[Musix-usuarios] Datos presupuestarios sobre Microsoft y la educación , UTN
Marcos Guglielmetti
marcospcmusica en gmail.com
Jue Mayo 1 22:54:37 CEST 2008
El Jueves, 1 de Mayo de 2008 11:23, victor escribió:
| Un poco offtopic de este tema, pero referido al uso de CD's y su
| venta. Llamando, Marcos, a otra vocación tuya, aunque quizás es la
| misma, creo que hay que empezar a inculcar la cultura de minimizar
| el uso de CD's.
La ecología y el SL están relacionados, el SL consume menos recursos
de hardware y energía, por ejemplo.
Miren esto
http://www.chobita.org
Es una comunidad ecológica que trabaja con software libre y que ve la
relación entre ambos movimientos. Stallman también la ve.
| Desde hace un tiempo, intento mantener hasta que
| se rompan, un número pequeño de regrabables para todo. Al fin y al
| cabo uno quema un CD-R para una sola vez si la cosa sale bien.
Hago más o menos lo mismo, pero los CD-RW duran menos, y los CD-R los
guardo y en realidad trato de usar DVD-RW y DVD-R, en este último
caso porque me ahorro de grabar muchos CDs, y para hacer backups de
mi infomación es fundamental. No confío tanto en los discos rígidos y
en las redes, un CD-R bien cuidado está probado que puede durar 100
años y ser útil.
| Automáticamente el CD (y su contenido) se convierte en basura no
| biodegradable.
Si lo tirás a la basura, sino no.
| Ni siquiera los pájaros que revolotean alrededor de
| los basureros, saben qué hacer con las múltiples releases de linux
| :P
Es que si alguien nos pide un CD y DVD de Musix para colaborar
económicamente con el proyecto, se supone que lo usará, y no lo
tirará a la basura.
| Por otra parte, gracias al foro de musix me he enterado de este
| sistema: http://unetbootin.sourceforge.net/
| Pinta bien, aunque aun no lo he probado. Me gusta mucho la idea
| precisamente porque evitaría el uso de CDs, allá donde hay buen
| ancho de banda.
|
Interesante!
|
|
| El día 30 de abril de 2008 0:30, Marcos Guglielmetti <
|
| marcospcmusica en gmail.com> escribió:
| > El Martes, 29 de Abril de 2008 18:02, victor escribió:
| > | creo que el lucro, la producción masiva, y el abaratamiento
| > | de los costes, están relacionados formando un círculo, que se
| > | alimenta y sustenta con la sugestión cultural o forzada, de
| > | que tenemos una necesidad esencial (Pan o i-pod);
| > | demostración: vayamos a un supermercado. Negar todo el
| > | sistema empresarial basado en el lucro, por sus múltiples
| > | mezquindades, es negar también sus bondades, es decir, negar
| > | demasiado. Personalmente, pienso que los síes y noes
| > | absolutos, suelen ser mentiras - a veces útiles, sin duda.
| > |
| > | Pero, el caso del software es distinto ¿no es así?. Aquí
| > | viene eso de que, si tengo una idea y se la cuento a otras 3
| > | personas, hay cuatro personas, con una idea cada uno...
| > |
| > | Pues un precio por musix no estaría mal. En españa, una
| > | fracción de lo que cuesta tomar una copa un sábado noche, o
| > | simplemente enviar los sms de aviso "que salimos", daría para
| > | comprarse un sistema operativo repleto de software musical.
| > | ¿Es malvado?
| >
| > Claro que no es malvado, además se podría hacer así: un precio
| > para un paquete cd+dvd para los europeos (y que lo cobren los
| > españoles colaboradores de Musix que viven allí) y un precio
| > para los argentinos y otro precio para los brasileños, y así.
| >
| > Total el sistema de envío sería nacional.
| >
| > Por ejemplo, de acá de Argentina, no te enviaría el paquete a
| > España, sería sólo para los argentinos y a precio argentino.
| >
| > | El día 29 de abril de 2008 21:48, Gilberto Borges
| > | <bandacarona en yahoo.com.br>
| > |
| > | escribió:
| > | > Jajaja... eso es necesario, si... pagar las contas hasta un
| > | > cambio en la sociedad.
| > | >
| > | > Péro, la cuestión de los derechos es algo mui importante...
| > | > en todo lo que estoy estudiando, percebo cada vez más que
| > | > es necesario divulgar una otra via... otro mundo es
| > | > posible, si.
| > | >
| > | > Tenemos que diferenciar algo: uno es cobrar para tener
| > | > lucro y otro es cobrar para cobrir el costo del trabajo. En
| > | > el primer, hay la 'mas-valia', el concepto marxista que
| > | > desnuda la diferencia entre el costo del trabajo y el
| > | > precio pago por él. En el otro nó.
| > | >
| > | > Mismo cobrando los $10, estamos divulgando una otra
| > | > propuesta de sociedad y esto es mui diferente de cobrar
| > | > $500 por un software que no agrega nadie a una
| > | > transformación social y, siquiera, personal.
| > | >
| > | > Asimismo, tenemos que discutir con las personas estas
| > | > cosas: Quien es el dueño de algo? Hasta cuando vamos
| > | > admitir la idea de que una sola persona pueda tener más
| > | > plata que todo un continente? Eso es una enfermidad! Quien
| > | > necesita tener tanta plata para garantizar su
| > | > sobrevivencia? Ni Freud explica!!!
| > | >
| > | > Sé que esta discusión no cabe hacer acá en esta lista, pues
| > | > MUSIX has hecho su parte por un otro mundo y, incluso,
| > | > probando que la colaboración es el mejor camiño para
| > | > desarrollar cualquier cosa. Creo que somos un buen ejemplo
| > | > de 'paradigma emergente'. Eso no vá mudar se cobramos $10 a
| > | > los que quieren pagar.
