pagina12 - La música se pesca con red
la primera frase me parecio la mejor "La industria musical no atraviesa su mejor momento, pero la música goza de salud envidiable." http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/espectaculos/16-14142-2009-06-... La música se pesca con red Los netlabels se encargan de distribuir por Internet, gratuitamente, la música que se les cede también gratis. Alemania (con 64 sellos), Estados Unidos (41), Italia (25) y España (21) son los países donde más floreció la iniciativa. [cerrar] Comparta esta nota con un amigo E-Mail de su amigo Su nombre Su E-Mail Por María Ovelar * La industria musical no atraviesa su mejor momento, pero la música goza de salud envidiable. La crisis es de distribución, no de creación. Y una solución es el sello online, el netlabel. “La labor de los netlabels fue menospreciada durante años por los medios de comunicación tradicionales”, dice el compositor de música electrónica Björn Hartmann. “Se habla mucho de la batalla judicial de la industria contra el intercambio de archivos, pero no se presta atención al idilio entre sellos independientes y ciberespacio.” Fruto de esa alianza son las discográficas online, que relacionan a público y artistas. Los creadores ceden gratuitamente sus temas y los responsables de los netlabels los distribuyen gratis a través de su web. La relación es armoniosa: el consumidor no paga y el artista no cobra, y ambas partes son conscientes de su papel. Es un contrato inusual, pero acorde con los valores democráticos y participativos de la Web 2.0. No existen datos fiables sobre el número de netlabels, pero basta echar un vistazo a The Internet Archive (Archive.org) para percatarse de su importancia: mientras en octubre de 2004 la página albergaba cerca de 130 netlabels y unas 3200 grabaciones, en diciembre de 2008 reunía más de 600 discográficas online y 13.000 archivos sonoros. Patryk Galuszka, científico y economista polaco de 30 años, analizó esta escena a finales de 2008. Recurrió a dos catálogos famosos para sacar conclusiones: los alemanes Phlow Netlabel Catalogue y Rowolo.de. También visitó The Internet Archive, Sonicsquirrel.net y Last.fm. “Entonces trabajaba en el Instituto Max Planck para el Estudio de las Sociedades en Colonia, Alemania. Un total de 569 netlabels recibieron mi cuestionario y 337 lo respondieron. La primera parte de mi investigación está terminada, pero sigo con las entrevistas”, explica Galuszka. De su estudio se desprende que los netlabels son difíciles de rastrear porque aparecen y desaparecen constantemente. De los que sobreviven, muchos nacieron después de 2003 y las más antiguas entroncan con el movimiento de los demos, los sellos en casetes y el do it yourself (“Hacelo vos mismo”). Las potencias de netlabels son Alemania (64), EE.UU. (41), Italia (25) y España (21). Quetzal Contla, uno de los fundadores de Netlabels & News, página especializada en noticias sobre lanzamientos y curiosidades de los sellos digitales, dice que “en Alemania e Italia el movimiento está organizado. Cuentan con una estructura, con más presupuesto y apoyo por parte de las autoridades, para organizar fiestas, por ejemplo. En España, Portugal, México y EE.UU. hay una cantidad considerable de netlabels, pero no existe una comunidad tan fuerte”. “Los netlabels plantean muchos interrogantes sobre la industria musical y su modelo de financiación. Los actores involucrados no sacan dinero de ahí, tienen otros trabajos”, explica el británico Christian Negre, responsable de Netaudio.es, una plataforma que reúne sellos y artistas digitales. Según Negre, siempre fue así: al no tratarse de un negocio, el sector online no entró en crisis. “Para financiarse, organizan conciertos y fiestas. Y construyen una imagen del sello como si fuera un club, con sus fans y todo. También venden merchandising, como camisetas con el logo de la discográfica.” Este ex DJ y profesor de secundaria insiste en la relación entre público y artistas: “Antes de los conciertos, los grupos preguntan en el foro del netlabel los temas que quieren que toquen”. Un diseño muy cuidado es otra de la característica del fenómeno. Las discográficas digitales idean las portadas, los carteles de sus conciertos y sus flyers. En el equipo siempre suele haber un diseñador