[Musix-usuarios] Datos presupuestarios sobre Microsoft y la educación , UTN

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El Jueves, 1 de Mayo de 2008 11:23, victor escribió:
 | Un poco offtopic de este tema, pero referido al uso de CD's y su
 | venta. Llamando, Marcos, a otra vocación tuya, aunque quizás es la
 | misma, creo que hay que empezar a inculcar la cultura de minimizar
 | el uso de CD's. 

La ecología y el SL están relacionados, el SL consume menos recursos 
de hardware y energía, por ejemplo.

Miren esto

http://www.chobita.org

Es una comunidad ecológica que trabaja con software libre y que ve la 
relación entre ambos movimientos. Stallman también la ve.

 | Desde hace un tiempo, intento mantener hasta que 
 | se rompan, un número pequeño de regrabables para todo. Al fin y al
 | cabo uno quema un CD-R para una sola vez si la cosa sale bien. 

Hago más o menos lo mismo, pero los CD-RW duran menos, y los CD-R los 
guardo y en realidad trato de usar DVD-RW y DVD-R, en este último 
caso porque me ahorro de grabar muchos CDs, y para hacer backups de 
mi infomación es fundamental. No confío tanto en los discos rígidos y 
en las redes, un CD-R bien cuidado está probado que puede durar 100 
años y ser útil.

 | Automáticamente  el  CD (y su contenido) se convierte en basura no
 | biodegradable. 

Si lo tirás a la basura, sino no.

 | Ni siquiera los pájaros que revolotean alrededor de 
 | los basureros, saben qué hacer con las múltiples releases de linux
 | :P
 

Es que si alguien nos pide un CD y DVD de Musix para colaborar 
económicamente con el proyecto, se supone que lo usará, y no lo 
tirará a la basura.

 | Por otra parte, gracias al foro de musix me he enterado de este
 | sistema: http://unetbootin.sourceforge.net/
 | Pinta bien, aunque aun no lo he probado. Me gusta mucho la idea
 | precisamente porque evitaría el uso de CDs, allá donde hay buen
 | ancho de banda.
 |

Interesante!

