lucidez: " Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? "
Comparto la lucidez de 2 activistas que forman parte de la lista de Gleducar: Roberto Bazo y Walter Ramirez, le hacen honor al movimiento del software libre Re: [Gleducar] "Nota: Actualmente tiene inhabilitada la entrega de correo; fue inhabilitada por el administrador de su lista. " De: Walter Ramirez <[email protected]> To: Lista general de Educación y Conocimiento Libre <[email protected]> Fecha: Hoy 10:09:12 Si realmente ya no voy a seguir con esta discusión cuando vaya a Bs As ire a decirte en la cara lo que deba y tenés suerte porque viajo poco. Ahora Iris el agredió primero y realmente me sorprende este espiritu de cuerpo que tienen algunos porteños para defender el creerse el centro del mundo. Y después noto que todos los que asumen cargos en las listas del SL son privatizadores del SL. Entonces entiendo a que le llama CRECER el "Presidente de GLEDUCAR" y es evidentemente no me pinches el Kiosquito y no le pinchemos el kioskito a la PCI. Y me da por las p.......... porque Román realmente te pensaba como uno de los SL y no del OS en 2008 vos planteabas lo mismo "Posiblemente podrían aportar mucha experiencia… *siempre que desde el gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo* y no que la comunidad del Software Libre tenga que cambiar para adaptarse a "la forma en que se hacen las cosas acá". De todas maneras no hay que confundir los tantos. Si el gobierno lanza planes, debería pensar en *contratar la mano de obra en vez de pretender que la comunidad le resuelva todo gratis*… y luego pagar cantidades astronómicas de dinero por licencias a una multinacional que se lleva la plata del país en cuanto la recibe. Desgraciadamente es muy común ver este tipo de cosas en nuestro país. Un empleado del Estado que pide ayuda para poner a funcionar un servidor de algo sin generar gastos porque "no hay presupuesto", pero al año nos enteramos que no les gustó esa implementación porque era incompleta o poco usable (claro, si se hizo en ratos libres y sin un plan). Entonces compran la solución completa de tal firma, que no es ni cerca Software Libre, y que ahí sí tiene unas interfaces hermosas y soporte del proveedor. Este tipo de cosas alejan a la comunidad del gobierno." (Entrevista echa a Román en 2008). Aunque yo crea que la comunidad debe resolver todo gratis porque su función es enseñar como resolverlo y en este caso se le enseñaría a los usuarios del estado como el modelo venezolano (el cual me ha ayudado muchísimo en varios proyectos sin mencionar siquiera que les debía algo). Y lo que decimos Marcos y yo y los 2 más es exactamente eso que decís *el gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo. * Ahora yo que si tengo perro te pido disculpas por atreverme a pasarme por el quinto .................... las ..................... de un tipo que se cree con la capacidad de prohibir la critica. Critica que en las listas del SL se viene practicando desde hace años por no decir desde el nacimiento. (Los puntos suspensivos son para no ofender a Iris). O sea evidentemente nunca fuiste tester y de esto tal vez Marcos pueda decirte de los insultos que se comen los desarrolladores de los monkeys; de eso se trata el SL, aparte de hacer cumplir las 4 libertades. Por eso insisto tal vez deberían aceptar su opensourcismo y aceptar que estan más cerca del MODELO DE NEGOCIOS y manejar estos ambitos como si fueran parte de sus negocitos. Y entre la educación privatizada chilena y el modelo de la educación solidaria atea prefiero la última; posición que tengo desde la resistencia a la LEY Federal Menemista que si la hubiésemos resistido todos los participantes del sistema educativo NO hubiese pasado. Parece que la ideologia los asusta. Por eso los asusta los dichos de RMS, por eso hace años que desvinculan la posibilidad de que RMS hable en la Universidad de las Madres. No quiero imaginarme lo que dirán si logro que la próxima vez que venga RMS de una conferencia en la Universidad Campesina.... Los moderadores nos condenan a todos igual o sea al que provoca en este caso (Roman) y al que se niega a ser avasallado por un P......... (Yo)? Conocen el principio de igualdad? o son empleados ? Aparte si un topico nos interesa a dos no es ese el uso de la lista? Que esos dos nos comuniquemos y coordinemos esfuerzos o la inactividad matara al hilo por si solo? Bueno disculpa por otros 2 segundos de fama robados a tu quintita diosiniaca. Y Marcos yo ya creo que lo que temen es que esa resistencia que planteas se concrete; porque le c..... el negocito. Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? Y porque achicaste la firma?jajajaja Walter Galleguindio Ramirez El 5 de octubre de 2011 20:59, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Wed 05 Oct 2011 19:41:07 Román H. Gelbort wrote:
Basta Walter... ya tuviste tus 15 segundos de fama.
