Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte
Me parecen muy buenas todas las iniciativas que se proponen. Pero mientras tanto quisiera que reparemos en que tal vez borremos con el codo lo que escribimos con la mano.....en forma no conciente, sin querer, por no pensar como se influye en la gente, por lo que fuere. Pero pasa. Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con un docente de informática que tenía algunos problemas de configuración en su escuela y cuando le dije, como siempre, que lo mejor que podía hacer era tirar la consulta a alguna lista especializada, porque había mucha voluntad de ayudar, me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió del todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una vez por todas de win..... Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA. Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo todavía y complicarle la vida a quien está tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible! Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en mí. Pero este tema me tiene agotada. Creo que no se mide el impacto negativo de "tanta convicción mal entendida". cariños Angelica Abdallah ----- Original Message ----- From: "Beatriz Busaniche" <[email protected]> To: <[email protected]>; "SoLAr Educacion" <[email protected]> Sent: Tuesday, August 03, 2004 11:22 AM Subject: Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte
El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. ...... bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo que es el SL en este marco.
Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las que terminen diciendo "no gracias" a MS.
ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas.
qué les parece?
Besos
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Justamente por eso debemos apoyar a Gleducar, aprovechar su experiencia, y adoptar su método durante la transición. Ellos dejan ambos sistemas instalados para evitar conflictos como el que describe Angélica. Será también la situación que encontraremos por default, el ministerio dice que va a distribuir las PCs con ambos sistemas... angelica wrote: | Me parecen muy buenas todas las iniciativas que se proponen. Pero mientras | tanto quisiera que reparemos en que tal vez borremos con el codo lo que | escribimos con la mano.....en forma no conciente, sin querer, por no pensar | como se influye en la gente, por lo que fuere. Pero pasa. | | Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con un docente de | informática que tenía algunos problemas de configuración en su escuela y | cuando le dije, como siempre, que lo mejor que podía hacer era tirar la | consulta a alguna lista especializada, porque había mucha voluntad de | ayudar, me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió del | todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? | Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela | co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una | vez por todas de win..... | Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y | tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que | afrontan los docentes: NINGUNA. | | Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro | que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo todavía y complicarle la | vida a quien está tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una | estupidez inconcebible! | | Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en mí. Pero este tema me | tiene agotada. Creo que no se mide el impacto negativo de "tanta convicción | mal entendida". | | cariños | Angelica Abdallah | | ----- Original Message ----- | From: "Beatriz Busaniche" <[email protected]> | To: <[email protected]>; "SoLAr Educacion" | <[email protected]> | Sent: Tuesday, August 03, 2004 11:22 AM | Subject: Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte | | | |>El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió: |> |>>Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. | | ...... | |>bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta |>explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, |>invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o |>a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda |>ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo |>que es el SL en este marco. |> |>Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras |>otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las |>que terminen diciendo "no gracias" a MS. |> |>ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. |> |>qué les parece? |> |>Besos | | | | | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general | - -- Gerardo Díaz Key fingerprint = B1E4 5E2D 285A 2497 A19E CEFF 2C72 DBC7 D7DF 99FF hkp://pgpkeys.mit.edu -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFBD+TtLHLbx9ffmf8RAhVsAJ453wXKnEMfX+jexbO1czcw0A072gCdHRd8 BM49J1TNo+svf0IGpuvpXfY= =tPiQ -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Justamente por eso debemos apoyar a Gleducar, aprovechar su experiencia, y adoptar su método durante la transición. Ellos dejan ambos sistemas instalados para evitar conflictos como el que describe Angélica. Será también la situación que encontraremos por default, el ministerio dice que va a distribuir las PCs con ambos sistemas... angelica wrote: | Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con | un docente de informática que tenía algunos problemas de | configuración en su escuela y cuando le dije, como siempre, | que lo mejor que podía hacer era tirar la consulta a alguna | lista especializada, porque había mucha voluntad de ayudar, | me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió | del todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? | Le respondieron que seguramente parte del problema era porque | en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué | había que deshacerse de una vez por todas de win..... | Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que | tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de | las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA. | | Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No | tener claro que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo | todavía y complicarle la vida a quien está tratando de sembrar | y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible! | | Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en mí. Pero | este tema me tiene agotada. Creo que no se mide el impacto | negativo de "tanta convicción mal entendida". | | cariños | Angelica Abdallah | | ----- Original Message ----- | From: "Beatriz Busaniche" <[email protected]> | To: <[email protected]>; "SoLAr Educacion" | <[email protected]> | Sent: Tuesday, August 03, 2004 11:22 AM | Subject: Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte | | | |>El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió: |> |>>Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. | | ...... | |>bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta |>explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, |>invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o |>a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda |>ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo |>que es el SL en este marco. |> |>Es decir, que las escuelas reciban nuestro mensaje.. cartas, una tras |>otra, alguna la leerá y quien sabe si no sean las mismas escuelas las |>que terminen diciendo "no gracias" a MS. |> |>ideas de RMS, creo que es bueno escucharlas. |> |>qué les parece? |> |>Besos | | -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFBD+ifLHLbx9ffmf8RAreeAJ4xiCZwOJn79XKDm7TNeidIbOYbWQCgnsCU kLlTsXjIlXgA3qKftgCQvzk= =xwws -----END PGP SIGNATURE-----
Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo todavía y complicarle la vida a quien está tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible!
