Apple prohibe a sus empleados desarrollar software libre.
Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres. Claro dichas horas, ahora no pasan a ser tan libres .... http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2004/1004/1810/noticias181004/notic... ===== Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz ___________________________________ ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón! Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar. Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html
Escuche una vez que los empleados de categoria gerente o superior en CocaCola no pueden tomar Pepsi en público. No sé si será cierto. No me extrañaría. On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz <[email protected]> wrote:
Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres. Claro dichas horas, ahora no pasan a ser tan libres .... http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2004/1004/1810/noticias181004/notic...
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On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres.
Y c�mo lo piensan controlar?? ===== "No he venido, amigos m�os, a robarles el coraz�n......." Julio c�sar. (acto III, escena II) __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com
en si no suena tan descabellado lo que hace Apple. Apple es una companía y no creo que le guste que un desarrollador de su empresa haga lo mismo para el soft libre. Imaginen (según ejemplo de un amigo) que un empleado de Corel colabore con el proyecto Gimp haciendo. A Corel no le va a gustar eso y puede condicionar al empledo acusandolo de "robarle ideas" o muchas otras tretas que tienen siempre estos empresarios. No me parece justo, porque no creo que los empleados de apple hagan lo mismo pero para el softlibre u otro proyecto (el softlibre es un proyecto, o no?) pero bueno, negocios son negocios. Suerte!!!
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres
El problema es que estas considerando que las ideas de los empleados de una empresa son...de la empresa! entiendo que un empleado puede usar ideas sacadas de la compañía para utilizarlas en un SL, de todos modos. No es un tema facil, en ninguno de los dos sentidos.
en si no suena tan descabellado lo que hace Apple. Apple es una companía y no creo que le guste que un desarrollador de su empresa haga lo mismo para el soft libre. Imaginen (según ejemplo de un amigo) que un empleado de Corel colabore con el proyecto Gimp haciendo. A Corel no le va a gustar eso y puede condicionar al empledo acusandolo de "robarle ideas" o muchas otras tretas que tienen siempre estos empresarios.
No me parece justo, porque no creo que los empleados de apple hagan lo mismo pero para el softlibre u otro proyecto (el softlibre es un proyecto, o no?) pero bueno, negocios son negocios.
Suerte!!!
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Martín Olivera
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On Wed, 20 Oct 2004 01:08:14 +0200, Martín Olivera wrote
El problema es que estas considerando que las ideas de los empleados de una empresa son...de la empresa!
legalmente las ideas no son "pasibles de derechos" -salvo patentes y marcas-, lo que es pasible de generar derechos son las expresiones de las ideas Y los derecho habientes de estas expresiones de las ideas son por defecto, las empresas no los empleados. Cuando vendes tu laburo y este es intelectual, te entregas de alma -- Diego Saravia [email protected]
Diego Saravia escribió:
legalmente las ideas no son "pasibles de derechos" -salvo patentes y marcas-, lo que es pasible de generar derechos son las expresiones de las ideas
Y los derecho habientes de estas expresiones de las ideas son por defecto, las empresas no los empleados.
Cuando vendes tu laburo y este es intelectual, te entregas de alma
Al César lo que es del César... pero el alma no se entrega, al menos en mi propio Código Legal (que por ahi no tiene mucho que ver con las mentiras vigentes en el Estado o en los contratos empresarios). Lo más que pueden hacerte si no te arrodillás frente a todo ESO es echarte, o multarte, o meterte en cana, o hasta matarte, pero nadie puede obligarte a entregar el alma si vos no das tu asentimiento. Al César lo que es del César, y a veces conviene estar informado de toda la locura vigente para no exponerte al cuete, pero mi experiencia es que se puede ser fiel a UNO MISMO y ser realmente útil hasta en un empleo estatal bien subordinado (mirá lo que te digo) sin andar arrodillándose ante nadie, no es fácil pero se puede. Abrazos Diana
-- Diego Saravia [email protected]
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On Wed, 2004-10-20 at 09:50, Diego Saravia wrote:
On Wed, 20 Oct 2004 01:08:14 +0200, Martín Olivera wrote
El problema es que estas considerando que las ideas de los empleados de una empresa son...de la empresa!
