El 09/03/10 13:17, Martín Olivera escribió:
Estimado Gustavo,
lamentablemente esta lista esta moderada a posteriori, para agilizar la comunicacon, porque si no seria necesaria que cada mensaje (incluso este pedido tuyo) fuera aprobado antes de ser recibido. Por este particular ya fue desuscripto Pablo Rizzo por hacer caso omiso al pedido de no entrar en estas polémicas en este lugar, y es ahora otra persona, Marcos Guglielmetti, quien insiste en utilizar esta lista publica para enviar mensajes fuera de tópico.
Si queres darte de baja, podes hacerlo en el link https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica
te pido un poco de paciencia, Marcos G. está recibiendo en este mail el aviso de su conducta inapropiada para esta lista solar-publica. Si vuelve a ignorarla, solicitaré su desuscripción también
Hola Martín; hola Gustavo; no veo sentido a la chicana que se está dando al tema; más allá que muchas son discusiones de socios de solar; no veo el sentido a no poder debatir en muchas listas las políticas y diferencias de un movimiento que crece día a día como el software libre. No es un probleam sólo de Solar; es un problema de todo un movimiento. Qué quieren? una lista para tapar la verdad? Ignorar o hacer callar los debates no terminará con la revolución del software libre; es más, una revolución comienza por las diferencias; y las revoluciones son siempre para avanzar a un estado de mayor bienestar; a un estado que quizas hoy no entendemos; pero el futuro lo entenderá. Y el poder verlo hoy es un grado de avance de la inteligencia de cada uno. Se que a muchxs no les interesa el debate político; bueno; eso es razonable; pero eso no justifica que las discusiones existan y con ir dando de baja de la lista a los que llevan una lucha incansable no solucionará nada; al contrario; más voces se alzarán. La historia del mundo lo demuestra! Basta de querer callar!!!! Basta de evitar las discusiones!!!! El que no quiera leer una cosa u otra; que no lo haga; pero por favor; seamos pacientes y sepamos escuchar a lxs compañerxs. Gracias! Saludos! Luciano Lamaita
El 9 de marzo de 2010 11:58, Gustavo Litvin <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
me dan de baja por favor??? es lamentable como se desvirtuo todo, no son capaces de arreglar estas cuestiones asi que no quiero recibir mas datos de ustedes gracias
El 9 de marzo de 2010 10:12, Marcos Guglielmetti <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
On Lun 08 Mar 2010 13:56:01 Pablo Manuel Rizzo escribió: > 2010/3/8 Martín Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> > > > Pablo, esta lista publica es para compartir notcias sobre software libre, > > no para tratar cuestiones internas de la asociacion solar. > > > > Te informo que no se puede utilizar esta lista solar-publica - que fue > > creada para acercar a más personas interesadas en el software libre y > > tambien un lugar donde compartir noticias - para dar lugar a este tipo de > > polemicas entre socios de solar, pues no es el ámbito adecuado para ello > > (podemos segur debatiendo en la asamblea de socios) > > > > Pido disculpas a quienes haya incomodado este mensaje, dado que no es la > > primera vez qu ocurre, si Pablo continua en esta actitud voy a solicitar > > su desuscripción de la lista > > No es una cuestión "interna" de Solar, incluso es un problema que excede a > esta organización, es algo que hay que tenemos que analizar mucho. > Aparentemente el SL se está imponiendo al privativo, pero está perdiendo > con el opensource, de allí que se desestime la libertad de expresión y que > se invite a tipos como Alegre a reinsertarse en Solar. Si insistís en > imponer el silencio sobre todos los que tenemos una opinión distinta de la > tuya, no solo no resolvés el problema sino que lo empeorás. Me doy cuenta > que tenés el poder para hacerlo dado que has reincidido numerosas veces en > aplicarlo, pero yo estoy respondiendo a tu propio pedido de hacerlo notar > cuando se te subieran los humos. >
+1