Tambien es de una estupidez inconcebible pensar que se debe seguir usando Windows mucho tiempo. Ambas cosas son estupidas. Coincido en que se debe ayudar con el problema concreto, pero tambien creo que en cada lugar se debe trazar un plan de accion que lleve en el menor tiempo posible a la eliminacion total del soft privativo. Pensar en la coexistencia -por largo tiempo- o para siempre es tambien muestra de estupidez y voluntad de sometimiento. Pensar que la gente puede asesorar, trabajar, convivir en el marco de la ilegalidad, el software trucho y la falta de responsabilidad civica es gravisimo. Como se puede enseñar a formar ciudadanos violando la ley. Solo el respeto a la ley puede asegurarnos construir una nacion. Y digo esto porque no tengo la mas mínima duda que en esa escuela y en otras el win que se usa es trucho. Yo me niego a asesorar a un docente que propone a sus alumnos continuar violando la ley en forma indefinida. O me muestra que tiene presupuesto para las licencias que piensa continuar usando o me muestra que piensa migrar todo. Caso contrario como ciudadano de un pais civilizado debo denunciarlo, y asu director y a su ministro de educacion. Y si ese ministro piensa poner en el presupuesto que va a pagar licencias, tambien voy a pensar muy mal de el como politico. Es un grado menos, al menos cumple la ley, pero politicamente no coincideré con el, pues creo que hay otra alternativa mas eficiente, economica y convenietne para el pais. O sea la unica alternativa es migrar lo antes posible. Cuanto es ese tiempo? semanas?, meses? en una escuela no puede ser mucho mas que eso. -- Diego Saravia [email protected]
On Tue, 3 Aug 2004 21:26:27 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Como se puede enseñar a formar ciudadanos violando la ley. Solo el respeto a la ley puede asegurarnos construir una nacion. Y digo esto porque no tengo la mas mínima duda que en esa escuela y en otras el win que se usa es trucho. Yo me niego a asesorar a un docente que propone a sus alumnos continuar violando la ley en forma indefinida.
No vi la discusion desde el principio. Pero esto que decis puede no ser cierto. MS tiene un programa que permite que las escuelas con PCs donadas (menores a PIII, la mayoria por ahora) puedan legalizar el soft (a W98 o W2000, lo que es logico para esas maquinas)
O me muestra que tiene presupuesto para las licencias que piensa continuar usando o me muestra que piensa migrar todo.
Presupuesto para PCs donadas con MS: $0. Licencias perpetuas cortesia de MS.
cumple la ley, pero politicamente no coincideré con el, pues creo que hay otra alternativa mas eficiente, economica y convenietne para el pais.
En esto si coincido, por derecha pero coincido :) Aunque me gustaria ver el hilo original para opinar mejor.
No vi la discusion desde el principio. Pero esto que decis puede no ser cierto. MS tiene un programa que permite que las escuelas con PCs donadas (menores a PIII, la mayoria por ahora) puedan legalizar el soft (a W98 o W2000, lo que es logico para esas maquinas) Presupuesto para PCs donadas con MS: $0. Licencias perpetuas cortesia de MS.
algo parecido dice el nuevo acuerdo de MS con el ministerio, pero para ello debe entrar en aplicacion y en particular el estado debe pagar la licencia de base de las maquinas nuevas. -- Diego Saravia [email protected]
El mié, 04-08-2004 a las 00:04, Diego Saravia escribió:
No vi la discusion desde el principio. Pero esto que decis puede no ser cierto. MS tiene un programa que permite que las escuelas con PCs donadas (menores a PIII, la mayoria por ahora) puedan legalizar el soft (a W98 o W2000, lo que es logico para esas maquinas) Presupuesto para PCs donadas con MS: $0. Licencias perpetuas cortesia de MS.
