[Musix-usuarios] Datos presupuestarios sobre Microsoft y la educación , UTN

Mie Abr 30 00:30:57 CEST 2008

El Martes, 29 de Abril de 2008 18:02, victor escribió:
 | creo que el lucro, la producción masiva, y el abaratamiento de los
 | costes, están relacionados formando un círculo, que se alimenta y
 | sustenta  con la sugestión cultural o forzada, de que tenemos una
 | necesidad esencial (Pan o i-pod); demostración: vayamos a un
 | supermercado. Negar todo el sistema empresarial basado en el
 | lucro, por sus múltiples mezquindades, es negar también sus
 | bondades, es decir, negar demasiado. Personalmente, pienso que los
 | síes y noes absolutos, suelen ser mentiras - a veces útiles, sin
 | duda.
 |
 | Pero, el caso del software es distinto ¿no es así?. Aquí viene eso
 | de que, si tengo una idea y se la cuento a otras 3 personas, hay
 | cuatro personas, con una idea cada uno...
 |
 | Pues un precio por musix no estaría mal. En españa, una fracción
 | de lo que cuesta tomar una copa un sábado noche, o simplemente
 | enviar los sms de aviso "que salimos", daría para comprarse un
 | sistema operativo repleto de software musical. ¿Es malvado?
 |

Claro que no es malvado, además se podría hacer así: un precio para un 
paquete cd+dvd para los europeos (y que lo cobren los españoles 
colaboradores de Musix que viven allí) y un precio para los 
argentinos y otro precio para los brasileños, y así.

Total el sistema de envío sería nacional.

Por ejemplo, de acá de Argentina, no te enviaría el paquete a España, 
sería sólo para los argentinos y a precio argentino.