legalmente las ideas no son "pasibles de derechos" -salvo patentes y marcas-, lo que es pasible de generar derechos son las expresiones de las ideas
Posiblemente,segun mi punto de vista pasa por la politca administrativa de una empresa. Como se puede controlar lo que se hace en la empresa y lo que no? Si en mi casa se me ocurre una idea y luego desarrollo esa idea en mi trabajo, a quien le corresponde? Una empresa no puede condicionar mi desempeño en otros trabajos ni tampoco afirmar que lo que desarrollo en mi tiempo en otro lugar le pertenece a esta. Un ejemplo: en Chile, una empresa de Energia despidio a todos -o al menos la mayoria- de sus empleados informaticos. Estos decidieron juntarse y desarrollar un soft comun para ese tipo de servicio tomando ideas y partes de lo que ya habian desarrollado en la empresa que los despidio. El soft que nunca se patento. Lo estan ofreciendo por toda America Latina y España.
Posiblemente,segun mi punto de vista pasa por la politca administrativa de una empresa. Como se puede controlar lo que se hace en la empresa y lo que no? Si en mi casa se me ocurre una idea y luego desarrollo esa idea en mi trabajo, a quien le corresponde?
En estos casos de plantearse un jucio el trabajador debe demostrar que lo hizo fuera del horario de trabajo y con sus herramientas y sin usar informacion de la empresa a la que tuvo acceso privilegiado, la carga de la prueba esta en el trabajador -no se porque- pero eso tiene la jurisprudencia argentina. Es decir si hay dudas es de la empresa.
Una empresa no puede condicionar mi desempeño en otros trabajos ni tampoco afirmar que lo que desarrollo en mi tiempo en otro lugar le pertenece a esta.
pero si a vos te contratan para hacer obras intelectuales, programas, no se espera que en tus tiempos libre programes. Si no sos dedicacion completa a una empresa y trabajas en dos, habria que pensarlo.
Un ejemplo: en Chile, una empresa de Energia despidio a todos -o al menos la mayoria- de sus empleados informaticos. Estos decidieron juntarse y desarrollar un soft comun para ese tipo de servicio tomando ideas y partes de lo que ya habian desarrollado en la empresa que los despidio. El soft que nunca se patento.
en general no se patenta, y aunque no se registre el soft debiera tener copyright de la empresa. Ahora si han reprogramado todo sin copiar codigo esta todo bien, pero yo temblaria, si la empresa hace juicio probablemente lo gane. -- Diego Saravia [email protected]
On Wed, 20 Oct 2004 14:37:53 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Ahora si han reprogramado todo sin copiar codigo esta todo bien, pero yo temblaria, si la empresa hace juicio probablemente lo gane.
No conozco ese caso particular de Chile, pero lo que puede ser que pase es que los programadores al estar "libres" hagan el soft que ellos creen que es mejor y no lo que hacian en la empresa que es lo mejor que hacen en funcion de los gustos-necesidades de sus jefes. Asi que bien puede que sea muy distinto el producto que los programadores hagan en libertad. Hace poco nombre que las decisiones de las herramientas de programacion en una empresa son politicas y no tecnicas, por ahi los programadores estando solos hagan otra cosa. Lo que seguro que usan es el conocimiento de las necesidades del mercado. Ese conocimiento creo que no se lo puede atribuir la empresa como propio, aunque lo hayan aprendido en la empresa, o no? -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 10/20/2004 02:37 PM, Diego Saravia escribió: |>Posiblemente,segun mi punto de vista pasa por la politca |>administrativa de una empresa. |>Como se puede controlar lo que se hace en la empresa y lo que no? |>Si en mi casa se me ocurre una idea y luego desarrollo esa idea |>en mi trabajo, a quien le corresponde? | | | En estos casos de plantearse un jucio el trabajador debe demostrar que lo hizo | fuera del horario de trabajo y con sus herramientas y sin usar informacion de ~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ No me acuerdo bien, pero no es que si un trabajador produce algo con las herramientas de la empresa el producto es propiedad del trabajador (aunque las herramientas sean de la empresa??). | la empresa a la que tuvo acceso privilegiado, la carga de la prueba esta en el | trabajador -no se porque- pero eso tiene la jurisprudencia argentina. | | Es decir si hay dudas es de la empresa. [snip] - -- Paolo A. Stancato PLUG - www.plug.org.ar [email protected] SoLAr - www.solar.org.ar Wireless Outside! LPW - www.laplata-wireless.com.ar ~ ¡Sumate al Software Libre, asociate a SoLAr! -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFBdvCFqds3poS3rZsRAlJtAJ9kMDUHC3uf4xHI7lgp63AcPTPHxQCeK8h2 3LMsYIBCO1I2KZM0rwBtKhE= =42C4 -----END PGP SIGNATURE-----
No me acuerdo bien, pero no es que si un trabajador produce algo con las herramientas de la empresa el producto es propiedad del trabajador (aunque las herramientas sean de la empresa??).
