[Musix-usuarios] Re: [Gleducar] Scioli y Microsoft: reunión con el Centro de Estudiantes de Trabajo Social de la UNLP

Mar Mayo 6 02:15:53 CEST 2008

Muy bueno!

Lo puse acá

http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Discusi%C3%B3n:Comunicado_de_prensa#Otra_visi.C3.B3n_sobre_el_papel_del_SL_en_la_educaci.C3.B3n

luego irá a un sitio ESPECÍFICO sobre este tema que estamos armando

El Lunes, 5 de Mayo de 2008 13:21, Gilberto Borges escribió:
 | Hay un educador francés,  de nombre Georges Snyders, que dice lo
 | seguiente:
 |
 |
 |   En la escuela debemos levar los alumnos a dar un paso major de
 | lo que podrian hacerlos por si mismo.
 |
 |
 |   Esto es decir que se debe ir más allá del senso comun. En
 | informatica, el win$ es el senso comun. La computadora, en esta
 | concepción, tiene el mismo papel social de la televisíon, ó sea,
 | mantener la dominación. Unos crean contenido y ótros compram
 | contenido. El SL esta en la base de la inversión de esta lógica.
 | El software libre para produción multimidia, más aún. Es una
 | revolucion en la educación, sí. Los historicamente oprimidos pasan
 | a tener voces... voces libres.
 |
 |   Pensemos algo: en el aparecimiento del radio, las bandas eran
 | libres (asi como es la internet, hoy). Cuando algunos grupos
 | industriales y comerciales se apropriaran del radio, crearam los
 | 'broadcasts' de radio. Miren la BBC y otras gigantes de las
 | telecomunicaciones en el mundo. En Brazil, la TV Globo fue por el
 | mismo camiño con diñero público, incluso.
 |
 |   No faltan personas gritando por censura en la internet y si no
 | quedarmos atentos, los broadcasts seran creados, temprano ó tarde.
 | Es algo simple: red con contenido diferenciado en las cuales, para
 | navegar, se necesita pagar. Hoy, esto aún no hace mui sentido,
 | pero... necesitamos de militancia para una transformación social,
 | pues sacan nuestra liberdad con plata publica, la cual deberia
 | servir a libertación de las personas. La universidad, donde se
 | forman los maestros, son, un grande parte publicas. Deberian estar
 | los formando para usar SL, si ó si.
 |
 |   La militancia es algo, muchas veces, simple. Dar una charla,
 | poner un aviso, distribuir una copía del sistema. Cada maestro que
 | se convence a usar SL, multiplica esto muchas veces. Yo, ahora,
 | estoy en un cargo de formación de docentes, y trabajo con no más
 | que 200 personas por año. Pero, fue maestro de escola pública por
 | 8 años en educación fundamental. En esto tiempo, tenía hasta 700
 | alumnos por año. Si pensarmos numericamente, cuantos docentes hay
 | en Argentina?
 |
 |   La escuela es un espacio de disputa politica. Todos quieren
 | estar en la escuela: la iglesia, la asociación de moradores, hasta
 | microsoft desea estar en la escuela... No es posible que un
 | espacio, donde se deberia tener la resistencia se cambie a un
 | espacio de mantenimiento de las estruturas carcomidas del capital.
 | Se necesita una educación para allá del capítal. De lo contrario,
 | no puedo aceptarla como educación y si como adestramiento,
 | acomodación,...
 |
 |   La educación debe libertar las personas para que pueden optar y
 | nó para que no tengan opción... El software libre es el mejor
 | ejemplo de uso libertador de la tecnologia. Como emplear la
 | palabra libertad para defender el monopolio? Eso no es posible.
 | Debemos usar el software libre en la escuela, con mucha alegria y
 | pasión, para que sea libertador también en la practica pedagogica.
 |
 |
 |   Hay que endurecerse, pero si, perder la ternura, jamás. (Che
 | Guevara)
 |
 |
 |   Saludos.
 |
 |   Gilberto.
 |
 |
 |
 | Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> escreveu:
 |
 |   El Viernes, 18 de Abril de 2008 23:06, Gilberto Borges escribió:
 | | Voy decir algo de mi experiencia... Se necesita una
 | | participáción en la entidad formadora de docentes.
 | | Quer decir hacer eco en los cursos de pedagogía y
 | | licenciaturas, sobretodo la licenciatura en arte.
 | | Copias de los manifiestos en los murales, cursos para