 |
 |
 | El día 30 de abril de 2008 0:30, Marcos Guglielmetti <
 |
 | marcospcmusica en gmail.com> escribió:
 | > El Martes, 29 de Abril de 2008 18:02, victor escribió:
 | >  | creo que el lucro, la producción masiva, y el abaratamiento
 | >  | de los costes, están relacionados formando un círculo, que se
 | >  | alimenta y sustenta  con la sugestión cultural o forzada, de
 | >  | que tenemos una necesidad esencial (Pan o i-pod);
 | >  | demostración: vayamos a un supermercado. Negar todo el
 | >  | sistema empresarial basado en el lucro, por sus múltiples
 | >  | mezquindades, es negar también sus bondades, es decir, negar
 | >  | demasiado. Personalmente, pienso que los síes y noes
 | >  | absolutos, suelen ser mentiras - a veces útiles, sin duda.
 | >  |
 | >  | Pero, el caso del software es distinto ¿no es así?. Aquí
 | >  | viene eso de que, si tengo una idea y se la cuento a otras 3
 | >  | personas, hay cuatro personas, con una idea cada uno...
 | >  |
 | >  | Pues un precio por musix no estaría mal. En españa, una
 | >  | fracción de lo que cuesta tomar una copa un sábado noche, o
 | >  | simplemente enviar los sms de aviso "que salimos", daría para
 | >  | comprarse un sistema operativo repleto de software musical.
 | >  | ¿Es malvado?
 | >
 | > Claro que no es malvado, además se podría hacer así: un precio
 | > para un paquete cd+dvd para los europeos (y que lo cobren los
 | > españoles colaboradores de Musix que viven allí) y un precio
 | > para los argentinos y otro precio para los brasileños, y así.
 | >
 | > Total el sistema de envío sería nacional.
 | >
 | > Por ejemplo, de acá de Argentina, no te enviaría el paquete a
 | > España, sería sólo para los argentinos y a precio argentino.
 | >
 | >  | El día 29 de abril de 2008 21:48, Gilberto Borges
 | >  | <bandacarona en yahoo.com.br>
 | >  |
 | >  | escribió:
 | >  | > Jajaja... eso es necesario, si... pagar las contas hasta un
 | >  | > cambio en la sociedad.
 | >  | >
 | >  | > Péro, la cuestión de los derechos es algo mui importante...
 | >  | > en todo lo que estoy estudiando, percebo cada vez más que
 | >  | > es necesario divulgar una otra via... otro mundo es
 | >  | > posible, si.
 | >  | >
 | >  | > Tenemos que diferenciar algo: uno es cobrar para tener
 | >  | > lucro y otro es cobrar para cobrir el costo del trabajo. En
 | >  | > el primer, hay la 'mas-valia', el concepto marxista que
 | >  | > desnuda la diferencia entre el costo del trabajo y el
 | >  | > precio pago por él. En el otro nó.
 | >  | >
 | >  | > Mismo cobrando los $10, estamos divulgando una otra
 | >  | > propuesta de sociedad y esto es mui diferente de cobrar
 | >  | > $500 por un software que no agrega nadie a una
 | >  | > transformación social y, siquiera, personal.
 | >  | >
 | >  | > Asimismo, tenemos que discutir con las personas estas
 | >  | > cosas: Quien es el dueño de algo? Hasta cuando vamos
 | >  | > admitir la idea de que una sola persona pueda tener más
 | >  | > plata que todo un continente? Eso es una enfermidad! Quien
 | >  | > necesita tener tanta plata para garantizar su
 | >  | > sobrevivencia? Ni Freud explica!!!
 | >  | >
 | >  | > Sé que esta discusión no cabe hacer acá en esta lista, pues
 | >  | > MUSIX has hecho su parte por un otro mundo y, incluso,
 | >  | > probando que la colaboración es el mejor camiño para
 | >  | > desarrollar cualquier cosa. Creo que somos un buen ejemplo
 | >  | > de 'paradigma emergente'. Eso no vá mudar se cobramos $10 a
 | >  | > los que quieren pagar.
 | >  | >
 | >  | > El argumento para la liberación de los derechos autorales
 | >  | > es exactamente que se puede, por ejemplo, liberar las
 | >  | > musicas para download en la internet y vender una edición
 | >  | > de lujo en un cd con una tapa especial, etc... Hay público
 | >  | > para los dos casos. La grande mayoria vá bajar de la
 | >  | > internet, pero los aficionados van querer la edición de
 | >  | > lujo.
 | >  | >
 | >  | > Lo que no puedo concordar es con los que imponem
 | >  | > limitaciones al software con el intuito de forzar las
 | >  | > personas a pagar por el... y nos nuestro caso.
 | >  | >
 | >  | > Saludos.
