[Musix-usuarios] Re: [Solar-general] Pregunta que parece molesta pero no lo es

Mie Jul 4 23:25:09 CEST 2007

El Jueves, 5 de Julio de 2007 03:38, Nicolás Ojeda escribió:
 | Marcos Guglielmetti escribió:
 | >El Jueves, 5 de Julio de 2007 02:27, Nicolás Ojeda escribió:
 | > | Me parece clave que se pueda resolver este tipo de cosas pero no creo
 | > | que lo podamos resolver nosotros con aportes mínimos y sin ningun modo
 | > | seguro de que sea utilizado como uno quiere;
 | >
 | >Para Rosegarden, 300 personas podrían poner 50 dólares al mes y pagarían
 | > el sueldo de 5000 dólares por mes de 3 programadores centrales.
 |
 | para mi U$ 50 es mucho, tal vez para otro no, pero yo no podría afrontar
 | algo así, para que luego tal vez no pase nada...y no se llegue al
 | objetivo...

Bueno, quizá para nosotros en latinoamérica en general ese número molesta, 
pero seguramente gastamos en Internet más o menos lo mismo por mes, y a veces 
no llegamos a nada.

En cambio Rosegarden tiene suficientes credenciales de haber llegado a algo.

Y recordar que sólo es un número estimativo, hay que plantearlo concretamente 
a los desarrolladores para ver qué están haciendo y qué se podría hacer para 
soportar económicamente el proyecto Rosegarden.

De paso, envío esto a Pedro Lopez-Cabanillas 
<pedro.lopez.cabanillas en gmail.com> y "D. Michael McIntyre" 
<michael.mcintyre en rosegardenmusic.com> que entienden castellano.

El resto de lo que sigue, no es relativo a Rosegarden.

 | > | sí creo que hay que aportar
 | > | entre todos pero la guita fuerte la tiene que poner algo mas grosso
 | > | como una empresa u organismo,
 | >
 | >El Estado debería hacerse cargo del Software Público (Libre!)
 |
 | Claro que si, por eso lo digo, pero de ellos no va a salir a veces por
 | falta de interés o conocimiento y otras veces quieren ver si hay opción
 | de que Microsoft ponga guita, osea una especie de coima encubierta...
 | Por eso como siempre que hay algún cambio importante, debe ser planteado
 | desde afuera y tratar de que llegue a los que lo pueden concretar.

Si

 | (Yo estoy orgulloso de haber sido parte del FOSMO agrupación que inpulsó
 | a que se terminara el servicio militar obligatorio....)

Mirá vos, che

 | > | ellos (los desarrolladores) seguramente deben
 | > | tratar de venderlo de su parte pero tal vez esas distros multimedia
 | > | podrian hacerse "socios" de estos desarrolladores y lucharla juntos yo
 | > | creo que el problema con Linux es parecido al problema de la Izquierda
 | > | (lo se lo se es discutible) y es que estamos todos desperdigados y no
 | > | hay suficiente unidad, el tema de la diversidad es muy piola pero en
 | > | algún punto estaria bueno lucharla mas unidos.
 | > | También creo que algunos desarrolladores se ponen a hacer las cosas
 | > | desde cero cuando hay gente que ya comenzo con lo mismo y seria bueno
 | > | que se juntaran. Como dije antes me fantaseo con uniones entre
 | > | Inkscape y Gimp o Quanta, NVU y Mozila, etc..... y tal vez habria que
 | > | proponerselos pero en un marco mas serio que mandandoles un mail....
 | >
 | >Claro que sí, además seguramente ya algunos lo pensaron
 | >
 | > | creo que las distros son las que tienen ese "deber" ya que usan el
 | > | soft y lo ofrecen como propio pero pocas veces eso les vuelve a los
 | > | desarrolladores.
 | >
 | >¿Cuál deber?
 |
 | Lo puse entre comillas, se ve que te disgustó, 

Jajaj ¿por qué? No, en absoluto!!! El mail tiene la facilidad de NO transmitir 
cuestiones que sí transmitiría el cara a cara, sólo preguntaba para saber qué 
cosa era la que decías.

 | ponele otro 
 | nombre/palabra si querés pero algo de apoyo aunque sea moral deberian
 | tener y no lo digo por vos que seguramente lo harás, me refiero mas a
 | otras distros, pero la verdad que escuchar que uno de los desarrlladores
 | (que encima son solo 4) de el programa mas completo de Audio en linux,
 | tenga que laburar de camionero (sin ofender a los camioneros obvio..) es
 | tremendo y es increibe y buenisimo que a pesar de lo dificil que es todo
 | en Linux sea tan bueno!!, y que haya programas como Rosegarden o The
 | Gimp que sin todo lo que tienen Adobe y empresas como esa de todas
 | maneras puedan competir cabeza a cabeza!..

Los camioneros en EEUU y otros países tienen buenos derechos laborales.

Bueno, Silvan es una persona bastante educada, estudió letras durante años, y 
quizá tuvo algo de mala suerte, pero el trabajo de camionero creo que lo dejó 
hace un tiempo (no recuerdo bien ahora); concretamente es alguien que tiene 
herramientas para mantener a su familia, aún así, sería quizá más justo que 
él se dedicara a Rosegarden solamente. Él escribió un libro tutorial ENTERO 
sobre Rosegarden y está a la venta por Amazon.

O que el Estado banque estas cosas.

Sea como fuere, el Estado es el único ente capaz de pensar sólo públicamente, 
por eso mi actividad será dirigida allí, entre otras cosas.