gráfico. Fuera del ciberespacio también existe una escena de netlabels, con sus festivales, sus fiestas y conferencias. El festival Sónar fue una plataforma para los sellos online. Netaudio organiza una reunión anual en Barcelona, y la tercera, el próximo mes de octubre, será en el Centro de Cultura Contemporánea, en la que habrá charlas, sesiones de disc jo-ckeys y conferencias. “Netaudio es una plataforma internacional. Se celebran encuentros en más ciudades. Berlín y Londres son las que más presupuesto tienen. Moscú, Berna y varias localidades italianas, como Florencia, Roma y Milán también organizaron los suyos”, señala Negre. “Tenemos foros internos, pero no una estructura tan potente como para considerarnos un organismo internacional”, dice. Christian Negre creó su netlabel en 2004. “Era DJ profesional. Hacía mezclas con amigos de Canadá y de Inglaterra, a través de la red. Nos dimos cuenta de que los temas se descargaban en distintas partes del mundo a través de redes de P2P. Decidimos fundar un sello, Open3.net, que tiene 33 referencias y no repite ningún grupo. Mi intención es trazar la historia de los netlabels mediante nuestro catálogo”, explica. El modelo se despidió hace años del mundo físico. Resulta paradójico que mucho antes de la crisis que afecta a multinacionales e independientes como Touch and Go (que dejó de ser distribuidora en febrero), existiera una fórmula basada en compartir música online. Si bien, como señala Negre, esta subescena está cambiando: “Algunas discográficas desaparecen, otras se convierten en sellos tradicionales o copian el modelo de iTunes y el pago por descarga. Creo que vender es un modelo obsoleto. Los netlabels deberían seguir experimentando y siendo inconformistas”. Miguel Angel Lastra, de AddSensor, matiza: “Es un modelo rebelde, sí, pero la música no es completamente libre, depende de la licencia con la que se distribuya. Normalmente, son de libre copia y distribución, y en algunas ocasiones con la posibilidad de hacer obras derivadas, como en nuestro caso”. Lastra se refiere a las licencias Creative Commons (CC), que permiten elegir entre distintas modalidades: Attribution permite la copia, distribución y presentación pública de una obra siempre que se cite al autor; la licencia Non-commercial permite lo mismo, pero siempre que no se realice con fines comerciales. Según Galuszka, sólo el 5 por ciento de los 337 netlabels usaron el clásico copyright, y el 44 por ciento empleó CC. Quizá los netlabels son una deriva de los viejos demos; pero, a diferencia de aquellos, beben de todas las fuentes sin pararse en fronteras geográficas o idiomáticas. La única frontera se llama dinero. * De El País de Madrid. Especial para Página/12.
sellos independientes y ciberespacio.” Fruto de esa alianza son las discográficas online, que relacionan a público y artistas. Los creadores ceden gratuitamente sus temas y los responsables de los netlabels los distribuyen gratis a través de su web. La relación es armoniosa: el consumidor no paga y el artista no cobra, y ambas partes son conscientes de su papel. Es un contrato inusual, pero acorde con los valores democráticos y participativos de la Web 2.0.
cuales son estos valores? alguien puede ensayar una descripcion? cual es el papel de las partes? si es un contrato hay intercambio? que se intercambia? ya que nadie paga hablamos de intercambio de "poder atencional", la moneda de la sociedad del conocimiento? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 10 de junio de 2009 6:27, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
sellos independientes y ciberespacio.” Fruto de esa alianza son las discográficas online, que relacionan a público y artistas. Los creadores ceden gratuitamente sus temas y los responsables de los netlabels los distribuyen gratis a través de su web. La relación es armoniosa: el consumidor no paga y el artista no cobra, y ambas partes son conscientes de su papel. Es un contrato inusual, pero acorde con los valores democráticos y participativos de la Web 2.0.
cuales son estos valores?
alguien puede ensayar una descripcion?
cual es el papel de las partes?
si es un contrato hay intercambio?
que se intercambia? ya que nadie paga
hablamos de intercambio de "poder atencional", la moneda de la sociedad del conocimiento?
