Re: [Musix-usuarios] Datos presupuestarios sobre Microsoft y la educación , UTN

victor vdaigu en gmail.com
Jue Mayo 1 16:23:52 CEST 2008 

Un poco offtopic de este tema, pero referido al uso de CD's y su venta.
Llamando, Marcos, a otra vocación tuya, aunque quizás es la misma, creo que
hay que empezar a inculcar la cultura de minimizar el uso de CD's. Desde
hace un tiempo, intento mantener hasta que se rompan, un número pequeño de
regrabables para todo. Al fin y al cabo uno quema un CD-R para una sola vez
si la cosa sale bien.  Automáticamente  el  CD (y su contenido) se convierte
en basura no biodegradable. Ni siquiera los pájaros que revolotean alrededor
de los basureros, saben qué hacer con las múltiples releases de linux :P

Por otra parte, gracias al foro de musix me he enterado de este sistema:
http://unetbootin.sourceforge.net/
Pinta bien, aunque aun no lo he probado. Me gusta mucho la idea precisamente
porque evitaría el uso de CDs, allá donde hay buen ancho de banda.



El día 30 de abril de 2008 0:30, Marcos Guglielmetti <
marcospcmusica en gmail.com> escribió:

> El Martes, 29 de Abril de 2008 18:02, victor escribió:
>  | creo que el lucro, la producción masiva, y el abaratamiento de los
>  | costes, están relacionados formando un círculo, que se alimenta y
>  | sustenta  con la sugestión cultural o forzada, de que tenemos una
>  | necesidad esencial (Pan o i-pod); demostración: vayamos a un
>  | supermercado. Negar todo el sistema empresarial basado en el
>  | lucro, por sus múltiples mezquindades, es negar también sus
>  | bondades, es decir, negar demasiado. Personalmente, pienso que los
>  | síes y noes absolutos, suelen ser mentiras - a veces útiles, sin
>  | duda.
>  |
>  | Pero, el caso del software es distinto ¿no es así?. Aquí viene eso
>  | de que, si tengo una idea y se la cuento a otras 3 personas, hay
>  | cuatro personas, con una idea cada uno...
>  |
>  | Pues un precio por musix no estaría mal. En españa, una fracción
>  | de lo que cuesta tomar una copa un sábado noche, o simplemente
>  | enviar los sms de aviso "que salimos", daría para comprarse un
>  | sistema operativo repleto de software musical. ¿Es malvado?
>  |
>
> Claro que no es malvado, además se podría hacer así: un precio para un
> paquete cd+dvd para los europeos (y que lo cobren los españoles
> colaboradores de Musix que viven allí) y un precio para los
> argentinos y otro precio para los brasileños, y así.
>
> Total el sistema de envío sería nacional.
>
> Por ejemplo, de acá de Argentina, no te enviaría el paquete a España,
> sería sólo para los argentinos y a precio argentino.
>
>
>  | El día 29 de abril de 2008 21:48, Gilberto Borges
>  | <bandacarona en yahoo.com.br>
>  |
>  | escribió:
>  | > Jajaja... eso es necesario, si... pagar las contas hasta un
>  | > cambio en la sociedad.
>  | >
>  | > Péro, la cuestión de los derechos es algo mui importante... en
>  | > todo lo que estoy estudiando, percebo cada vez más que es
>  | > necesario divulgar una otra via... otro mundo es posible, si.
>  | >
>  | > Tenemos que diferenciar algo: uno es cobrar para tener lucro y
>  | > otro es cobrar para cobrir el costo del trabajo. En el primer,
>  | > hay la 'mas-valia', el concepto marxista que desnuda la
>  | > diferencia entre el costo del trabajo y el precio pago por él.
>  | > En el otro nó.
>  | >
>  | > Mismo cobrando los $10, estamos divulgando una otra propuesta de
>  | > sociedad y esto es mui diferente de cobrar $500 por un software
>  | > que no agrega nadie a una transformación social y, siquiera,
>  | > personal.
>  | >
>  | > Asimismo, tenemos que discutir con las personas estas cosas:
>  | > Quien es el dueño de algo? Hasta cuando vamos admitir la idea de
>  | > que una sola persona pueda tener más plata que todo un
>  | > continente? Eso es una enfermidad! Quien necesita tener tanta
>  | > plata para garantizar su sobrevivencia? Ni Freud explica!!!
>  | >
>  | > Sé que esta discusión no cabe hacer acá en esta lista, pues
>  | > MUSIX has hecho su parte por un otro mundo y, incluso, probando