ups, eso me gustaria, pero lamentablemente no es asi, vivimos en sociedades capitalistas, donde la renta del capital es del dueño del mismo. (podriamos decir que el capitalista se apropia de la plusvalia aportada por el trabajador) Bajando a Argentina, 2004, en primer lugar la empresa debiera autorizar el uso de las herramientas. Si la empresa te autoriza en esos terminos todo OK. -- Diego Saravia [email protected]
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El 10/20/2004 09:14 PM, Diego Saravia escribió: |>No me acuerdo bien, pero no es que si un trabajador produce algo con |>las herramientas de la empresa el producto es propiedad del trabajador |>(aunque las herramientas sean de la empresa??). | | | ups, eso me gustaria, pero lamentablemente no es asi, vivimos en sociedades | capitalistas, donde la renta del capital es del dueño del mismo. (podriamos | decir que el capitalista se apropia de la plusvalia aportada por el trabajador) | | Bajando a Argentina, 2004, en primer lugar la empresa debiera autorizar el uso | de las herramientas. Si la empresa te autoriza en esos terminos todo OK. Si, qué iluso, no sé por qué tenía esa idea, voy a revisar la ley del laburo... - -- Paolo A. Stancato PLUG - www.plug.org.ar [email protected] SoLAr - www.solar.org.ar Wireless Outside! LPW - www.laplata-wireless.com.ar ~ ¡Sumate al Software Libre, asociate a SoLAr! -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQFBdwsgqds3poS3rZsRAvtkAJ9SiR07Xrqacd3I1qB06N9jd9N/+wCcCrOx MudBPy34wpeES2T4x7StqUQ= =Xn+6 -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Mar 19 Oct 2004 12:42, Diego A. Gomez escribió:
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres.
Y cómo lo piensan controlar??
Les pondran camaras hasta en el baño? JAJAJAJA Daniel - -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO-e GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7 compilado con GCC 3.4.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone: (+5411) 5637-5979 ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux) iD8DBQFBdTmmmUZ7u+iPzsQRAjvIAJ406NGE+fMikTHktXIfYLw2iQklgQCfTAwB 5RTYSOvnJ8/IF5Z/PDDGLgY= =czsj -----END PGP SIGNATURE-----
--- "Diego A. Gomez" <[email protected]> escribió:
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres.
Y cómo lo piensan controlar??
===== "No he venido, amigos míos, a robarles el corazón......." Julio césar. (acto III, escena II)
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On Tue, 19 Oct 2004 08:42:37 -0700 (PDT), Diego A. Gomez wrote
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres.
Y cómo lo piensan controlar??
=====
el nombre de los desarrolladores suele ser parte de cada soft libre del planeta. independientemete de como lo hagan es complejo, porque cualquier aprote que los empleados hagan sobre un software libre puede ser cuestionado y apple puede decir que es propietaria de ese soft -- Diego Saravia [email protected]
te ponen una camarita en el baño.... (si!, nunca programaron en el baño?) El Mar 19 Oct 2004 12:42, Diego A. Gomez escribió:
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres.
Y cómo lo piensan controlar??
===== "No he venido, amigos míos, a robarles el corazón......." Julio césar. (acto III, escena II)
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-- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected]
On Tue, 19 Oct 2004 08:42:37 -0700 (PDT), Diego A. Gomez <[email protected]> wrote:
On Tue, 19 Oct 2004 08:09:47 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz [email protected]> wrote: Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres.
Y cómo lo piensan controlar??