 | El día 29 de abril de 2008 21:48, Gilberto Borges
 | <bandacarona en yahoo.com.br>
 |
 | escribió:
 | > Jajaja... eso es necesario, si... pagar las contas hasta un
 | > cambio en la sociedad.
 | >
 | > Péro, la cuestión de los derechos es algo mui importante... en
 | > todo lo que estoy estudiando, percebo cada vez más que es
 | > necesario divulgar una otra via... otro mundo es posible, si.
 | >
 | > Tenemos que diferenciar algo: uno es cobrar para tener lucro y
 | > otro es cobrar para cobrir el costo del trabajo. En el primer,
 | > hay la 'mas-valia', el concepto marxista que desnuda la
 | > diferencia entre el costo del trabajo y el precio pago por él.
 | > En el otro nó.
 | >
 | > Mismo cobrando los $10, estamos divulgando una otra propuesta de
 | > sociedad y esto es mui diferente de cobrar $500 por un software
 | > que no agrega nadie a una transformación social y, siquiera,
 | > personal.
 | >
 | > Asimismo, tenemos que discutir con las personas estas cosas:
 | > Quien es el dueño de algo? Hasta cuando vamos admitir la idea de
 | > que una sola persona pueda tener más plata que todo un
 | > continente? Eso es una enfermidad! Quien necesita tener tanta
 | > plata para garantizar su sobrevivencia? Ni Freud explica!!!
 | >
 | > Sé que esta discusión no cabe hacer acá en esta lista, pues
 | > MUSIX has hecho su parte por un otro mundo y, incluso, probando
 | > que la colaboración es el mejor camiño para desarrollar
 | > cualquier cosa. Creo que somos un buen ejemplo de 'paradigma
 | > emergente'. Eso no vá mudar se cobramos $10 a los que quieren
 | > pagar.
 | >
 | > El argumento para la liberación de los derechos autorales es
 | > exactamente que se puede, por ejemplo, liberar las musicas para
 | > download en la internet y vender una edición de lujo en un cd
 | > con una tapa especial, etc... Hay público para los dos casos. La
 | > grande mayoria vá bajar de la internet, pero los aficionados van
 | > querer la edición de lujo.
 | >
 | > Lo que no puedo concordar es con los que imponem limitaciones al
 | > software con el intuito de forzar las personas a pagar por el...
 | > y nos nuestro caso.
 | >
 | > Saludos.
 | >
 | > Adelante.
 | >
 | >
 | > Gilberto
 | >
 | >
 | >
 | >
 | >
 | > *Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com>* escreveu:
 | >
 | > El Lunes, 28 de Abril de 2008 20:47, Gilberto Borges escribió:
 | > | Si. Me parece que el SL es gratis debido, no a una
 | > | cuestión comercial, pero si a una nueva organización
 | > | social que va surgindo en la pos modernidad.
 | > |
 | > | Boaventura de Sousa Santos chama a esto nuevo
 | > | paradigma de "emergente". Esto nuevo paradigma pone en
 | > | cuestión la manera de organización social de la
 | > | modernidad.
 | > |
 | > | La modernidad he surgido de la intención humana de
 | > | dominación sobre la naturaleza y calcada en la idea de
 | > | progreso que viene del positivismo. La coletividad
 | > | emerge de los intereses de la classe social.
 | > |
 | > | En la pos modernidad, la coletividad es necesaria para
 | > | la sobrevivencia humana y esta calcada en la idea de
 | > | red.
 | > |
 | > | Entonces, quedo acá con una questión...
 | > |
 | > | Si queremos cobrar por el SL, quien tiene el derecho
 | > | de recibir? Quien es el dueño de alguna cosa en una
 | > | época donde todo se pasa al mismo tiempo, cómo la
 | > | nuestra? Tenemos todo junto al mismo tiempo... la
 | > | diversidad es una caracteristica de nuestro tiempo.
 | > |
 | > | Aunque se pueda, pienso que cobrar por el software no
 | > | es la questión central.
 | >
 | > No es central, pero pesaba que podemos poner en el sitio un
 | > banner que diga:
 | >
 | >
 | > "CD+DVD de Musix u$s10, envíos a todo el país" como parte de una
 | > voluntad de los usuarios de donar, y de nosotros por pagar los
 | > impuestos ;)
 | >
 | > | La questión es... cómo
 | > | difundir el SL y la filosofia colaborativa necesaria a
 | > | la sobrevivencia humana en la pos-modernidad hasta la
 | > | idea de lucro no hacer mas sentido?
 | > |
 | > | Utopia? Si. Esta es necesaria para nos sentirmos
 | > | vivos!
 | > |
 | > | Saludos.
 | > |
 | > | Gilberto
 | > |
 | > |
 | > | --- Ariel Errera
 | > |
 | > | escreveu:
 | > | > El 28/04/08, Marcos Guglielmetti
 | > | >
 | > | > escribió:
 | > | > > El Lunes, 28 de Abril de 2008 09:26, victor
 | > | >
 | > | > escribió:
 | > | > > | Pero, algo que no entiendo. El que el software
 | > | >
 | > | > libre sea ahora
 | > | >
 | > | > > | "gratis" ¿no es algo circunstancial?. Si las
 | > | >
 | > | > cosas van bien para
 | > | >
 | > | > > | el Sl, ¿no deberíamos empezar a ver precios?
 | > | > >
 | > | > > Sí, pero si una universidad es del Estado, ya
 | > | >
 | > | > tiene trabajadores
 | > | >
 | > | > > pagos, técnicos, estos pueden diseñar distros,
 | > | >
 | > | > por ejemplo Lihuen de
 | > | >
 | > | > > la UNLP, podría instalarse en toda la UTN, y eso
 | > | >
 | > | > va a costo que sale
 | > | >
 | > | > > emplear a la gente que lo haga y la mantenga,
 | > | >
 | > | > etc., es decir, no
 | > | >
 | > | > > pagar a Microsoft, y pagar a trabajadores
 | > | >
 | > | > argentinos, no que trabajen
 | > | >
 | > | > > gratis, sino que se transfiera la inversión
 | > | >
 | > | > Además, siendo la UTN una universidad que tiene la
 | > | > carrera de
 | > | > sistemas!!! Los propios estudiantes y graduados
 | > | > pueden trabajar en el
 | > | > desarrollo!!!
 | > | > Los estudiantes ganan experiencia laboral y un
 | > | > sueldo.
 | > | > La universidad se asegura que el sistema va cumplir
 | > | > con sus
 | > | > estándares, ya que ella misma está formando a los
 | > | > trabajadores.
 | > | >
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 | > | > Musix-usuarios mailing list
 | > | > Musix-usuarios en lists.ourproject.org
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 | > | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-us
 | > |uari os
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 | > | Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço
 | > | para armazenamento! http://br.mail.yahoo.com/
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 | > --
 | > Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
 | >
 | > Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
 | >
 | > 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
 | >
 | > 1.  Informate:
 | > http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php
 | > http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa
 | >
 | > http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libr
 | >e_en_educaci%C3%B3n
 | >
 | > 2. Te interesa?
 | > Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/
 | >
 | > 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
 | > Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de
 | > estudiantes
 | >
 | > ---------
 | > Colaboradores en prensa y difusión del software libre en
 | > general:
 | > http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
 | >
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3. Conocés alguien a quien pueda interesarle?
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