habria que preguntarle al autor de la nota... yo pienso que el consumidor si paga y paga bastante, de hecho sostiene la red abonando un servicio nada economico como es una conexion a internet, es decir, el sistema de distribucion antes lo costeaba la industria musical o editorial (llevaba el disco o el libro hasta las cercanias de tu casa) y ahora se lo carga el usuario, en ese contexto, el artista ahora dispone de un medio gratuito para distribuir su musica financiado por los usuarios, y de libre acceso para le artista, es decir no tiene que andar negociando con las distribuidoras en una posicion muy desigual, y en un mercado que tendia artificialmente a la concentracion y uniformidad el 'poder atencional' no es la moneda particular de la sociedad del conocimiento, es una moneda que se usa al menos desde la existencia de la radio y la television, fijate el caso de la tv abierta y la tv paga, cual maneja un volumen mayor de capital? la que recibe el pago en dinero o la que lo recibe en atencion? curiosamente la tv abierta, aunque no recibe pago en forma de dinero en efectivo de sus televidentes, lo recibe en forma de atencion, y luego canjea esa moneda con sus anunciantes por dinero en efectivo
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
.. yo pienso que el consumidor si paga y paga bastante, de hecho sostiene la red abonando un servicio nada economico como es una conexion a internet,
enla grqan mayoria de los casos el costo no es vinculante con lo que hagas o pagas, o no pagas, y obtenes muchas otras cosas ademas de musica es decir,
el sistema de distribucion antes lo costeaba la industria musical o editorial (llevaba el disco o el libro hasta las cercanias de tu casa) y ahora se lo carga el usuario,
antes solo pagaba el que consumia musica, ahora pagan "todos" una cifra generalmente fija pero por muchas otras cosas que musica, son modelos muyyyy diferentes
en ese contexto, el artista ahora dispone de un medio gratuito
el tambien paga lo que todos
el 'poder atencional' no es la moneda particular de la sociedad del conocimiento, es una moneda que se usa al menos desde la existencia de la radio y la television,
si claro, siempre existio, asi como siempre existieron en cada sistema economico los anteriorrs y los futuros la cuestion es si se esta volviendo dominante es decir empieza a haber abundancia de capital en algunas sociedades? elcontrol de las actividades pasa por el "poder atencional", o sigue estando en el capital?
fijate el caso de la tv abierta y la tv paga, cual maneja un volumen mayor de capital? la que recibe el pago en dinero o la que lo recibe en atencion?
la tv cerrada tambien tiene publicidad, ahora cada vez mas entrara a modelos tipo internet con el triple play o directamtente subsumida en internet, pero los proveedores de contenido manejaran el poder atencional como dices antes, pagaremos un costo fijo por el aceso a telefonos, tv internet, (todo ira por IP), y luego recibiremos publicidad
curiosamente la tv abierta, aunque no recibe pago en forma de dinero en efectivo de sus televidentes, lo recibe en forma de atencion, y luego canjea esa moneda con sus anunciantes por dinero en efectivo
asi es, y los anunciantes reciben ventas, eso es exactamente en el mundo anterior a las SocCon, se necesitaba mucho dinero y licencias estatales para poner un canal de TV, por ello el capital era esencial, hoy probablemente sea muy diferente, hasta ututo tiene una tv en internet
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Thu, 11 Jun 2009 07:40:35 -0300 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
.. yo pienso que el consumidor si paga y paga bastante, de hecho sostiene la red abonando un servicio nada economico como es una conexion a internet,
enla grqan mayoria de los casos el costo no es vinculante con lo que hagas
o pagas, o no pagas, y obtenes muchas otras cosas ademas de musica
es decir,
el sistema de distribucion antes lo costeaba la industria musical o editorial (llevaba el disco o el libro hasta las cercanias de tu casa) y ahora se lo carga el usuario,
antes solo pagaba el que consumia musica, ahora pagan "todos" una cifra generalmente fija pero por muchas otras cosas que musica, son modelos muyyyy diferentes
yo no digo que cuando se paga internet se paga por la musica o por los servicios que hay en la red, digo que los usuarios financian a existencia de esa red y luego cualquiera puede aprovechar esa red para ofrecer sus servicios, o distribuir intangibles, por ejemplo musica, usando esa infraestructura que ya fue pagada por otros, este ultimo factor de la ecuacion, es decir quien puso la red ahi, o como se financio, nunca se lo toma en cuenta cuando se piensan estos temas, pareciera que la red aparecio de la nada y se mantiene sola
en ese contexto, el artista ahora dispone de un medio gratuito
el tambien paga lo que todos
y tiene el mismo derecho que todos, ningun privilegio especial puede aprovechar la red de la misma manera que la podemos aprovechar todos, ponemos un contenido en la red y distribuirlo por todo el mundo, sin pagar mas que un abono de conexion, o incluso sin costo, ya que hay formas de conectarse gratuitamente a la red tambien
el 'poder atencional' no es la moneda particular de la sociedad del conocimiento, es una moneda que se usa al menos desde la existencia de la radio y la television,
si claro, siempre existio, asi como siempre existieron en cada sistema economico los anteriorrs y los futuros
la cuestion es si se esta volviendo dominante
es decir empieza a haber abundancia de capital en algunas sociedades?