Fácil, mirando los creditos de los programas :) En realidad esas cosas con se hacen con el espiritu de que Apple va a cumplir un papel de policia mirando las actividades de los empleados. Por lo general con el contrato basta. Si un empleado lo incumple y lo descubren (por ejemplo porque uno botoena o de casualidad mirando un credito) la sancion es importante.
On Tue, 19 Oct 2004 11:07:08 -0300, Sebastian Bassi wrote
Escuche una vez que los empleados de categoria gerente o superior en CocaCola no pueden tomar Pepsi en público. No sé si será cierto. No me extrañaría
Es totalmente cierto! Como curiosidad adicional en general los militares norteamericanos siempre brindaron con cocacola el fin de las guerras. La excepcion fue la primera guerra del golfo, Swar-no-se-cuanto, era hombre de pepsi y en esa mesa estuvo la pepsi. En EEUU, los altos funcionarios del gobierno estan alineados con una u otra Por ello ningun miembro "superior/gerencial" de solar puede tocar una maquina windows mmm, apostemos, que genera mas discusion: lo del nivel superior o lo de no tocar un windows :) podriamos decir que para ser nivel o casta superior (al decir de PB) no se debe haber tocado una PC con windows en el ultimo año? -- Diego Saravia [email protected]
El mar, 19-10-2004 a las 12:44 -0300, Diego Saravia escribió:
On Tue, 19 Oct 2004 11:07:08 -0300, Sebastian Bassi wrote
Escuche una vez que los empleados de categoria gerente o superior en CocaCola no pueden tomar Pepsi en público. No sé si será cierto. No me extrañaría
Es totalmente cierto!
Como curiosidad adicional en general los militares norteamericanos siempre brindaron con cocacola el fin de las guerras. La excepcion fue la primera guerra del golfo, Swar-no-se-cuanto, era hombre de pepsi y en esa mesa estuvo la pepsi.
En EEUU, los altos funcionarios del gobierno estan alineados con una u otra
Por ello ningun miembro "superior/gerencial" de solar puede tocar una maquina windows
mmm, apostemos, que genera mas discusion: lo del nivel superior o lo de no tocar un windows :)
jajajjajajaj no se porque pero me parece generara mas la primera afirmacion. a la cual yo diria que superirores no hay, solo hay compañeros momentaneamente ocupando cargos o responsabilidades en algunos lugares como servicio para con el resto de los cumpas de este colectivo. por lo de windows y aledaños..... no seria malo, es mas seria bueno poder cumplirlo espero no sea motivo de expulsion de la cd jajajajjajajjaja porque lamento decirles que por mas que me gustaria solo laburar con sl muchos de los clientes que me dan de morfar y me asisten en el pago de impuestos y aledaños usan soft privativo. saludos
podriamos decir que para ser nivel o casta superior (al decir de PB) no se debe haber tocado una PC con windows en el ultimo año?
-- Vladimir di Fiore | gpg --recv-keys --keyserver wwwkeys.pgp.net 753B08A8 http://ourproject.org | http://www.hipatia.info | http://www.solar.org.ar | http://floresur.ourproject.org | http://www.lavaca.org | ------------------------------------------------------------------------------- "El hombre ha perdido hace mucho tiempo su capacidad de preveer y anticiparse. Acabará destruyendo la Tierra" [Albert Schweitzer] ------------------------------------------------------------------------------- Por favor no me envies archivos en el formato privativo .doc. podes leer mas en: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html
que chiste! no te podes rascar el higo! El Mar 19 Oct 2004 08:09, Leonardo Bauchwitz escribió:
Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres. Claro dichas horas, ahora no pasan a ser tan libres .... http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2004/1004/1810/noticias181004/noti cias181004-13.htm
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La información publicada en distintos medios de Internet es una deformación/exageración de la realidad. Lo que prohibe Apple a sus empleados es que desarrollen software que compita con sus propios productos durante el tiempo libre. No importa si se trata de de software libre o privativo. Ver ... http://www.rubymonks.org/~lrz/diary/?date=20041012#c04 Saludos Leonardo Bauchwitz wrote:
Mediante la firma de un contrato a sus empleados, Apple les prohibe desarrollar software libre en sus horas libres. Claro dichas horas, ahora no pasan a ser tan libres .... http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2004/1004/1810/noticias181004/notic...
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