>  | > que la colaboración es el mejor camiño para desarrollar
>  | > cualquier cosa. Creo que somos un buen ejemplo de 'paradigma
>  | > emergente'. Eso no vá mudar se cobramos $10 a los que quieren
>  | > pagar.
>  | >
>  | > El argumento para la liberación de los derechos autorales es
>  | > exactamente que se puede, por ejemplo, liberar las musicas para
>  | > download en la internet y vender una edición de lujo en un cd
>  | > con una tapa especial, etc... Hay público para los dos casos. La
>  | > grande mayoria vá bajar de la internet, pero los aficionados van
>  | > querer la edición de lujo.
>  | >
>  | > Lo que no puedo concordar es con los que imponem limitaciones al
>  | > software con el intuito de forzar las personas a pagar por el...
>  | > y nos nuestro caso.
>  | >
>  | > Saludos.
>  | >
>  | > Adelante.
>  | >
>  | >
>  | > Gilberto
>  | >
>  | >
>  | >
>  | >
>  | >
>  | > *Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>* escreveu:
>  | >
>  | > El Lunes, 28 de Abril de 2008 20:47, Gilberto Borges escribió:
>  | > | Si. Me parece que el SL es gratis debido, no a una
>  | > | cuestión comercial, pero si a una nueva organización
>  | > | social que va surgindo en la pos modernidad.
>  | > |
>  | > | Boaventura de Sousa Santos chama a esto nuevo
>  | > | paradigma de "emergente". Esto nuevo paradigma pone en
>  | > | cuestión la manera de organización social de la
>  | > | modernidad.
>  | > |
>  | > | La modernidad he surgido de la intención humana de
>  | > | dominación sobre la naturaleza y calcada en la idea de
>  | > | progreso que viene del positivismo. La coletividad
>  | > | emerge de los intereses de la classe social.
>  | > |
>  | > | En la pos modernidad, la coletividad es necesaria para
>  | > | la sobrevivencia humana y esta calcada en la idea de
>  | > | red.
>  | > |
>  | > | Entonces, quedo acá con una questión...
>  | > |
>  | > | Si queremos cobrar por el SL, quien tiene el derecho
>  | > | de recibir? Quien es el dueño de alguna cosa en una
>  | > | época donde todo se pasa al mismo tiempo, cómo la
>  | > | nuestra? Tenemos todo junto al mismo tiempo... la
>  | > | diversidad es una caracteristica de nuestro tiempo.
>  | > |
>  | > | Aunque se pueda, pienso que cobrar por el software no
>  | > | es la questión central.
>  | >
>  | > No es central, pero pesaba que podemos poner en el sitio un
>  | > banner que diga:
>  | >
>  | >
>  | > "CD+DVD de Musix u$s10, envíos a todo el país" como parte de una
>  | > voluntad de los usuarios de donar, y de nosotros por pagar los
>  | > impuestos ;)
>  | >
>  | > | La questión es... cómo
>  | > | difundir el SL y la filosofia colaborativa necesaria a
>  | > | la sobrevivencia humana en la pos-modernidad hasta la
>  | > | idea de lucro no hacer mas sentido?
>  | > |
>  | > | Utopia? Si. Esta es necesaria para nos sentirmos
>  | > | vivos!
>  | > |
>  | > | Saludos.
>  | > |
>  | > | Gilberto
>  | > |
>  | > |
>  | > | --- Ariel Errera
>  | > |
>  | > | escreveu:
>  | > | > El 28/04/08, Marcos Guglielmetti
>  | > | >
>  | > | > escribió:
>  | > | > > El Lunes, 28 de Abril de 2008 09:26, victor
>  | > | >
>  | > | > escribió:
>  | > | > > | Pero, algo que no entiendo. El que el software
>  | > | >
>  | > | > libre sea ahora
>  | > | >
>  | > | > > | "gratis" ¿no es algo circunstancial?. Si las
>  | > | >
>  | > | > cosas van bien para
>  | > | >
>  | > | > > | el Sl, ¿no deberíamos empezar a ver precios?
>  | > | > >
>  | > | > > Sí, pero si una universidad es del Estado, ya
>  | > | >
>  | > | > tiene trabajadores
>  | > | >
>  | > | > > pagos, técnicos, estos pueden diseñar distros,
>  | > | >
>  | > | > por ejemplo Lihuen de
>  | > | >
>  | > | > > la UNLP, podría instalarse en toda la UTN, y eso
>  | > | >
>  | > | > va a costo que sale
>  | > | >
>  | > | > > emplear a la gente que lo haga y la mantenga,
>  | > | >
>  | > | > etc., es decir, no
>  | > | >
>  | > | > > pagar a Microsoft, y pagar a trabajadores
>  | > | >
>  | > | > argentinos, no que trabajen
>  | > | >
>  | > | > > gratis, sino que se transfiera la inversión
>  | > | >