elcontrol de las actividades pasa por el "poder atencional", o sigue estando en el capital?
no entendi
fijate el caso de la tv abierta y la tv paga, cual maneja un volumen mayor de capital? la que recibe el pago en dinero o la que lo recibe en atencion?
la tv cerrada tambien tiene publicidad,
claro, porque debe ser mas negocio la moneda de la atencion q la moneda en efectivo que se paga con un abono concreto
ahora cada vez mas entrara a modelos tipo internet con el triple play o directamtente subsumida en internet, pero los proveedores de contenido manejaran el poder atencional
por eso es importante que los mecanismos que se usen para distribuir los contenidos sean justamente, distribuidos, que no haya monopolios artificiales de atencion
como dices antes, pagaremos un costo fijo por el aceso a telefonos, tv internet, (todo ira por IP), y luego recibiremos publicidad
curiosamente la tv abierta, aunque no recibe pago en forma de dinero en efectivo de sus televidentes, lo recibe en forma de atencion, y luego canjea esa moneda con sus anunciantes por dinero en efectivo
asi es, y los anunciantes reciben ventas, eso es exactamente
en el mundo anterior a las SocCon, se necesitaba mucho dinero y licencias estatales para poner un canal de TV, por ello el capital era esencial, hoy probablemente sea muy diferente, hasta ututo tiene una tv en internet
,
usando esa infraestructura que ya fue pagada por otros, este ultimo factor de la ecuacion, es decir quien puso la red ahi, o como se financio, nunca se lo toma en cuenta cuando se piensan estos temas, pareciera que la red aparecio de la nada y se mantiene sola
simplemente ese tema no es relevante para los temas que muchas veces discutimos el establecimiento de la red, es tan relevante a los terminos del cyberspacio como la cuestion del creador del universo para la ciencia. habra gente que se interese en eso e inventan religiones, pero el mundo sigue girando en las cuestiones economicas que muchas veces discutimos, lo que no tiene casi componente marginal carece de importancia, he aqui la importancia de internet, su arquitectura configuro nuestro universo, pero como esta dada, ya la asumimos. Los mandamientos del ciberespacio o sea las consecuencias de los estandares IP, son basicos, pero estan dados, ya se gano esa batalla.
elcontrol de las actividades pasa por el "poder atencional", o sigue estando en el capital?
no entendi
quien controla hoy un negocio?, quien llama la atencion de los clientes, o el que pone el capital.
por eso es importante que los mecanismos que se usen para distribuir los contenidos sean justamente, distribuidos, que no haya monopolios artificiales de atencion
sin duda parece algo importante
El Thu, 11 Jun 2009 16:36:24 -0300 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
,
usando esa infraestructura que ya fue pagada por otros, este ultimo factor de la ecuacion, es decir quien puso la red ahi, o como se financio, nunca se lo toma en cuenta cuando se piensan estos temas, pareciera que la red aparecio de la nada y se mantiene sola
simplemente ese tema no es relevante para los temas que muchas veces discutimos
me parece muy vago, a que terminos te referis?
el establecimiento de la red, es tan relevante a los terminos del cyberspacio como la cuestion del creador del universo para la ciencia.