Thanks. Están todos "invitados" a planificar charlas en instituciones 
educativas. Yo daré una en la Fac de Informática UNLP el viernes 13; y luego 
en agosto está planificada una en el Conservatorio de Música de Junín; luego 
a futuro unas cuantas más en lugares similares.

Sigamos expandiendo el SL.

Salu2

 | > | Alguna onda así creo que le vendria bárbaro al SL y Linux, no como lo
 | > | que hizo Linspire que se unió a Microsoft.....buuuuuuu
 | > | Abrazo
 | >
 | >jaja
 | >
 | > | Marcos Guglielmetti escribió:
 | > | >El Miércoles, 4 de Julio de 2007 20:21, Santiago Roza escribió:
 | > | > | On 7/4/07, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en gmail.com> wrote:
 | > | > | > ¿Y si todos los usuarios de GIMP se unieran para depositar
 | > | > | > dinero en una cuenta? ¿Cuántos usuarios de GIMP, NVU o
 | > | > | > Rosegarden hay?
 | > | > |
 | > | > | no es tan simple como poner un link para que donemos plata... por
 | > | > | ejemplo, quienes cobrarian esa plata?  los desarrolladores
 | > | > | principales?
 | > | >
 | > | >Si, por qué no.
 | > | >
 | > | > | quien determina cuales?  no tendran trabajo ya?
 | > | >
 | > | >Conozco el caso Rosegarden, han intentado levantar vuelo con la
 | > | > distro Studio to Go!, pero tan bien no les fue, igualmente siguieron
 | > | > laburando a la par que hacían otros laburos, son 3 o 4 los
 | > | > principales (UK, EEUU, FR, ES), hay muchos usuarios en el mundo,
 | > | > podríamos poner guita para que ellos se dedicaran tranquilamente,
 | > | > pero no se hace lo suficiente, pienso.
 | > | >
 | > | > | por que
 | > | > | cifra estarian dispuestos a renunciar a su trabajo, y dedicarse
 | > | > | full time a esto?
 | > | >
 | > | >Es cuestión de preguntarles, Silvan (EEUU) quizá lo haría por $5000
 | > | > al mes
 | > | >
 | > | > | que cifra habria que levantar para ademas brindarles una seguridad
 | > | > | minima; o sea que no renuncien hoy y mañana nos quedemos sin
 | > | > | fondos? y si se niegan, salimos a buscar otros desarrolladores? 
 | > | > | quienes? pedimos curriculums, hacemos entrevistas?
 | > | >
 | > | >Son jugados, Silvan está cansado de ser camionero, podría dedicarse
 | > | > full time un tiempo a esto, y luego regresar a otro trabajo quizá.
 | > | >
 | > | > | quien gestiona la plata?  como se asegura la transparencia?
 | > | >
 | > | >Eso de la transparencia es un punto un tanto jodido, pero bueno,
 | > | > puede existir confianza.
 | > | >
 | > | > | como se
 | > | > | asegura la entrega de resultados, a cambio de esa plata?  quien va
 | > | > | a revisar ese codigo?  los mismos desarrolladores que hoy no
 | > | > | tienen tiempo?
 | > | >
 | > | >Hay muchos revisando el código en Rosegarden.
 | > | >
 | > | > | y como gestionas esto no para uno, sino para varios proyectos que
 | > | > | encima no tienen casi nada que ver, tanto en equipo de desarrollo
 | > | > | como en comunidad como en arquitectura interna?  quien se va a
 | > | > | hacer cargo de la coordinacion?  les pagamos tambien?  con que
 | > | > | plata?
 | > | >
 | > | >Cada proyecto con su propia gestión, dado que cada uno tiene sus
 | > | >particularidades.
 | > | >
 | > | > | para pagar 3 sueldos, de 4000 dolares mensuales (que alla en eeuu
 | > | > | o europa, tampoco son una fortuna), para gimp nvu y rosegarden,
 | > | > | durante solo un año (menos seguridad no les podes dar), necesitas
 | > | > | casi medio millon de dolares... wikipedia (que es un mega super
 | > | > | proyecto) apenas si llega al millon, te parece entonces una cifra
 | > | > | conseguible facilmente?
 | > | >
 | > | >$5000 x 3 x 12 = $180.000 no es medio millón, es eso para Rosegarden,
 | > | > por ejemplo.
 | > | >
 | > | >Si somos 300 usuarios (somos más) de Rosegarden, serían $600 c/u
 | > | >
 | > | > | a veces no es falta de iniciativa, sino criterio y realismo...
 | > | > | empezar a juntar plata al ped*, sin tener la idea bien clara, ni
 | > | > | la infraestructura montada, seria mas o menos como el proyecto
 | > | > | "tux 500", que querian poner una publicidad de linux en un auto de
 | > | > | indy 500, y terminaron poniendo un logo minusculo que no vio ni
 | > | > | entendio nadie, en el auto mas chot*, que encima termino chocando
 | > | > | y quedo ultimo.
 | > | >
 | > | >Y pensar que el software sale de las rocas también es medio boludo
 | > | > ;), concretamente me parece que se podría hacer más en materia de
 | > | > concientización sobre la importancia que tiene aportar a proyectos
 | > | > que difícilmente sean remunerativos para sus desarrolladores, tal el
 | > | > caso de Rosegarden, que está siendo programado desde 1993 y es
 | > | > excelente, mejor que Sonar o cualquier otro programa privativo en el
 | > | > aspecto de mantener las sutilezas de la interpretación musical
 | > | > humana y a la vez dibujar una partitura bien legible.
 | > | >
 | > | >Va por la versión 1.5.x, creo
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