>  | > | > Además, siendo la UTN una universidad que tiene la
>  | > | > carrera de
>  | > | > sistemas!!! Los propios estudiantes y graduados
>  | > | > pueden trabajar en el
>  | > | > desarrollo!!!
>  | > | > Los estudiantes ganan experiencia laboral y un
>  | > | > sueldo.
>  | > | > La universidad se asegura que el sistema va cumplir
>  | > | > con sus
>  | > | > estándares, ya que ella misma está formando a los
>  | > | > trabajadores.
>  | > | >
>  | > | > _______________________________________________
>  | > | > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
>  | > | > Musix-usuarios mailing list
>  | > | > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
>  | > |
>  | > | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-us
>  | > |uari os
>  | > |
>  | > |
>  | > |
>  | > |
>  | > | Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço
>  | > | para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/
>  | > |
>  | > | _______________________________________________
>  | > | Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
>  | > | Musix-usuarios mailing list
>  | > | Musix-usuarios en lists.ourproject.org
>  | > | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-us
>  | > |uari os
>  | >
>  | > --
>  | > Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
>  | >
>  | > Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
>  | >
>  | > 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
>  | >
>  | > 1.  Informate:
>  | > http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
>  | > http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
>  | >
>  | > http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libr
>  | >e_en_educaci%C3%B3n
>  | >
>  | > 2. Te interesa?
>  | > Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/
>  | >
>  | > 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
>  | > Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
>  | > estudiantes
>  | >
>  | > ---------
>  | > Colaboradores en prensa y difusión del software libre en
>  | > general:
>  | > http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
>  | >
>  | > _______________________________________________
>  | > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
>  | > Musix-usuarios mailing list
>  | > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
>  | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usua
>  | >rios
>  | >
>  | >
>  | > ------------------------------
>  | > Abra sua conta no Yahoo!
>  | > Mail<http://br.rd.yahoo.com/mail/taglines/mail/*http://br.mail.y
>  | >ahoo.com/>, o único sem limite de espaço para armazenamento!
>  | >
>  | > _______________________________________________
>  | > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
>  | > Musix-usuarios mailing list
>  | > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
>  | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usua
>  | >rios
>
> --
> Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
>
> Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
>
> 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
>
> 1.  Informate:
> http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
> http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
>
> http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci%C3%B3n
>
> 2. Te interesa?
> Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/
>
> 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
> Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
> estudiantes
>
> ---------
> Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general:
> http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
>
>
> _______________________________________________
> Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar
> Musix-usuarios mailing list
> Musix-usuarios en lists.ourproject.org
> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios
>
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: /pipermail/musix-usuarios/attachments/20080501/abe73a44/attachment.htm

Más información sobre la lista de distribución Musix-usuarios