[Musix-usuarios] Re: Re: Pregunta que parece molesta pero no lo es

Dom Jul 8 21:56:36 CEST 2007

El día 8/07/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> escribió:
>
> El Domingo, 8 de Julio de 2007 00:41, Ariel Errera escribió:
> | El día 7/07/07, Pablo Lozano <curchunflo1 en hotmail.com> escribió:
> | > Che, perdón, acabo de releer mi correo y está un poco agresivo. No
> | > quería que sonara así (comparto lo de marcos, el mail es bastante
> | > parco), me disculpo.
> |
> | Todo bien, yo también  escribí correos en está misma lista y luego tuve
> | que enviar otro para disculpar porque me sonaban agresivos, sin que
> nadie
> | haya dicho algo.
> |
> | Acostumbrado a las discusiones pasilleras y de asambleas por ahí
> chicaneo
> |
> | > demasiado. No creo que alguien que se interese en el SL esté del lado
> de
> | > menem y cía (histórica o no), el SL tiene un trasfondo social y
> político
> | > bárbaro, siempre en pos de la mayoría. Tampoco lo creo de alguien que
> | > opina y discute, que es lo que esos tipos intentaron aplacar. Bueno,
> me
> | > parece que alcanza la aclaración, perdón si me referí de mala manera,
> | > saludos,
> |
> | Lo de la escuela financiando el software libre era como una pregunta
> | retórica, porque yo imaginaba que Marcos no pretendía que por ejemplo el
> | conservatorio de Morón (una escuela pequeña, según tengo entendido)
> ponga
> | plata para financiar software libre. Es por eso que lo primero que le
> dije
> | fue: "¿Cuando te referís a la escuela te referís al Estado que banca la
> | escuela? Y es obvio que sí se refería al Estado, porque la pequeña
> Escuela
> | terciaria apenas llega con el presupuesto, pedirle a una escuela guita,
> | ESO si es imposible en Argentina año 2007.
> |
> | Marcos escribio:
> | "No hablo de que financien Musix, sino que tomen en sus manos la idea de
> | soportar, desarrollar, colaborar, ayudar, crear todo el SL que sea
> | necesario para la sociedad en su conjunto."
> |
> | Ahí estoy recontra de acuerdo, pero tenemos que acercarnos nosotros a
> las
> | escuelas, y en la parte de desarrollo podemos acercarnos a otros
> | establecimientos educativos relacionados a la producción del software,
> | Ingeniería y Exactas de la Universidad de Buenos Aires, por ejemplo.
>
> Si, si no vamos nosotros, irá Microsoft y o Adobe, etc. Ya sucede, de
> hecho.
> Incluso podemos especular con que gente dentro de las Universidades
> comenzará
> a usar Musix u otro SL, y en ese sentido ya se podría trabajar desde
> adentro.
> De hecho algo así está sucediendo de a poco.
>
> | La financiación como dijeron ustedes, hay pedirsela al Estado, porque
> como
> | dice Marcos, es el único que puede pensar de forma pública. El asunto
> fué
> | simplemente esa sutileza de la frase.
>
> Sí, yo tampoco descarto el sector privado, pero tampoco lo iré a buscar
> como
> si fuera la panacea de qué sé yo. El Estado tampoco es la panacea, pero es
> mejor a mi juicio... el problema es que nuestro Estado está en algunos
> segmentos, en retroceso, y en el tema educación sigue en retroceso en
> algunos
> lados (no sé si en todos, al menos en la UNLP no se aumenta el presupuesto
> lo
> suficiente, sino eso se notaría en lo edilicio y en otros aspectos, así y
> todo, la UNLP sigue siendo la 2da mejora U del país)
>
> | Un ejemplo de financiación podría ser, que la Universidad entregue una
> | beca a un estudiante (de sistemas o computación) para trabajar full o
> | part-time en un proyecto como Musix o cualquier otro de software libre.
> | Je,je ahora las ideas fluyen, fluyen...
>
> Tal cual: o directamente también que lo incorpore al plantel docente, y de
> ese
> modo en realidad el docente se encargue de desarrollar el software en base
> al
> contacto con las necesidades concretas de, por ejemplo Bellas Artes, que
> tiene carreras como Multimedia, Diseño Gráfico, Música (varias), Cine
> (Diseño
> en comunicación audiovisual), Historia del Arte: toda esta gente no tiene
> software propio!!!! Es una locura, es como si no existieran pianos para
> los
> pianistas o libros para estudiar, o fotocopias, o bibliotecas o sillas.

