Re: [Solar-general] Re: [Team] Renuncio porque me da asco estar en esta organizacion.
2009/8/16 Richard Stallman <[email protected]>
El caso de software privativo es diferente. Muchos no piensan que es malo. Gente normal puede aceptar la sugerencia de instalar un programa privativo. Entonces, nuestra responsibilidad de no sugerirselo extende a todos.
Es por esto que rechazamos Debian de la lista de distribuciones libres. Debian sugiere muchos programas privativos en sus secciones "contrib" y "non-free".
No existe tal sugerencia, solo se informa una situación: not found Eso lo interpretarán los usuarios técnicos (los demás nunca miran un log) y sabrán por qué no funciona su hardware. Además, el mundo de los negocios tecnológicos cambia en forma rápida y abrupta, en cualquier momento pueden estas empresas evaluar la conveniencia de liberar los controladores de sus dispositivos, o alguien puede desarrollar un firmaware libre, o simplemente experimentar aunque no logre hacerlo funcionar. Si ocultamos la información, los dejamos inermes y en la ignorancia, lo cual es inmoral. Sobre todo: no existe sugerencia alguna. Eso es un problema inventado, ficticio, irreal. Informar no es sugerir, es informar, dar a conocer. Si ocultamos porque presumimos que los usuarios tomarían una mala desición, eso es un insulto a la inteligencia de las personas. Informar es liberar. Ocultar es esclavizar. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/8/16 Richard Stallman <[email protected] <mailto:[email protected]>>
El caso de software privativo es diferente. Muchos no piensan que es malo. Gente normal puede aceptar la sugerencia de instalar un programa privativo. Entonces, nuestra responsibilidad de no sugerirselo extende a todos.
Es por esto que rechazamos Debian de la lista de distribuciones libres. Debian sugiere muchos programas privativos en sus secciones "contrib" y "non-free".
No existe tal sugerencia, solo se informa una situación: not found
Eso lo interpretarán los usuarios técnicos (los demás nunca miran un log) y sabrán por qué no funciona su hardware.
Además, el mundo de los negocios tecnológicos cambia en forma rápida y abrupta, en cualquier momento pueden estas empresas evaluar la conveniencia de liberar los controladores de sus dispositivos, o alguien puede desarrollar un firmaware libre, o simplemente experimentar aunque no logre hacerlo funcionar.
Si ocultamos la información, los dejamos inermes y en la ignorancia, lo cual es inmoral.
Sobre todo: no existe sugerencia alguna. Eso es un problema inventado, ficticio, irreal. Informar no es sugerir, es informar, dar a conocer. Si ocultamos porque presumimos que los usuarios tomarían una mala desición, eso es un insulto a la inteligencia de las personas.
Informar es liberar. Ocultar es esclavizar. Quizás sea posible y apropiado hacer un poco de equilibro en estos dos extremos.
Sería ideal informar al usuario (sea técnico o no) que su hardware "X" no funciona con el Software Libre disponible actualmente e invitarlo a presionar al fabricante enviando un correo electrónico o a escribir un driver libre si es programador. Pienso que lo más lógico e inmediato de pensar al recibir un mensaje como "driver x not found" es buscar por todos los medios el driver x para que el equipo funcione, o por lo menos eso es lo que hace un gran porcentaje de los nuevos usuarios, sin conocer más allá acerca del tema. Debemos educar, esto es fundamental en la libertad. -- Kenny Ossa www.ynneko.biz Key fingerprint = 3E57 815D 0D79 5D40 DA74 A412 9F92 D927 1672 9863
El 20 de agosto de 2009 02:39, Kenny Ossa<[email protected]> escribió:
Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/8/16 Richard Stallman <[email protected] <mailto:[email protected]>>
El caso de software privativo es diferente. Muchos no piensan que es malo. Gente normal puede aceptar la sugerencia de instalar un programa privativo. Entonces, nuestra responsibilidad de no sugerirselo extende a todos.
Es por esto que rechazamos Debian de la lista de distribuciones libres. Debian sugiere muchos programas privativos en sus secciones "contrib" y "non-free".
No existe tal sugerencia, solo se informa una situación: not found
Eso lo interpretarán los usuarios técnicos (los demás nunca miran un log) y sabrán por qué no funciona su hardware.
Además, el mundo de los negocios tecnológicos cambia en forma rápida y abrupta, en cualquier momento pueden estas empresas evaluar la conveniencia de liberar los controladores de sus dispositivos, o alguien puede desarrollar un firmaware libre, o simplemente experimentar aunque no logre hacerlo funcionar.