Por qué no seguimos con tópicos que le interesen a alguien más que a vos, a Marcos y a uno o dos más...
verdad, no sea que le interese a 2 más, y luego a 10 más, y luego a 100 más y más tarde a 1000 más
esta lista tiene como 500 suscriptores.
imaginate que sólo no les interesa esto a 2 más ;)
imaginate que la privatización de la educación pública argentina mediante el trato Microsoft Gobierno Nacional le interese a 500 más
Podría ser el comienzo de una resistencia hacia la privatización de nuestra educación pública
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com www.softwarelibre.org.ar _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre: http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento
********************************** 2do mail, de otro activista ******************************* Walter: Coincido con vos en muchos aspectos, pero creo que el tema esta agotado ya.... yo te cuento mi caso y al resto de los lectores de la lista... trabajo en una escuela hace 6 años, y había logrado utilizar en el colegio "SOLO SL". con este plan de las netbooks me tiraron a la mierda 5 años de mucho esfuerzo, el análisis que hago del tema es el siguiente: Mientras los encargados de los planes y subditos de la corona no puedan criticar el modelo que los incluye y difunden como parte porque los meten en cana o los dejan sin laburo, no va a cambiar la mano, imaginate los 36.000.000 que se gastaron en licencias invertidos en una buena infraestructura para soportar el plan... es lamentable como se instalan los "pisos tecnológicos" encadenan los ap unos a otros en vez de armar una topología que asegure al menos que si se muere el último ap no se quedan sin conectividad el resto... dominios de broadcast gigantes que tienen mas trafico basura que datos útiles... servidores que utilizan ubuntu server y sistemas privativos con el tdserver para controlar los bloqueos, tdcliente integrado a sistemas "libres" como el rxart que ni los que usamos linux desde el 99 soportamos...sistemas de control para el aula que se soportan solo en xp como el e-learning que dicho sea de paso es una porquería que mata al ap y no se puede utilizar en serio con mas de 10 alumnos... no llegan los repuestos para las netbooks que se rompen... partidas de discos defectuosas... no hay repositorios para las baterías (Y el medio ambiente) y puedo seguir... el plan tiene muchas falencias que se pueden mejorar el tema es escuchar cuales son y de a poco ir mejorando, creo que el paso importante que se dió es empezar con el plan y llevarlo a delante, de a poco las comunidades educativas nos apropiaremos de las herramientas criticaremos y si se escuchan las criticas (cosa que con este gobierno dudo) mejoraremos y seguramente lo único que quedara en pié sera el SL. Un abrazo Roberto Bazo Aca va la firma pero me da cosa... si me critican mis "Logros" o " Titulitos" _______________________________________________ Gleducar - http://www.gleducar.org.ar Para enviar mensajes: [email protected] Desuscripción: escribir un correo a [email protected] Información de la lista: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Para ver los mensajes anteriores: http://news.gmane.org/gmane.linux.edu.gleducar
On Thursday 06 October 2011, Marcos G. wrote:
Comparto la lucidez de 2 activistas que forman parte de la lista de Gleducar: Roberto Bazo y Walter Ramirez, le hacen honor al movimiento del software libre
Re: [Gleducar] "Nota: Actualmente tiene inhabilitada la entrega de correo; fue inhabilitada por el administrador de su lista. " De: Walter Ramirez <[email protected]> To: Lista general de Educación y Conocimiento Libre <[email protected]> Fecha: Hoy 10:09:12
Si realmente ya no voy a seguir con esta discusión cuando vaya a Bs As ire a decirte en la cara lo que deba y tenés suerte porque viajo poco. Ahora Iris el agredió primero y realmente me sorprende este espiritu de cuerpo que tienen algunos porteños para defender el creerse el centro del mundo. Y después noto que todos los que asumen cargos en las listas del SL son privatizadores del SL. Entonces entiendo a que le llama CRECER el "Presidente de GLEDUCAR" y es evidentemente no me pinches el Kiosquito y no le pinchemos el kioskito a la PCI. Y me da por las p.......... porque Román realmente te pensaba como uno de los SL y no del OS en 2008 vos planteabas lo mismo
Bueno, parece que la escuela de corrupcion en Argentina tiene su capacidad. Veo muchos nuevos graduados.