| > | >
| > | > El argumento para la liberación de los derechos autorales
| > | > es exactamente que se puede, por ejemplo, liberar las
| > | > musicas para download en la internet y vender una edición
| > | > de lujo en un cd con una tapa especial, etc... Hay público
| > | > para los dos casos. La grande mayoria vá bajar de la
| > | > internet, pero los aficionados van querer la edición de
| > | > lujo.
| > | >
| > | > Lo que no puedo concordar es con los que imponem
| > | > limitaciones al software con el intuito de forzar las
| > | > personas a pagar por el... y nos nuestro caso.
| > | >
| > | > Saludos.
| > | >
| > | > Adelante.
| > | >
| > | >
| > | > Gilberto
| > | >
| > | >
| > | >
| > | >
| > | >
| > | > *Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>* escreveu:
| > | >
| > | > El Lunes, 28 de Abril de 2008 20:47, Gilberto Borges
escribió:
| > | > | Si. Me parece que el SL es gratis debido, no a una
| > | > | cuestión comercial, pero si a una nueva organización
| > | > | social que va surgindo en la pos modernidad.
| > | > |
| > | > | Boaventura de Sousa Santos chama a esto nuevo
| > | > | paradigma de "emergente". Esto nuevo paradigma pone en
| > | > | cuestión la manera de organización social de la
| > | > | modernidad.
| > | > |
| > | > | La modernidad he surgido de la intención humana de
| > | > | dominación sobre la naturaleza y calcada en la idea de
| > | > | progreso que viene del positivismo. La coletividad
| > | > | emerge de los intereses de la classe social.
| > | > |
| > | > | En la pos modernidad, la coletividad es necesaria para
| > | > | la sobrevivencia humana y esta calcada en la idea de
| > | > | red.
| > | > |
| > | > | Entonces, quedo acá con una questión...
| > | > |
| > | > | Si queremos cobrar por el SL, quien tiene el derecho
| > | > | de recibir? Quien es el dueño de alguna cosa en una
| > | > | época donde todo se pasa al mismo tiempo, cómo la
| > | > | nuestra? Tenemos todo junto al mismo tiempo... la
| > | > | diversidad es una caracteristica de nuestro tiempo.
| > | > |
| > | > | Aunque se pueda, pienso que cobrar por el software no
| > | > | es la questión central.
| > | >
| > | > No es central, pero pesaba que podemos poner en el sitio un
| > | > banner que diga:
| > | >
| > | >
| > | > "CD+DVD de Musix u$s10, envíos a todo el país" como parte
| > | > de una voluntad de los usuarios de donar, y de nosotros por
| > | > pagar los impuestos ;)
| > | >
| > | > | La questión es... cómo
| > | > | difundir el SL y la filosofia colaborativa necesaria a
| > | > | la sobrevivencia humana en la pos-modernidad hasta la
| > | > | idea de lucro no hacer mas sentido?
| > | > |
| > | > | Utopia? Si. Esta es necesaria para nos sentirmos
| > | > | vivos!
| > | > |
| > | > | Saludos.
| > | > |
| > | > | Gilberto
| > | > |
| > | > |
| > | > | --- Ariel Errera
| > | > |
| > | > | escreveu:
| > | > | > El 28/04/08, Marcos Guglielmetti
| > | > | >
| > | > | > escribió:
| > | > | > > El Lunes, 28 de Abril de 2008 09:26, victor
| > | > | >
| > | > | > escribió:
| > | > | > > | Pero, algo que no entiendo. El que el software
| > | > | >
| > | > | > libre sea ahora
| > | > | >
| > | > | > > | "gratis" ¿no es algo circunstancial?. Si las
| > | > | >
| > | > | > cosas van bien para
| > | > | >
| > | > | > > | el Sl, ¿no deberíamos empezar a ver precios?
| > | > | > >
| > | > | > > Sí, pero si una universidad es del Estado, ya
| > | > | >
| > | > | > tiene trabajadores
| > | > | >
| > | > | > > pagos, técnicos, estos pueden diseñar distros,
| > | > | >
| > | > | > por ejemplo Lihuen de
| > | > | >
| > | > | > > la UNLP, podría instalarse en toda la UTN, y eso
| > | > | >
| > | > | > va a costo que sale
| > | > | >
| > | > | > > emplear a la gente que lo haga y la mantenga,
| > | > | >
| > | > | > etc., es decir, no
| > | > | >
| > | > | > > pagar a Microsoft, y pagar a trabajadores
| > | > | >
| > | > | > argentinos, no que trabajen
| > | > | >
| > | > | > > gratis, sino que se transfiera la inversión
| > | > | >
| > | > | > Además, siendo la UTN una universidad que tiene la
| > | > | > carrera de
| > | > | > sistemas!!! Los propios estudiantes y graduados
| > | > | > pueden trabajar en el
| > | > | > desarrollo!!!
| > | > | > Los estudiantes ganan experiencia laboral y un
| > | > | > sueldo.
| > | > | > La universidad se asegura que el sistema va cumplir
| > | > | > con sus
| > | > | > estándares, ya que ella misma está formando a los
| > | > | > trabajadores.
| > | > | >
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| > | > |
| > | > | Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de
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| > | > Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
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| > | > 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software
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| > | > http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
| > | > http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
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| > | >_libr e_en_educaci%C3%B3n
| > | >
| > | > 2. Te interesa?
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| > | > http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/
| > | >
| > | > 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
| > | > Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y
| > | > centros de estudiantes
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| > | > Colaboradores en prensa y difusión del software libre en
| > | > general:
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