Si ocultamos la información, los dejamos inermes y en la ignorancia, lo cual es inmoral.
Sobre todo: no existe sugerencia alguna. Eso es un problema inventado, ficticio, irreal. Informar no es sugerir, es informar, dar a conocer. Si ocultamos porque presumimos que los usuarios tomarían una mala desición, eso es un insulto a la inteligencia de las personas.
Informar es liberar. Ocultar es esclavizar. Quizás sea posible y apropiado hacer un poco de equilibro en estos dos extremos.
Sería ideal informar al usuario (sea técnico o no) que su hardware "X" no funciona con el Software Libre disponible actualmente e invitarlo a presionar al fabricante enviando un correo electrónico o a escribir un driver libre si es programador.
Pienso que lo más lógico e inmediato de pensar al recibir un mensaje como "driver x not found" es buscar por todos los medios el driver x para que el equipo funcione, o por lo menos eso es lo que hace un gran porcentaje de los nuevos usuarios, sin conocer más allá acerca del tema.
Debemos educar, esto es fundamental en la libertad.
coincido!!!!!! -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego Saravia wrote:
El 20 de agosto de 2009 02:39, Kenny Ossa<[email protected]> escribió:
Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/8/16 Richard Stallman <[email protected] <mailto:[email protected]>>
El caso de software privativo es diferente. Muchos no piensan que es malo. Gente normal puede aceptar la sugerencia de instalar un programa privativo. Entonces, nuestra responsibilidad de no sugerirselo extende a todos.
Es por esto que rechazamos Debian de la lista de distribuciones libres. Debian sugiere muchos programas privativos en sus secciones "contrib" y "non-free".
No existe tal sugerencia, solo se informa una situación: not found
Eso lo interpretarán los usuarios técnicos (los demás nunca miran un log) y sabrán por qué no funciona su hardware.
Además, el mundo de los negocios tecnológicos cambia en forma rápida y abrupta, en cualquier momento pueden estas empresas evaluar la conveniencia de liberar los controladores de sus dispositivos, o alguien puede desarrollar un firmaware libre, o simplemente experimentar aunque no logre hacerlo funcionar.
Si ocultamos la información, los dejamos inermes y en la ignorancia, lo cual es inmoral.
Sobre todo: no existe sugerencia alguna. Eso es un problema inventado, ficticio, irreal. Informar no es sugerir, es informar, dar a conocer. Si ocultamos porque presumimos que los usuarios tomarían una mala desición, eso es un insulto a la inteligencia de las personas.
Informar es liberar. Ocultar es esclavizar.
Quizás sea posible y apropiado hacer un poco de equilibro en estos dos extremos.
Sería ideal informar al usuario (sea técnico o no) que su hardware "X" no funciona con el Software Libre disponible actualmente e invitarlo a presionar al fabricante enviando un correo electrónico o a escribir un driver libre si es programador.
Pienso que lo más lógico e inmediato de pensar al recibir un mensaje como "driver x not found" es buscar por todos los medios el driver x para que el equipo funcione, o por lo menos eso es lo que hace un gran porcentaje de los nuevos usuarios, sin conocer más allá acerca del tema.
Debemos educar, esto es fundamental en la libertad.
coincido!!!!!!
¿Qué piensa el resto? ¿Qué piensan todos? Pienso que esto es un tema sumamente importante. -- Kenny Ossa www.ynneko.biz Key fingerprint = 3E57 815D 0D79 5D40 DA74 A412 9F92 D927 1672 9863
El 23 de agosto de 2009 00:53, Kenny Ossa <[email protected]> escribió:
Diego Saravia wrote:
El 20 de agosto de 2009 02:39, Kenny Ossa<[email protected]> escribió:
Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/8/16 Richard Stallman <[email protected] <mailto:[email protected]>>
El caso de software privativo es diferente. Muchos no piensan que es malo. Gente normal puede aceptar la sugerencia de instalar un programa privativo. Entonces, nuestra responsibilidad de no sugerirselo extende a todos.
Es por esto que rechazamos Debian de la lista de distribuciones libres. Debian sugiere muchos programas privativos en sus secciones "contrib" y "non-free".
No existe tal sugerencia, solo se informa una situación: not found
Eso lo interpretarán los usuarios técnicos (los demás nunca miran un log) y sabrán por qué no funciona su hardware.