"Posiblemente podrían aportar mucha experiencia… *siempre que desde el gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo* y no que la comunidad del Software Libre tenga que cambiar para adaptarse a "la forma en que se hacen las cosas acá".
De todas maneras no hay que confundir los tantos. Si el gobierno lanza planes, debería pensar en *contratar la mano de obra en vez de pretender que la comunidad le resuelva todo gratis*… y luego pagar cantidades astronómicas de dinero por licencias a una multinacional que se lleva la plata del país en cuanto la recibe.
Desgraciadamente es muy común ver este tipo de cosas en nuestro país. Un empleado del Estado que pide ayuda para poner a funcionar un servidor de algo sin generar gastos porque "no hay presupuesto", pero al año nos enteramos que no les gustó esa implementación porque era incompleta o poco usable (claro, si se hizo en ratos libres y sin un plan). Entonces compran la solución completa de tal firma, que no es ni cerca Software Libre, y que ahí sí tiene unas interfaces hermosas y soporte del proveedor.
Este tipo de cosas alejan a la comunidad del gobierno." (Entrevista echa a Román en 2008).
Aunque yo crea que la comunidad debe resolver todo gratis porque su función es enseñar como resolverlo y en este caso se le enseñaría a los usuarios del estado como el modelo venezolano (el cual me ha ayudado muchísimo en varios proyectos sin mencionar siquiera que les debía algo). Y lo que decimos Marcos y yo y los 2 más es exactamente eso que decís *el gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo. *
Ahora yo que si tengo perro te pido disculpas por atreverme a pasarme por el quinto .................... las ..................... de un tipo que se cree con la capacidad de prohibir la critica. Critica que en las listas del SL se viene practicando desde hace años por no decir desde el nacimiento. (Los puntos suspensivos son para no ofender a Iris). O sea evidentemente nunca fuiste tester y de esto tal vez Marcos pueda decirte de los insultos que se comen los desarrolladores de los monkeys; de eso se trata el SL, aparte de hacer cumplir las 4 libertades. Por eso insisto tal vez deberían aceptar su opensourcismo y aceptar que estan más cerca del MODELO DE NEGOCIOS y manejar estos ambitos como si fueran parte de sus negocitos. Y entre la educación privatizada chilena y el modelo de la educación solidaria atea prefiero la última; posición que tengo desde la resistencia a la LEY Federal Menemista que si la hubiésemos resistido todos los participantes del sistema educativo NO hubiese pasado. Parece que la ideologia los asusta. Por eso los asusta los dichos de RMS, por eso hace años que desvinculan la posibilidad de que RMS hable en la Universidad de las Madres. No quiero imaginarme lo que dirán si logro que la próxima vez que venga RMS de una conferencia en la Universidad Campesina.... Los moderadores nos condenan a todos igual o sea al que provoca en este caso (Roman) y al que se niega a ser avasallado por un P......... (Yo)? Conocen el principio de igualdad? o son empleados ? Aparte si un topico nos interesa a dos no es ese el uso de la lista? Que esos dos nos comuniquemos y coordinemos esfuerzos o la inactividad matara al hilo por si solo? Bueno disculpa por otros 2 segundos de fama robados a tu quintita diosiniaca. Y Marcos yo ya creo que lo que temen es que esa resistencia que planteas se concrete; porque le c..... el negocito. Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? Y porque achicaste la firma?jajajaja
Walter Galleguindio Ramirez
El 5 de octubre de 2011 20:59, Marcos G. <[email protected]> escribió:
On Wed 05 Oct 2011 19:41:07 Román H. Gelbort wrote:
Basta Walter... ya tuviste tus 15 segundos de fama.