 | | docentes nuevos que estan se formando.
 |
 | Está muy bueno eso.
 |
 | Acá en Argentina tenemos un problema con diferencia a Brasil: el
 | software libre aún no fue tomado por la militancia política de
 | base, es decir, los trabajadores... allá en Brasil muchos del PT,
 | que ahora gobierna, eran activistas del SL, así que cuando subió
 | el PT al poder, implementaron SL masivamente, acá aún no hemos
 | llegado a los gremios.
 |
 | | Esto chega mui
 | | rapídamente el la escuela. Parece utopico, pero la
 | | utopia es necesaria. A las veces, algo simple, como
 | | poner un aviso en un mural... y digo más. Alguno puede
 | | ganar una plata con cursos de linux para maestros. El
 | | interés en Brazil es grande por cursos asi... No sé
 | | como es en otros paises, pero por acá hay personas que
 | | hacen esto.
 |
 | Acá Gleducar puede hacer eso, o personas individuales, pero si no
 | hay interés ni conciencia de parte de la comunidad educativa,
 | menos habrá ganas de pagar por un curso de algo que casi nadie
 | conoce, por eso también la urgencia de llevar información a los
 | docentes y centros de estudiantes, puedan o no pagar, eso es
 | secundario, que los pague el Estado los cursos, eso es lo
 | apropiado si queremos educación pública y gratuita, nada de
 | privatización!
 |
 | | Es necesario mirar en los nuevos maestros. Los viejos
 | | tienen resistencia a todo y si el maestro quer, no hay
 | | gobierno que pueda garantir lo contrario. En la
 | | escuela, se desinstala win y listo!
 |
 | Sí, hay que resistir en las escuelas, lo que ya se cocinó en los
 | despachos de los altos funcionarios, vamos por eso, no hay muchas
 | vías más posibles...
 |
 |
 | Ellos no nos convocaron al diálogo ni pidieron asesoramiento a
 | expertos de SL acá en el país o en el exterior, así que... ahora
 | que se aguanten la lucha :P
 |
 | | Saludos.
 | |
 | | Gilberto
 | |
 | |
 | |
 | | --- Marcos Guglielmetti
 | |
 | | escreveu:
 | | > El Martes, 8 de Abril de 2008 09:57, Beatriz
 | | >
 | | > Busaniche escribió:
 | | > | Marcos Guglielmetti wrote:
 | | > | > > * ¿Qué datos tienen de que existe ese plan
 | | >
 | | > del gobierno? -->
 | | >
 | | > | > > Scioli se
 | | > | >
 | | > | > reúne con Bill Gates, lo elogia y promete
 | | >
 | | > informatizar 9000
 | | >
 | | > | > escuelas de la Pcia de Bs as: no podemos
 | | >
 | | > esperar a actuar cuando
 | | >
 | | > | > las PC lleguen ya con Windows, hay que actuar
 | | >
 | | > YA. En Chile
 | |
 | | (http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Discusi%C3%B3n:Comunicad
 | |
 | | > | >o_de_prensa#Chile) actuaron cuando la cosa ya
 | | >
 | | > estaba hecha, acá
 | | >
 | | > | > podemos actuar un poco antes.
 | | > |
 | | > | La cosa en Provincia de Buenos Aires ya está
 | | >
 | | > hecha hace rato.
 | | >
 | | > | Oporto firmó la alianza por la educación con
 | | >
 | | > microsoft en el 2006.
 | | >
 | | > | De hecho ahí lo tienen entre los *neodocentes*
 | | >
 | | > (vaya uno a saber
 | | >
 | | > | qué significa eso) de Microsoft, entre gente como
 | | >
 | | > Daniel Filmus
 | | >
 | | > | (entonces ministro de educación) que le ofrece su
 | | >
 | | > carita y su
 | | >
 | | > | puesto para hacer propaganda. Esto no es nuevo,
 | | >
 | | > es parte de un
 | | >
 | | > | plan que venimos denunciando y contra el que
 | | >
 | | > venimos peleando hace
 | | >
 | | > | ya muuucho tiempo.
 | | >
 | | > Beatriz: me saco el sombrero, luego de este mail
 | | > estuve recolectando
 | | > información, informándome, debatiendo y pensando, y
 | | > estoy de acuerdo
 | | > con la forma de lucha: ir a los gremios, etc.
 | | >
 | | |n/neodocentes/innovacion/apoyos_institucionales.aspx>
 | | |
 | | > | El problema es cómo cambiar la mentalidad de
 | | >
 | | > aquellos que perciben
 | | >
 | | > | esto como un beneficio. Y ahí, lamentablemente,
 | | >
 | | > muchos docentes lo
 | | >
 | | > | perciben así, porque se les darán máquinas,
 | | >
 | | > porque eventualmente
 | | >
 | | > | se les darán cursos y muchos de ellos no conocen
 | | >