habra gente que se interese en eso e inventan religiones, pero el mundo sigue girando
muy poetico, pero es una comparacion vacia, la red no es un fenomeno natural, es una construccion humana y la analogia que haces no tiene validez como argumento
en las cuestiones economicas que muchas veces discutimos, lo que no tiene casi componente marginal carece de importancia, he aqui la importancia de internet, su arquitectura configuro nuestro universo, pero como esta dada, ya la asumimos. Los mandamientos del ciberespacio o sea las consecuencias de los estandares IP, son basicos, pero estan dados, ya se gano esa batalla.
aha, pero cuando se empieza a hablar de apropiarse arbitrariamene de parte de la plata que va a sostener la red material, entonces vale la pena detenerse a ver quien pone la plata
elcontrol de las actividades pasa por el "poder atencional", o sigue estando en el capital?
no entendi
quien controla hoy un negocio?, quien llama la atencion de los clientes, o el que pone el capital.
por eso es importante que los mecanismos que se usen para distribuir los contenidos sean justamente, distribuidos, que no haya monopolios artificiales de atencion
sin duda parece algo importante
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
me parece muy vago, a que terminos te referis?
mas abajo queda claro
el establecimiento de la red, es tan relevante a los terminos del cyberspacio como la cuestion del creador del universo para la ciencia.
habra gente que se interese en eso e inventan religiones, pero el mundo sigue girando
muy poetico, pero es una comparacion vacia, la red no es un fenomeno natural, es una construccion humana y la analogia que haces no tiene validez como argumento
los humanos y sus consecuencias somos hechos naturales, una separacion de grado no de concepto. No veo sentido a la terminologia clasificatoria natural/artificial por otra parte, no tiene nada que ver con la cuestion en discusion que sea algo natural o "artificial"
aha, pero cuando se empieza a hablar de apropiarse arbitrariamene de parte de la plata que va a sostener la red material, entonces vale la pena detenerse a ver quien pone la plata
claro, en ese tema si hace a la arquitectura constitutiva y no a su uso y sus potenciales transformadores de la economia -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Thu, 11 Jun 2009 21:08:32 -0300 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
me parece muy vago, a que terminos te referis?
mas abajo queda claro
el establecimiento de la red, es tan relevante a los terminos del cyberspacio como la cuestion del creador del universo para la ciencia.
habra gente que se interese en eso e inventan religiones, pero el mundo sigue girando
muy poetico, pero es una comparacion vacia, la red no es un fenomeno natural, es una construccion humana y la analogia que haces no tiene validez como argumento
los humanos y sus consecuencias somos hechos naturales, una separacion de grado no de concepto. No veo sentido a la terminologia clasificatoria natural/artificial
por otra parte, no tiene nada que ver con la cuestion en discusion que sea algo natural o "artificial"
bueno, yo si veo una separacion entre las cosas que contruye el hombre y las que no, pero no importa, no es la cuestion aqui, la cuestion es que tu analogia como argumento es una falacia, carece de relacion, que para los cientificos sea irrelevante quien creo el universo para poder estudiarlo no tiene relacion con que sea irrelevante la materialidad de internet cuando reflexiona sobre su virtualidad es una falacia del tipo: los hombres son animales, las aves son animales, las aves vuelan, ergo los hombres tambien vuelan
aha, pero cuando se empieza a hablar de apropiarse arbitrariamene de parte de la plata que va a sostener la red material, entonces vale la pena detenerse a ver quien pone la plata
claro, en ese tema si
hace a la arquitectura constitutiva y no a su uso y sus potenciales transformadores de la economia
pero no importa, no es la cuestion aqui, la cuestion es
eso justamente dije, no hay relacion
que tu analogia como argumento es una falacia, carece de relacion, que para los cientificos sea irrelevante quien creo el universo para poder estudiarlo no tiene relacion con que sea irrelevante la materialidad de internet cuando reflexiona sobre su virtualidad
me parece una linda analogia, cada uno puede ver las relaciones que quiera
es una falacia del tipo: los hombres son animales, las aves son animales, las aves vuelan, ergo los hombres tambien vuelan
??? de que razonamiento hablas -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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