Re: declaracion de caracas sobre flisol
esta declaración de Alexandre me parece muy contundente, entiendo que es una opinion personal tuya, Alexandre, se puede tomar como un comunicado oficial de la FSFLA? La FSFLA actual nacio el 1 de diciembre de 2006? los hechos que realizaron estas personas que fundaron la FSFLA (y usaban a la FSFLA en sus conversaciones) no tienen nada que ver con la actual FSFLA? Esas personas no ejercen la misma influencia actualmente? El 2 de agosto de 2009 02:58, Alexandre Oliva <[email protected]> escribió:
On Aug 1, 2009, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
FSFLA originariamente fue promovida por personas que participan de Via Libre hasta que la conformaron en 2006 (Corrijame alguien si me equivoco en el año por favor).
Un equipo con 4 argentinos, una brasilera y un uruguayo empezaron a armar una organización a la que se llamó FSFLA al fin de 2004. Aquella organización anunció su fundación en noviembre del 2005.
El 30 de noviembre del 2006, aquella organización fue cerrada, y sus archivos fueron borrados.
El 1 de diciembre del 2006, nació una nueva FSFLA. Pronto empezamos a escribir una nueva constitución, y luego invitamos activistas de muchos países de América Latina a aportar como observadores de nuestro consejo. Casi todos los que invitamos en aquella ocasión son hoy consejeros de FSFLA.
Los hechos que se atribuyen a la FSFLA, sea la actual, sea la cerrada, no fueron hechos de FSFLA. No hay discusión ni decisión acerca de eses hechos. No es decir que no pasaron, sino que, quienes los hicieron, no lo hicieron en nombre de FSFLA, sino por decisión personal. El equipo que conformava la FSFLA en aquellas ocasiones no fue siquiera consultado acerca de ellas. Yo no estaba allá, pero tengo copia de los archivos que fueron borrados por fuerza del acuerdo de cierre de la primera FSFLA.
Lamentablemente, los tengo bajo acuerdo de confidencialidad que acepté cuando ingresé a la organización en junio del 2005. Puesto que no existe más la organización que podría decidir hacerlos públicos, yo necesitaría permiso de todos los involucrados en el compromiso de confidencialidad para publicarlos. Por la insistencia de algunos de los miembros en hacerlos confidenciales, creo que lograr su publicación sería muy difícil. Además, no sería útil: quienes no crean en lo que escribo aquí probablemente no creerían en los archivos que serían publicados.
-- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/<http://FSFLA.org/%7Elxoliva/> You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer _______________________________________________ Discusion mailing list [email protected] http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion
-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho
El 3 de agosto de 2009 14:00, Martín Olivera <[email protected]>escribió:
esta declaración de Alexandre me parece muy contundente, entiendo que es una opinion personal tuya, Alexandre, se puede tomar como un comunicado oficial de la FSFLA? La FSFLA actual nacio el 1 de diciembre de 2006? los hechos que realizaron estas personas que fundaron la FSFLA (y usaban a la FSFLA en sus conversaciones) no tienen nada que ver con la actual FSFLA? Esas personas no ejercen la misma influencia actualmente?
El 2 de agosto de 2009 02:58, Alexandre Oliva <[email protected]>escribió:
On Aug 1, 2009, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
FSFLA originariamente fue promovida por personas que participan de Via Libre hasta que la conformaron en 2006 (Corrijame alguien si me equivoco en el año por favor).
Un equipo con 4 argentinos, una brasilera y un uruguayo empezaron a armar una organización a la que se llamó FSFLA al fin de 2004. Aquella organización anunció su fundación en noviembre del 2005.
El 30 de noviembre del 2006, aquella organización fue cerrada, y sus archivos fueron borrados.
El 1 de diciembre del 2006, nació una nueva FSFLA. Pronto empezamos a escribir una nueva constitución, y luego invitamos activistas de muchos países de América Latina a aportar como observadores de nuestro consejo. Casi todos los que invitamos en aquella ocasión son hoy consejeros de FSFLA.
Los hechos que se atribuyen a la FSFLA, sea la actual, sea la cerrada, no fueron hechos de FSFLA. No hay discusión ni decisión acerca de eses hechos. No es decir que no pasaron, sino que, quienes los hicieron, no lo hicieron en nombre de FSFLA, sino por decisión personal.