Por qué no seguimos con tópicos que le interesen a alguien más que a vos, a Marcos y a uno o dos más...
verdad, no sea que le interese a 2 más, y luego a 10 más, y luego a 100 más y más tarde a 1000 más
esta lista tiene como 500 suscriptores.
imaginate que sólo no les interesa esto a 2 más ;)
es evidente el hijo de putismo de ese Gelbrot, un peligro. que cargo tiene ese idiota?
imaginate que la privatización de la educación pública argentina mediante el trato Microsoft Gobierno Nacional le interese a 500 más
Podría ser el comienzo de una resistencia hacia la privatización de nuestra educación pública
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Walter: Coincido con vos en muchos aspectos, pero creo que el tema esta agotado ya.... yo te cuento mi caso y al resto de los lectores de la lista... trabajo en una escuela hace 6 años, y había logrado utilizar en el colegio "SOLO SL". con este plan de las netbooks me tiraron a la mierda 5 años de mucho esfuerzo, el análisis que hago del tema es el siguiente: Mientras los encargados de los planes y subditos de la corona no puedan criticar el modelo que los incluye y difunden como parte porque los meten en cana o los dejan sin laburo, no va a cambiar la mano, imaginate los 36.000.000 que se gastaron en licencias invertidos en una buena infraestructura para soportar el plan... es lamentable como se instalan los "pisos tecnológicos" encadenan los ap unos a otros en vez de armar una topología que asegure al menos que si se muere el último ap no se quedan sin conectividad el resto... dominios de broadcast gigantes que tienen mas trafico basura que datos útiles... servidores que utilizan ubuntu server y sistemas privativos con el tdserver para controlar los bloqueos, tdcliente integrado a sistemas "libres" como el rxart que ni los que usamos linux desde el 99 soportamos...sistemas de control para el aula que se soportan solo en xp como el e-learning que dicho sea de paso es una porquería que mata al ap y no se puede utilizar en serio con mas de 10 alumnos... no llegan los repuestos para las netbooks que se rompen... partidas de discos defectuosas... no hay repositorios para las baterías (Y el medio ambiente) y puedo seguir...
el plan tiene muchas falencias que se pueden mejorar el tema es escuchar cuales son y de a poco ir mejorando, creo que el paso importante que se dió es empezar con el plan y llevarlo a delante, de a poco las comunidades educativas nos apropiaremos de las herramientas criticaremos y si se escuchan las criticas (cosa que con este gobierno dudo) mejoraremos y seguramente lo único que quedara en pié sera el SL.
Un abrazo
Roberto Bazo
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On Sun 09 Oct 2011 08:01:17 Juan Carlos Gentile wrote:
que cargo tiene ese
Román? estuvo en gleducar desde hace 10 años, calculo que fundó gleducar como muchos otros, se plegó a la "moda" Richard Stallman en su momento pero luego, junto con el resto, abandonaron las líneas SL para sumarse a las OS hace varios años ya (y la acción del gobierno nacional les vino bien para meterse en sus planes) ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible) y ahora se ven los gruesos resultados eso no quita que hayan hecho cosas buenas por el SL o que las sigan haciendo pero sus ideas circulan por el imaginario de reprimir para gobernar las listas, evitar acciones de resistencia (y si no han censurado actualmente en gleducar es porque aún tienen vergüenza de mostrar la falta de principios y temen las consecuencias de que se le rebelen (como fue el caso) varios colisteros) " Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? " una gran frase de Walter Galleguindio Ramirez -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com www.softwarelibre.org.ar _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre: http://listas.softwarelibre.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/movimiento
On Sunday 09 October 2011, Marcos G. wrote:
On Sun 09 Oct 2011 08:01:17 Juan Carlos Gentile wrote:
que cargo tiene ese
Román? estuvo en gleducar desde hace 10 años, calculo que fundó gleducar
como muchos otros, se plegó a la "moda" Richard Stallman en su momento
pero luego, junto con el resto, abandonaron las líneas SL para sumarse a las OS hace varios años ya (y la acción del gobierno nacional les vino bien para meterse en sus planes)
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
y ahora se ven los gruesos resultados
eso no quita que hayan hecho cosas buenas por el SL o que las sigan haciendo
pero sus ideas circulan por el imaginario de reprimir para gobernar las listas, evitar acciones de resistencia (y si no han censurado actualmente en gleducar es porque aún tienen vergüenza de mostrar la falta de principios y temen las consecuencias de que se le rebelen (como fue el caso) varios colisteros)
bah, en definitiva un ser negativo. pero porque no acaban con ese estilo en poderes altos?
" Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? "
una gran frase de Walter Galleguindio Ramirez
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ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso. Eso no es sinónimo de terminar con el software no libre, no es lo mismo. Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre.
Con ese criterio es bueno que hayan guerras, porque "expanden el conocimiento" Saludos! Luciano Lamaita -----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:38:55 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso. Eso no es sinónimo de terminar con el software no libre, no es lo mismo. Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre. ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
La guerra es algo horroroso en si mismo, nada que ver con la magia de Windows. Si es bueno que los avances científicos logrados en tiempos de guerra se vuelquen luego en mejoras sociales. ----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, October 09, 2011 11:49 AM Subject: Re: [Solar-general]lucidez: " Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? "
Con ese criterio es bueno que hayan guerras, porque "expanden el conocimiento"
Saludos! Luciano Lamaita
-----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:38:55 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos
En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso.
Eso no es sinónimo de terminar con el software no libre, no es lo mismo.
Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre.
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Oh Sebastian Bassi!!!, magistralmente delirante. Una pregunta Alegre, como son tus "leídas" de estas listas? Como organizas tus rtas? Porque veo apareces en ciertos momentos y en otros también relevantes solo callas. Recibis bajada de linea u ordenes o acuerdos antes planeados desde otros ambitos o personas. Es un funcionamiento similar a un bot. Saludos! Luciano Lamaita -----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:38:55 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso. Eso no es sinónimo de terminar con el software no libre, no es lo mismo. Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre. ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
yo soy independiente, nadie me baja línea. Leo mucho, por ejemplo, el libre "Cultura Libre", de Lessig, es el que trata más claramente el tema del copyright. Por algo Larry está en el board de la FSF Aunque algunos talibanes digan que es "un estorbo" Leelo a Bassi y vas a ver que es un tipo coherente, Solar necesita una presidencia Bassi, hoy tiene una conducción hipócrita. ----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, October 09, 2011 11:55 AM Subject: Re: [Solar-general]lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
Oh Sebastian Bassi!!!, magistralmente delirante.
Una pregunta Alegre, como son tus "leídas" de estas listas? Como organizas tus rtas?
Porque veo apareces en ciertos momentos y en otros también relevantes solo callas.
Recibis bajada de linea u ordenes o acuerdos antes planeados desde otros ambitos o personas. Es un funcionamiento similar a un bot.
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-----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:38:55 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos
En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso.
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Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre.
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Así que para vos Alegre la conducción actual de Solar es hipócrita! Agenda esas lineas Alegre. No veo haya cambiado algo desde el 2009 que soy socio. Peor, viene decayendo. Gente pensante y de principios están siendo manejados. Eso me da pena. Saludos! Luciano Lamaita -----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 12:16:18 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivi r de ella? " yo soy independiente, nadie me baja línea. Leo mucho, por ejemplo, el libre "Cultura Libre", de Lessig, es el que trata más claramente el tema del copyright. Por algo Larry está en el board de la FSF Aunque algunos talibanes digan que es "un estorbo" Leelo a Bassi y vas a ver que es un tipo coherente, Solar necesita una presidencia Bassi, hoy tiene una conducción hipócrita. ----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, October 09, 2011 11:55 AM Subject: Re: [Solar-general]lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
Oh Sebastian Bassi!!!, magistralmente delirante.
Una pregunta Alegre, como son tus "leídas" de estas listas? Como organizas tus rtas?
Porque veo apareces en ciertos momentos y en otros también relevantes solo callas.
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-----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:38:55 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos
En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso.