Eso lo escribí porque no entendía a que te referias con pedir financiación a
escuelas (y por eso pregunte en su momento), luego explicaste bien que la
misma no pasa solo por el dinero, sino también por otros lados.

| Digo, las escuelas públicas a pesar de ser del estado, no tienen los mismo
> | objetivos que el estado. Ejemplo: La escuela quiere que sus alumnos
> | aprendan, el Estado (con nombre y apellido) no.
> |
> | http://melodica.wordpress.com/2007/07/06/%c2%a14-meses-sin-clases/
> |
> | Saludos.
>
> Bueno, sucede que hay casos y casos, pero la escuela es parte del Estado,
> así
> que en tal caso será algún funcionario, partido político o lo que fuere,
> que
> están poniendo trabas en el asunto.

Confundí estado con gobierno... je, por eso algunos malos entendidos de mi
parte..

"Fuimos a exigir un edificio propio y nos volvimos con la promesa de 100
> sillas y 15 mesas.... :-S"
>
> Bueno, que no decaiga, yo también luché por un edificio, pero un edificio
> único para Bellas Artes, no lo conseguimos, pero en las luchas vas
> ganandos
> cosas, si ganás, es una victoria, y así se puede ir avanzando.
>
> Tampoco dejes que las derrotas parciales te den una visión generalizada
> pesimista, o que la visión se circunscriba sólo al establecimiento al cual
> vas o a un conjunto de establecimientos.

Las 100 sillas las recontra necesitamos, festejamos hasta conseguir que la
ministra de educación de la provincia no atienda. Este año conseguimos
muchas cosas, en una coyuntura bastante complicada. Lo tenemos claro, todo
lo que conseguimos a lo largo del año, lo logramos por la lucha.

En Humanidades de la UNLP también tenemos problemas edilicios notables, de

> hecho el edificio fue construido durante el gobierno fascistoide de
> Onganía
> en base a los planos de una Cárcel China, con lo cual es un panóptico
> [onda
> gran hermano], es decir que desde algunos puntos podés ver todo lo que
> hacen
> los estudiantes, y potencialmente calculo que lo harían para poner un
> policía
> con un revolver en el 2do piso, y poder alcanzar a cualquiera...
>
> Es un desastre, tiene 3 subsuelos y se cursa allí también. Yo me tuve que
> ir
> de una clase en el 3er subsuelo porque no había aire casi. En el 3er piso
> se
> hace un efecto invernadero y en los meses de calor no podés estar.
>
> No hay lugar para todos cuando se rinden exámenes, así que se frenan las
> clases.
>
> Están construyendo un edificio en otro lado ahora, así que hay
> esperanzas...
> eso lo están haciendo por las luchas continuas de estudiantes y docentes,
> si
> no se lucha, no se logra nada.

Si empezamos a nombrar, todas las escuelas están con problemas, de los que
me acuerdo rápido: los estudiantes del colegio Mariano Acosta están
estudiando desparramados por la ciudad porque en su escuela se cayó el
cielorasso de un aula, obras que se habían realizado hace poco tiempo. El
conservatorio de Morón está peor que la EMPA (algunos chicos vinieron a
nuestros cortes a contarnos su situación). La escuela de Berisso que tiene
cursos que se cierran. Hay otra, que no recuerdo el nombre en la que van a
perder la validez nacional de su título.

Todo esto no me deprime, me da bronca y ganas de salir a luchar y exigir a
los responsables que cumplan con su trabajo. Lamentablemente ni siquiera a
todos los perjudicados le da unas mínimas ganas, y es por eso que las luchas
siempre se hacen mas difíciles.

Me fui de tema.

Volviendo al hilo principal, creo que muchos de nosotros nos dedicaríamos
exclusivamente al software libre por menos de 5000 dolares (es que el cambio
nos favorece por estos lados), el debate está en quien es el que debería
pagar por eso. Porque si bien es cierto que con las donaciones se puede
llegar a cubrir ciertos costos, el ingreso generado por las mismas no es
constante.

Opino que un proyecto como musix, el estado es un buen candidato, aunque no
me parece que el aporte privado sea una mala palabra (no es que alguien haya
dicho que lo sea), ya sea empresas o particulares.

Saludos
------------ próxima parte ------------
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