 | | > otra cosa. Y hay
 | | >
 | | > | muy pocos cuestionamientos en este campo, porque
 | | >
 | | > se lo entiende
 | | >
 | | > | como algo técnico y no político.
 | | >
 | | > ¿Podemos incrementar el número de charlas con los
 | | > docentes? Digo, ¿se
 | | > hacen charlas de información sobre qué es el SL?
 | | > Podríamos presentar
 | | > los videos de Extremadura y otros, que son muy
 | | > inspiradores... ¿qué
 | | > les parece?
 | | >
 | | > | En cuando a la aproximación a los gremios
 | | >
 | | > docentes, nosotros
 | | >
 | | > | tenemos buena llegada a CTERA y CONADU, de hecho
 | | >
 | | > trabajamos juntos
 | | >
 | | > | en muchas actividades. Hay algunos usuarios de
 | | >
 | | > software libre
 | | >
 | | > | entre la dirigencia de CTERA también.
 | | >
 | | > Tratemos de reforzar todo esto ¿qué se necesita?
 | | > ¿más activismo? ¿más
 | | > gente dispuesta?
 | | >
 | | > | Nos ha costado mucho lograr que CTERA se
 | | >
 | | > pronuncie en este asunto
 | | >
 | | > | por una sencilla razón: en su momento, cuando
 | | >
 | | > Filmus firma la
 | | >
 | | > | alianza por la educación, CTERA estaba negociando
 | | >
 | | > la nueva ley de
 | | >
 | | > | educación y para ellos esa era la prioridad. Sin
 | | >
 | | > embargo, en el
 | | >
 | | > | evento de amsafe el año pasado en Rosario, la
 | | >
 | | > misma gente de CTERA
 | | >
 | | > | asumió la gravedad de este asunto. Pero en esas
 | | >
 | | > negociaciones es
 | | >
 | | > | donde entran en juego las correlaciones de fuerza
 | | >
 | | > y el peso que
 | | >
 | | > | tiene este tema en las agendas gremiales.
 | | > |
 | | > | No se si hay documentación del evento que se hizo
 | | >
 | | > en Rosario el
 | | >
 | | > | año pasado organizado por AMSAFE y GLeducar.
 | | >
 | | > Pero sería
 | | >
 | | > | interesante tener algo documentado de allí,
 | | >
 | | > porque se trató el
 | | >
 | | > | problema en un marco político interesante para
 | | >
 | | > dialogar con los
 | | >
 | | > | gremios.
 | | >
 | | > Yo vi documentación en gleducar sobre el evento, lo
 | | > posteé en
 | | > mastermagazine, ahora no tengo el link pero la info
 | | > existe, creo que
 | | > puse un link acá
 | |
 | | http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
 | |
 | | > en la parte de discusión
 | | >
 | | > | No pretendamos que los gremios salgan hoy a
 | | >
 | | > repudiar estos
 | | >
 | | > | convenios así como así. Hace falta tener un
 | | >
 | | > dialogo político con
 | | >
 | | > | los gremios y poner estos temas en su agenda.
 | | >
 | | > Pero eso requiere
 | | >
 | | > | trabajo de mediano y largo plazo.
 | | >
 | | > Hagámoslo!
 | | >
 | | >
 | | > --
 | | > Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
 | | >
 | | > Decile NO! a la privatización de la educación en
 | | > Argentina
 | | >
 | | > 0. "Plan de alfabetización digital en base a
 | | > Software Libre"
 | | >
 | | > 1. Informate:
 | | > http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
 | |
 | | http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
 | |
 | | http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libr
 | |e_ en_educaci%C3%B3n
 | |
 | | > 2. Te interesa?
 | | > Unite!, mandame un mail.
 | | >
 | | > 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
 | | > Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y
 | | > centros de
 | | > estudiantes
 | | >
 | | > > _______________________________________________
 | | >
 | | > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
 | | > Musix-usuarios mailing list
 | | > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
 | |
 | | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usua
 | |ri os
 | |
 | |
 | |
 | |
 | | Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço
 | | para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/
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1.  Informate:
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3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
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