 | >  | >
 | >  | > Adelante.
 | >  | >
 | >  | >
 | >  | > Gilberto
 | >  | >
 | >  | >
 | >  | >
 | >  | >
 | >  | >
 | >  | > *Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>* escreveu:
 | >  | >
 | >  | > El Lunes, 28 de Abril de 2008 20:47, Gilberto Borges 
escribió:
 | >  | > | Si. Me parece que el SL es gratis debido, no a una
 | >  | > | cuestión comercial, pero si a una nueva organización
 | >  | > | social que va surgindo en la pos modernidad.
 | >  | > |
 | >  | > | Boaventura de Sousa Santos chama a esto nuevo
 | >  | > | paradigma de "emergente". Esto nuevo paradigma pone en
 | >  | > | cuestión la manera de organización social de la
 | >  | > | modernidad.
 | >  | > |
 | >  | > | La modernidad he surgido de la intención humana de
 | >  | > | dominación sobre la naturaleza y calcada en la idea de
 | >  | > | progreso que viene del positivismo. La coletividad
 | >  | > | emerge de los intereses de la classe social.
 | >  | > |
 | >  | > | En la pos modernidad, la coletividad es necesaria para
 | >  | > | la sobrevivencia humana y esta calcada en la idea de
 | >  | > | red.
 | >  | > |
 | >  | > | Entonces, quedo acá con una questión...
 | >  | > |
 | >  | > | Si queremos cobrar por el SL, quien tiene el derecho
 | >  | > | de recibir? Quien es el dueño de alguna cosa en una
 | >  | > | época donde todo se pasa al mismo tiempo, cómo la
 | >  | > | nuestra? Tenemos todo junto al mismo tiempo... la
 | >  | > | diversidad es una caracteristica de nuestro tiempo.
 | >  | > |
 | >  | > | Aunque se pueda, pienso que cobrar por el software no
 | >  | > | es la questión central.
 | >  | >
 | >  | > No es central, pero pesaba que podemos poner en el sitio un
 | >  | > banner que diga:
 | >  | >
 | >  | >
 | >  | > "CD+DVD de Musix u$s10, envíos a todo el país" como parte
 | >  | > de una voluntad de los usuarios de donar, y de nosotros por
 | >  | > pagar los impuestos ;)
 | >  | >
 | >  | > | La questión es... cómo
 | >  | > | difundir el SL y la filosofia colaborativa necesaria a
 | >  | > | la sobrevivencia humana en la pos-modernidad hasta la
 | >  | > | idea de lucro no hacer mas sentido?
 | >  | > |
 | >  | > | Utopia? Si. Esta es necesaria para nos sentirmos
 | >  | > | vivos!
 | >  | > |
 | >  | > | Saludos.
 | >  | > |
 | >  | > | Gilberto
 | >  | > |
 | >  | > |
 | >  | > | --- Ariel Errera
 | >  | > |
 | >  | > | escreveu:
 | >  | > | > El 28/04/08, Marcos Guglielmetti
 | >  | > | >
 | >  | > | > escribió:
 | >  | > | > > El Lunes, 28 de Abril de 2008 09:26, victor
 | >  | > | >
 | >  | > | > escribió:
 | >  | > | > > | Pero, algo que no entiendo. El que el software
 | >  | > | >
 | >  | > | > libre sea ahora
 | >  | > | >
 | >  | > | > > | "gratis" ¿no es algo circunstancial?. Si las
 | >  | > | >
 | >  | > | > cosas van bien para
 | >  | > | >
 | >  | > | > > | el Sl, ¿no deberíamos empezar a ver precios?
 | >  | > | > >
 | >  | > | > > Sí, pero si una universidad es del Estado, ya
 | >  | > | >
 | >  | > | > tiene trabajadores
 | >  | > | >
 | >  | > | > > pagos, técnicos, estos pueden diseñar distros,
 | >  | > | >
 | >  | > | > por ejemplo Lihuen de
 | >  | > | >
 | >  | > | > > la UNLP, podría instalarse en toda la UTN, y eso
 | >  | > | >
 | >  | > | > va a costo que sale
 | >  | > | >
 | >  | > | > > emplear a la gente que lo haga y la mantenga,
 | >  | > | >
 | >  | > | > etc., es decir, no
 | >  | > | >
 | >  | > | > > pagar a Microsoft, y pagar a trabajadores
 | >  | > | >
 | >  | > | > argentinos, no que trabajen
 | >  | > | >
 | >  | > | > > gratis, sino que se transfiera la inversión
 | >  | > | >
 | >  | > | > Además, siendo la UTN una universidad que tiene la
 | >  | > | > carrera de
 | >  | > | > sistemas!!! Los propios estudiantes y graduados
 | >  | > | > pueden trabajar en el
 | >  | > | > desarrollo!!!
 | >  | > | > Los estudiantes ganan experiencia laboral y un
 | >  | > | > sueldo.
 | >  | > | > La universidad se asegura que el sistema va cumplir
 | >  | > | > con sus
 | >  | > | > estándares, ya que ella misma está formando a los
 | >  | > | > trabajadores.
 | >  | > | >
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