algo parecido dice el nuevo acuerdo de MS con el ministerio, pero para ello debe entrar en aplicacion y en particular el estado debe pagar la licencia de base de las maquinas nuevas.
y valga el agregado, esas son licencias viejas y ya fuera de soporte, en poco tiempo también tendrá que pagar actualizaciones, porque como todo el mundo sabe, pasado cierto tiempo (no mucho) algunos programas dejan de correr y hay que actualizar si o si.
Este es el mensaje que dió origen al asunto "Estupidez inconcebible". Uds. dirán cariños Angelica ----- Original Message ----- From: "angelica" <[email protected]> To: "SoLAr Educacion" <[email protected]>; "Gleducar" <[email protected]> Cc: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, August 03, 2004 3:47 PM Subject: [Solar-general] Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte
Me parecen muy buenas todas las iniciativas que se proponen. Pero mientras tanto quisiera que reparemos en que tal vez borremos con el codo lo que escribimos con la mano.....en forma no conciente, sin querer, por no pensar como se influye en la gente, por lo que fuere. Pero pasa.
Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con un docente de informática que tenía algunos problemas de configuración en su escuela y cuando le dije, como siempre, que lo mejor que podía hacer era tirar la consulta a alguna lista especializada, porque había mucha voluntad de ayudar, me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió del todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una vez por todas de win..... Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA.
Este docente no volverá por mucho tiempo a preguntar nada. No tener claro que nuestras escuelas seguirán con win mucho tiempo todavía y complicarle la vida a quien está tratando de sembrar y ganar adeptos.....es de una estupidez inconcebible!
Perdonen la forma de expresarme. No es habitual en mí. Pero este tema me tiene agotada. Creo que no se mide el impacto negativo de "tanta convicción mal entendida".
cariños Angelica Abdallah
----- Original Message ----- From: "Beatriz Busaniche" <[email protected]> To: <[email protected]>; "SoLAr Educacion" <[email protected]> Sent: Tuesday, August 03, 2004 11:22 AM Subject: Re: [Solar-educacion] ¿Filmus juega a dospuntas? Primera parte
El mar, 03-08-2004 a las 05:35, Martín Olivera escribió:
Sepa lo que hace o no lo sepa, todos sufrimos sus consecuencias. ...... bueno, lo que podríamos hacer nosotros es armar una buena carta explicando por qué se debe usar software libre en las escuelas, invitando a los docentes a acercarse al lug más próximo que tengan, y/o a solar y/o a gleducar y/o a lo que sea que tengan cerca que pueda ayudarlos y explicar claramente lo que el SP implica en educación y lo que es el SL en este marco.
El mié, 04-08-2004 a las 08:22, angelica escribió:
Mi comentario viene porque hace unos días estuve hablando con un docente de informática que tenía algunos problemas de configuración en su escuela y cuando le dije, como siempre, que lo mejor que podía hacer era tirar la consulta a alguna lista especializada, porque había mucha voluntad de ayudar, me dijo que ya lo había hecho. Su expresión era de "no salió del todo bien". Le pregunté que había pasado y adivinen? Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una vez por todas de win..... Solución al problema: NINGUNA. Conciencia de la realidad que tenemos y tendremos durante mucho tiempo en las escuelas y de las dificultades que afrontan los docentes: NINGUNA. Coincido. Respuestas cómo esa no ayudan en nada, y menos al objetivo de eliminar el windows.
Patricio
Le respondieron que seguramente parte del problema era porque en la escuela co-existían los dos sistemas, linux y win. Qué había que deshacerse de una vez por todas de win.....
Ojalá que la persona que le respondió así nunca esté en un centro de ayuda a suicidas. Sino... imaginen: - Necesito ayuda. Estoy muy deprimido y he pensado en suicidarme. - No te mates. Chau. -- Javier Smaldone [email protected] diff - División Consultoría Gral. Paz 563 P.B. - (X5800ACK) Río Cuarto, Córdoba, Argentina TE +54 358 4647695 - http://www.diff.com.ar
participants (7)
-
angelica -
Beatriz Busaniche -
Diego Saravia -
Gerardo Díaz -
Javier Smaldone -
Patricio Lorente -
Sebastian Bassi