¿se comprometen a no repetir dichos hechos? es decir ¿consideran controversiales a las madres? ¿creen inconveniente que rms de una charla alli? ¿creen que ellas apoyan el atentado del 11-9? ¿se comprometen a no boicotear actividades de otras organizaciones? ¿se comprometen a no tratar de apoderarse de proyectos? ¿repudian dichas acciones? ¿se comprometen a intentar ayudar en la recuperacion de la imagen del soft libre en america latina, destruida ante muchos por esas acciones?
El equipo
que conformava la FSFLA en aquellas ocasiones no fue siquiera consultado acerca de ellas. Yo no estaba allá, pero tengo copia de los archivos que fueron borrados por fuerza del acuerdo de cierre de la primera FSFLA.
Lamentablemente, los tengo bajo acuerdo de confidencialidad que acepté cuando ingresé a la organización en junio del 2005. Puesto que no existe más la organización que podría decidir hacerlos públicos, yo necesitaría permiso de todos los involucrados en el compromiso de confidencialidad para publicarlos. Por la insistencia de algunos de los miembros en hacerlos confidenciales, creo que lograr su publicación sería muy difícil. Además, no sería útil: quienes no crean en lo que escribo aquí probablemente no creerían en los archivos que serían publicados.
sinceramente me importan muy poco dichos archivos, "probablemente" ya los conozca :) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Aug 3, 2009, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
¿se comprometen a no repetir dichos hechos?
es decir ¿consideran controversiales a las madres?
Tu conclusión (el “es decir”) está basada en una premisa que rechazo: la de que no se debe promover el mensaje de la Libertad de Software a quienes sean controversiales. No hay duda de que la organización de las Madres sea controversial. No considero que controversia sea razón para no charlar acerca de Software Libre allá, o en cualquier lugar. No considero que se debería recomendar en contra de una charla de RMS allá, ni en cualquier lugar, relacionado o no a esa organización, cuando no haya otras posibilidades que requieran elegir la más importante entre una u otra. Incluso no considero que se debería recomendar en contra de un encuentro de RMS con las líderes de aquella organización. Es mi opinión personal. Acerca de las opiniones de FSFLA, estoy tratando de gestionar la publicación de una declaración que deberá expresar la posición institucional. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
On Aug 3, 2009, Martín Olivera <[email protected]> wrote:
esta declaración de Alexandre me parece muy contundente,
No me parece que sea, son solamente hechos que cualquiera que tenga acceso a toda la información podría facilmente verificar y confirmar.
entiendo que es una opinion personal tuya,
Como no puedo publicar las informaciones confidenciales, quizás prefieras considerar los hechos como opiniones personales.
Alexandre, se puede tomar como un comunicado oficial de la FSFLA?
Necesitaría preguntar al consejo, pero los consejeros estarían en la misma posición que todos: no pueden acceder a la información confidencial de la organización que morió, así que tendrían que confiar en mi y los otros que estaban en aquella organización.
La FSFLA actual nacio el 1 de diciembre de 2006?
Así es, y así lo anunciamos como la salida de la mayoría del equipo de formación de aquella organización, con texto acordado por los miembros de la organización muerta: http://fsfla.org/svnwiki/circular/2006-12#6
los hechos que realizaron estas personas que fundaron la FSFLA (y usaban a la FSFLA en sus conversaciones) no tienen nada que ver con la actual FSFLA?
Eso es correcto, aunque hemos adoptado el mismo nombre, misión, objectivos, y sitio, después convertido de Drupal a SVNWIKI.
Esas personas no ejercen la misma influencia actualmente?
Correcto. Del equipo de formación de la FSFLA muerta (Fernanda, Fede, Bea, Enrique, JJo y Mario), hay dos observadores (es decir, reciben las discusiones internas y son invitados a ofrecer sus opiniones), y no remanecen consejeros (es decir, los responsables por las decisiones y los hechos de la organización, con poder de decisión cuando no se logre consenso). Bea salió formalmente en el anuncio arriba, y retornó como observadora quatro meses despues, cuando Mario, que ya no participaba, también se volvió observador, una posición introducida en la nueva constitución de FSFLA, aprobada y adoptada en aquél mes. http://fsfla.org/svnwiki/circular/2007-04 Anunciamos formalmente que Enrique salió en el mes siguiente, después de muchos meses (quizás años?) de inactividad. http://fsfla.org/svnwiki/circular/2007-05 Es decir, no tienen cualquier poder de decisión, y su influencia es casi nula. Digo casi porque sin duda Bea y Mario pueden aportar en las discusiones cuando quieran, y con sus aportes podrían influenciar las decisiones, pero muy raramente lo hacen. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer
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