Además, el mundo de los negocios tecnológicos cambia en forma rápida y abrupta, en cualquier momento pueden estas empresas evaluar la conveniencia de liberar los controladores de sus dispositivos, o alguien puede desarrollar un firmaware libre, o simplemente experimentar aunque no logre hacerlo funcionar.
Si ocultamos la información, los dejamos inermes y en la ignorancia, lo cual es inmoral.
Sobre todo: no existe sugerencia alguna. Eso es un problema inventado, ficticio, irreal. Informar no es sugerir, es informar, dar a conocer. Si ocultamos porque presumimos que los usuarios tomarían una mala desición, eso es un insulto a la inteligencia de las personas.
Informar es liberar. Ocultar es esclavizar.
Quizás sea posible y apropiado hacer un poco de equilibro en estos dos extremos.
Sería ideal informar al usuario (sea técnico o no) que su hardware "X" no funciona con el Software Libre disponible actualmente e invitarlo a presionar al fabricante enviando un correo electrónico o a escribir un driver libre si es programador.
Pienso que lo más lógico e inmediato de pensar al recibir un mensaje como "driver x not found" es buscar por todos los medios el driver x para que el equipo funcione, o por lo menos eso es lo que hace un gran porcentaje de los nuevos usuarios, sin conocer más allá acerca del tema.
Debemos educar, esto es fundamental en la libertad.
coincido!!!!!!
¿Qué piensa el resto?
Este es un tema distinto de lo de las Madres y de la cooptación de Ututo.
¿Qué piensan todos?
Una cosa a la vez por favor. No es bueno complicar todo.
Pienso que esto es un tema sumamente importante.
Desde luego pero creo que esto causa ruido en este momento. Meditemos bien este asunto pero resolvamos primero el otro. Mejor desenredamos las cosas antes que enredarnos más. Un elefante se lo puede comer de mordida en mordida. Por la unión de la Patria Grande. -- Saludos/Greetings Quiliro Ordóñez 593(02)340 1517 / 593(09)821 8696 http://quiliro.wordpress.com "Sólo cuando el último árbol esté muerto, el último río envenenado, y el último pez atrapado, nos daremos cuenta que no se puede comer dinero"
Quiliro Ordóñez escribió: ..
¿Qué piensa el resto?
Este es un tema distinto de lo de las Madres y de la cooptación de Ututo.
Que tiene que ver las Madres aca. No se la nombra en este mensaje ni en los anteriores de este hilo. Lo de madres de plaza de mayo lo deben resolver en otro lado. Aca esta claro en Solar. Aunque reitero no tiene nada que ver con lo que se pregunto.
¿Qué piensan todos?
Una cosa a la vez por favor. No es bueno complicar todo.
Las personas somos multitareas. Quien pregunto no pregunto por madres pregunto por la metodologia para informar al usuario sobre un paquete de sofwtare. Dudo mucho que eso tenga que ver con lo que paso con UTUTO. Reitero una vez mas, porque parece que no lo entendiste Quiliro. Lo de UTUTO se trata en UTUTO!!!! El hecho que mencionas, que reitero una ves mas no tiene nada que ver con la pregunta, de cooptacion de UTUTO es de UTUTO no de Solar. Es ademas algo cerrado hasta en UTUTO!!!!! Como bien sabes de esto no se menciona siquiera en las listas de ututo en las que tu participas.
Pienso que esto es un tema sumamente importante.
Desde luego pero creo que esto causa ruido en este momento. Meditemos bien este asunto pero resolvamos primero el otro. Mejor desenredamos las cosas antes que enredarnos más. Un elefante se lo puede comer de mordida en mordida.
Siempre hay que meditar sobre la libertad. A veces es amenazada por los mismo que dicen defenderla. El movimiento de SL esta cambiando y radicalmente. Esta tomando mas importancia el software que el que usa el software. Esta tomando mas importancia un conjunto de bytes que las personas. La libertad del software es un camino a la libertad de las personas. Pero es una parte unicamente. El conocimiento, el enseñar, el ayudar, el aportar ideas que le permitan decidir son partes tambien de lo que como programadores queremos para las personas. De nada sirve hablar de libertad si luego tengo para mantener eso que digo ocultar o no informar, o no enseñar. La educacion, el conocimiento son la base la libertad, no el software. El software es una representacion de esto, pero es solo eso.
Por la unión de la Patria Grande.
Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957 780744 Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Skype/Ekiga) Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 8368437 Blog : www.ututo.org/daniel
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Quiliro Ordóñez