Eso no es sinónimo de terminar con el software no libre, no es lo mismo.
Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre.
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On Sunday 09 October 2011, Ariel Alegre wrote:
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
aclaremos los tantos
En expandir el software libre lo más posible estoy totalmente de acuerdo, y creo que todos los que participamos en organizaciones de software libre coincidimos en eso.
Eso no es sinónimo de terminar con el software no libre, no es lo mismo.
Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre.
te trajo un Mickey Mouse de U.S.A. o una caja de chicles ? tal vez su explicacion la saco de un chocolate ferrero... quien lo sabe.. claro un magistral chocolate ferrero (pah que asco)
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El 09/10/11 11:38, Ariel Alegre escribió:
Como magistralmente explicaba Sebastián Bassi, es bueno que haya expansión de Windows, porque arrastra la expansión del software libre.
Perdon, pero este es el equivalente exacto a la teoría del derrame que implantaron los neoliberales y que "magistralmente" fue llevada a cabo en nuestro país por Carlos "siempre hubo pobres" Menem. Poniendonos en jodidos también sería posible que hablemos de expandir la exclavitud para que arrastre la expansión de la libertad, de que expandamos el fanatismo para que arrastre la expansión de la razón o que expandamos las violaciones para arrastrar la expansión de los derechos de las mujeres. Ariel, disculpas por decirlo de este modo, pero derrapaste feo. Si te escuchara don Raul se levantaría de la tumba solo para cagarte a patadas. Saludos Javier
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"Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella?"
nuevamente, volvemos a confudir las cosas la educación pública y la privada no se contraponen. se complementan y se puede estar a favor de las dos y trabajar en favor de las dos
Se debe abolir todo lo privado respecto a la educacion, salud, transporte, energia, alimento. Sino siempre dependeremos de poderes económicos externos. Saludos! Luciano Lamaita -----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:40:39 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
"Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella?"
nuevamente, volvemos a confudir las cosas la educación pública y la privada no se contraponen. se complementan y se puede estar a favor de las dos y trabajar en favor de las dos ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Se debe abolir todo lo privado respecto a la educacion, salud, transporte, energia, alimento. Sino siempre dependeremos de poderes económicos externos.
a ver, Luciano conozco la posición de amigos "de izquierda" que pretenden lograr igualdad eliminando la educación y la salud privadas. Concuerdo en que el argumento es atractivo, es bastante hipócrita que un ministro de salud tenga una prepaga y no se atienda en hospitales públicos o que un ministro de educación mande a sus hijos a un colegio privado. Sin embargo, eso no es aplicable hoy en día en nuestro país. La pelea "laica o libre" ya la dimos en la década del 50 y la perdimos, así nacieron las Universidades privadas, una gran victoria de la curia. Tampoco confundamos, privado no es lo mismo que extranjero. Y no te olvides que la igualdad no debe ganarse a costa de la libertad. ----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, October 09, 2011 11:51 AM Subject: Re: [Solar-general]lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
Se debe abolir todo lo privado respecto a la educacion, salud, transporte, energia, alimento. Sino siempre dependeremos de poderes económicos externos.
Saludos! Luciano Lamaita
-----Original Message----- From: "Ariel Alegre" <[email protected]> Sender: [email protected] Date: Sun, 9 Oct 2011 11:40:39 To: La lista de todos y todas en solar<[email protected]> Reply-To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
"Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella?"
nuevamente, volvemos a confudir las cosas
la educación pública y la privada no se contraponen. se complementan
y se puede estar a favor de las dos y trabajar en favor de las dos
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Se debe abolir todo lo privado respecto a la educacion, salud, transporte, energia, alimento. Sino siempre dependeremos de poderes económicos externos.
Exactamente esto es. Y algo más, el trasfondo, la esencia, la trastienda miserable, a las instituciones privadas no les interesa la salud, la educación o la tecnología por nombrar tres de mil, el fin último es la plata.
el fin último es la plata.
no es cierto y también hay mucho vago estatal que le roba a todo el pueblo cobrando y no trabajando y robando a mansalva, como los K ----- Original Message ----- From: "HORACIO O." <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, October 09, 2011 12:13 PM Subject: Re: [Solar-general] lucidez: " Como luchar contra la pr ivatización de la educación si buscan vivir de ella? "
Se debe abolir todo lo privado respecto a la educacion, salud, transporte, energia, alimento. Sino siempre dependeremos de poderes económicos externos.