> > El 7 de marzo de 2010 14:43, Ariel Alegre < > > [email protected] <mailto:[email protected]>> escribió: > > > > Pablo, > > > >> una pregunta.... > >> > >> Vos creés que esto no se puede resolver tratando de llegar a un acuerdo > >> razonable en la asamblea de socios? > >> > >> Saludos! > >> Ariel Alegre > >> > >> El 7 de marzo de 2010 13:18, Pablo Manuel Rizzo <[email protected] <mailto:[email protected]>>escribió: > >>> Esto debería ser de interés fundamentalmente para los nuevos socios > >>> (de los últimos dos años, aprox) a quienes no se les transmitió cual > >>> era el proyecto original de Solar, sino que fueron invitados > >>> directamente al nuevo proyecto privado de gremialismo tradicional para > >>> pocos. Hasta el año 2007, Martín Olivera, Vladimir DiFiore, José Luis > >>> Josx DiBiase (aún lo sostiene) y Veronica Xhardez todavía defendían el > >>> proyecto horizontal y diverso, original de Solar. Otros, como Bernardo > >>> Bubi Gonzalez, Martín Gomez Gimenez, Fernando Toledo, Miguel Angel > >>> Blanco (aunque era recién llegado ya lo hacía), y algunos otros lo > >>> criticaban en privado, y trabajaban para cambiarlo. En 2008, cuando con > >>> algunos compañeros impulsamos una segunda candidatura de Martín Olivera > >>> a la presidencia, lo hicimos porque, antes de asociarse al grupo pro > >>> privatización, pro ong y pro opensource, Martin Olivera defendia el > >>> proyecto de organizacion horizontal, inclusiva y diversa para todos. > >>> > >>>> From: "Martin Olivera" <[email protected] <mailto:[email protected]>> > >>>> To: [email protected] <mailto:[email protected]> > >>>> Date: Fri, 28 Nov 2003 10:05:47 -0300 (ART) > >>>> Subject: [Solar-general] Felicitaciones! > >>>> Felicitaciones a todo Solar por las elecciones, y > >>>> gracias por la confianza. Igual voy a seguir > >>>> insistiendo en licuar el "poder" de la CD (o sea, si > >>>> se me suben los humos, me bajan de un hondazo, por > >>>> favor!). Solar es de todos, por todos y para todos sus > >>>> miembros (no sea cosa que piensen que ahora solo la CD > >>>> va a hacer y decidir cosas, eh! no sean fiacas > >>>> JAJAJA). > >>>> > >>>> Las elecciones siguen, asi que veremos como se va > >>>> definiendo la cosa. > >>>> Igual para empezar bien, les omento que estoy > >>>> participando en la organizacion de unas jornadas de SL > >>>> en La Plata el proximo 17 de diciembre (de 9 a 17). > >>>> Organiza la Asociacion Mision Futuro y el gremio UPCN, > >>>> con participacion de la Asociacion PI (nueva > >>>> conduccion del centro de estudiantes de informatica > >>>> UNLP), profesionales independientes y gente del Estado > >>>> y de la Universidad. Les acerque contenido así que va > >>>> a estar polentoso: Diego > >>>> Saravia(introduccion/definiciones/SL en el Estado), > >>>> Federico Heinz(marco regulatorio del SL en el Estado), > >>>> E. Chaparro(seguridad en linux y otros temas en taller > >>>> abierto), y hay 10' para Solar donde hablaria yo de > >>>> algunas cosas que ellos quieren recalcar para > >>>> convencer al target [tendencia actual en los países > >>>> desarrollados, venciendo el miedo al cambio, > >>>> alternativas de cambio gradual(liveCD, double boot, SL > >>>> sobre win)]. > >>>> El target son funcionarios de la provincia y empleados > >>>> de los centros de computos (esencialmente > >>>> ADABAS-Natural men&women), aunque la convocatoria es > >>>> abierta a tutti, así que hay un largo camino por > >>>> recorrer ( y le pido a Diego un esfuerzo adicional > >>>> para bajar las definiciones para todos, para asegurar > >>>> que se entienda lo que viene despues). > >>>> Pido permiso pa hablar desde Solar, obviamente > >>>> confirmando QUÉ voy a decir, y acepto sugerencias > >>>> (aunque solo tengo 10') > >>>> > >>>> Saludos a todos y vamos con SOLAR > >>> > >>> -- > >>> Pablo Manuel Rizzo > >>> ------------------------------- > >>> http://pablorizzo.com > >>> ------------------------------- > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Solar-publica es una lista abierta que no refleja las > >>> opiniones,decisiones o el trabajo de Solar como Asociación Civil. > >>> > >>> Solar-publica mailing list > >>> [email protected] <mailto:[email protected]> > >>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica > >> > >> _______________________________________________ > >> Solar-publica es una lista abierta que no refleja las > >> opiniones,decisiones o el trabajo de Solar como Asociación Civil. > >> > >> Solar-publica mailing list > >> [email protected] <mailto:[email protected]> > >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica > > > > -- > > microblog en http://identi.ca/martinolivera > > blog en http://blog.martinolivera.com.ar > > jabber en [email protected] <mailto:[email protected]> > > > > Asociación SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar > > Comunidad Ginga Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar > > > > _______________________________________________ > > Solar-publica es una lista abierta que no refleja las > > opiniones,decisiones o el trabajo de Solar como Asociación Civil. > > > > Solar-publica mailing list > > [email protected] <mailto:[email protected]> > > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica >
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