Exactamente esto es.
Y algo más, el trasfondo, la esencia, la trastienda miserable, a las instituciones privadas no les interesa la salud, la educación o la tecnología por nombrar tres de mil, el fin último es la plata.
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On Sun 09 Oct 2011 12:13:35 HORACIO O. wrote:
Se debe abolir todo lo privado respecto a la educacion, salud, transporte, energia, alimento. Sino siempre dependeremos de poderes económicos externos.
salvo lo que sea producido para uso personal o para un grupo pequeño: una huerta, un transporte solidario, etc., eso debe permanecer en lo "individual" los grandes medios de producción y servicios sí: tendrían que estar al servicio de la sociedad toda y no de unos pocos pero aún así, si una parte de la sociedad quisiera vivir en ese masoquismo (gente amante del poder y de lo privado), allá ellos, que tengan mala educación, mala salud, etc., y que las mayorías tengan de la buena, de la socializada
Exactamente esto es.
Y algo más, el trasfondo, la esencia, la trastienda miserable, a las instituciones privadas no les interesa la salud, la educación o la tecnología por nombrar tres de mil, el fin último es la plata.
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On Sun 09 Oct 2011 11:23:11 Juan Carlos Gentile wrote:
On Sunday 09 October 2011, Marcos G. wrote:
On Sun 09 Oct 2011 08:01:17 Juan Carlos Gentile wrote:
que cargo tiene ese
Román? estuvo en gleducar desde hace 10 años, calculo que fundó gleducar
como muchos otros, se plegó a la "moda" Richard Stallman en su momento
pero luego, junto con el resto, abandonaron las líneas SL para sumarse a las OS hace varios años ya (y la acción del gobierno nacional les vino bien para meterse en sus planes)
ningunas de todas esas personas fueron realmente convencidas de las bondades de terminar con el software privativo (o sea, expandir el libre lo más posible)
y ahora se ven los gruesos resultados
eso no quita que hayan hecho cosas buenas por el SL o que las sigan haciendo
pero sus ideas circulan por el imaginario de reprimir para gobernar las listas, evitar acciones de resistencia (y si no han censurado actualmente en gleducar es porque aún tienen vergüenza de mostrar la falta de principios y temen las consecuencias de que se le rebelen (como fue el caso) varios colisteros)
bah, en definitiva un ser negativo.
aunque al principio aparecía positivísimo sucedieron cosas a través de estos años que resaltaron todo lo negativo en varios "activistas" los que estaban en el movimiento para conseguir dinero o poder, lo fueron consiguiendo (a veces en medidas minúsculas... pero tal es el caso de llorente, marco antonio, román, molivera y otros...) si lo ves a distancia: todos consiguieron dinero y/o poder en medidas ínfimas, insisto
pero porque no acaban con ese estilo en poderes altos?
el estilo que domina a esta gente es no chocar con los gobiernos los gobiernos son quienes los gobiernan tiene toda la lógica " Como luchar contra la privatización de la educación si buscan vivir de ella? "
pero luego, junto con el resto, abandonaron las líneas SL para sumarse a las OS hace varios años ya (y la acción del gobierno nacional les vino bien para meterse en sus planes)
apoyar la movida Open Source es una manera más de trabajar en favor del software libre es más, creo que los OS no dañan al sofwtare libre como si lo hacen los stallmanianos talibanes fanáticos
On Sunday 09 October 2011, Ariel Alegre wrote:
pero luego, junto con el resto, abandonaron las líneas SL para sumarse a las OS hace varios años ya (y la acción del gobierno nacional les vino bien para meterse en sus planes)
apoyar la movida Open Source es una manera más de trabajar en favor del software libre
es más, creo que los OS no dañan al sofwtare libre como si lo hacen los stallmanianos talibanes fanáticos
tu posicion en comparacion con cualquier taliban stallmaniano fanatico es el de una babosa que se arrastra como una rata de foña
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