Invitación de Prince and Cook
Saludos: La gente de Prince and Cook, a través de unos de los secretarios de CELIX, ha solicitado recomendar a dos personas que reemplazen a Federico Heinz en el panel de Software Libre.Las personas propuestas son: -Martin Olivera -Diego Saravia Como miembro activo de SOLar, dado que son personas de "misión crítica" dentro de la Comunidad del Software Libre, seria bueno que pensemos en realizar una votación general, para evaluar si es apropiado que ambos o uno de ellos asistan a este evento. Por otra parte, Federico Heinz, te invito publicamente a que postees la carta que enviaste a P&C,para cercionarnos si esta es pasible de tener el concenso general de todos los miembros de la Comunidad, y si esta puede ser defendida , dada tu inevitable ausencia a dicho evento, ante los potenciales "detractores" de la misma a saber: otras cámaras y personas en contra del software libre. Desde el punto de vista "estrategico", si tu carta ha sido tomada como de "parte de la comunidad" corremos el potencial peligro de quedar "pegados" en visiones que quizas todos los miembros de SOLar no esten de acuerdo. En resumen: -Seria bueno hacer elecciones sobre la aprobación o negación de la asistencia de un representante de la comunidad. -Verificar que la Carta que Federico Heinz, es pasible de ser defendida ante cualquier ataque en el evento, o bien, debe ser reprobada como representativa de los objetivos de SOLar. Mi posición, en caso de aprobarse el voto es: -Aprobar la asistencia de cualquiera de los oradores antes mencionados. -En cuanto a la viabilidad de la carta emitida a P&C, me reservo el derecho de votar a favor o en contra. Esta es mi ultima expedición sobre el tema Prince and Cook. -- Pablo Barrera [Si el consenso me lleva a hacer cosas incoherentes, me cago en el concenso, No quiero concenso, quiero libertad!-Federico Heinz Dixit]
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Mar 02 Mar 2004 01:14, Pablo B. Barrera escribió:
Saludos:
La gente de Prince and Cook, a través de unos de los secretarios de CELIX, ha solicitado recomendar a dos personas que reemplazen a Federico Heinz en el panel de Software Libre.Las personas propuestas son:
-Martin Olivera -Diego Saravia
Como miembro activo de SOLar, dado que son personas de "misión crítica" dentro de la Comunidad del Software Libre, seria bueno que pensemos en realizar una votación general, para evaluar si es apropiado que ambos o uno de ellos asistan a este evento. Por otra parte, Federico Heinz, te invito publicamente a que postees la carta que enviaste a P&C,para cercionarnos si esta es pasible de tener el concenso general de todos los miembros de la Comunidad, y si esta puede ser defendida , dada tu inevitable ausencia a dicho evento, ante los potenciales "detractores" de la misma a saber: otras cámaras y personas en contra del software libre.
Desde el punto de vista "estrategico", si tu carta ha sido tomada como de "parte de la comunidad" corremos el potencial peligro de quedar "pegados" en visiones que quizas todos los miembros de SOLar no esten de acuerdo.
En resumen:
-Seria bueno hacer elecciones sobre la aprobación o negación de la asistencia de un representante de la comunidad.
-Verificar que la Carta que Federico Heinz, es pasible de ser defendida ante cualquier ataque en el evento, o bien, debe ser reprobada como representativa de los objetivos de SOLar.
Mi posición, en caso de aprobarse el voto es:
-Aprobar la asistencia de cualquiera de los oradores antes mencionados.
-En cuanto a la viabilidad de la carta emitida a P&C, me reservo el derecho de votar a favor o en contra.
Esta es mi ultima expedición sobre el tema Prince and Cook. -- Pablo Barrera [Si el consenso me lleva a hacer cosas incoherentes, me cago en el concenso, No quiero concenso, quiero libertad!-Federico Heinz Dixit]
Pablo: Cuando elegimos las autoridades de SOLAR fue para que nos representen. Ni vos, ni yo tenemos potestad para pedir una votación y personalmente creo que esa decisión devería quedar en manos de la CD. Si la CD decide hacer un referendum, allí estaré votando, pero si no es así te pido... les pido a todos que seamos respetuosos de nuestras autoridades. "No construyamos la anarquía salvo que querramos la destrucción". - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFARF/FSZECkoVgAdgRAl8AAJ92cBVc8GTQUG4ELODZOSBqZeGYIACcCfgx cifd9y51nhMe20TiIHKTA2Q= =u1zr -----END PGP SIGNATURE-----
El Tue, Mar 02, 2004 at 07:19:49AM -0300, El Profe escribio: Content-Description: clearsigned data
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Mar 02 Mar 2004 01:14, Pablo B. Barrera escribió:
Saludos: [...]
Pablo: Cuando elegimos las autoridades de SOLAR fue para que nos representen. Ni vos, ni yo tenemos potestad para pedir una votación y personalmente creo que esa decisión devería quedar en manos de la CD. Si la CD decide hacer un referendum, allí estaré votando, pero si no es así te> pido... les pido a todos que seamos respetuosos de nuestras autoridades.
"No construyamos la anarquía salvo que querramos la destrucción".
Yo tambien me cance de este "flame", por eso solo me voy a referir a sus comentarios Profe, ya que disciento con Ud. y creo que sin entrar en debate se puede leer otra forma de verlo. Considero que la CD es la digna representante de esta agrupacion, y que como tal puede generar espontaneamente (o unilateralmete), acciones, y/o toma de deciciones. Sin embargo, creo que no son adivinos, ni tan verticlaes en su manera de pensar (hablo de la variedad de esta CD), como para que con solo dejarlo en sus manos, signifique que nos representan. Me parece que es sano y constructivo que los miembros de la agrupacion (aka los representados), sugieran u opinen sobre el accionar de la CD, ya que es una manera de hacerles saber cual es el deseo de los representados por ellos. Entonces, si un miembro sugiere (o pide concenso), para realizar una votacion con respecto a un tema, puede hacerse o NO, y esto surgira de la aprobacion de los demas, o del desacerdo. Eso es sano... eso es democratico. No hablo de hacer piquetes, (porque ya se han desvirtuado tanto), hablo de opinar y pedir (respetuosa y constructivamente), Asi que, por raro que parezca, (musiquita de Twitlight Zone), estoy de acuerdo con la sugerencia de una votacion... Quedara en la opinion del grupo (CD inlcuida), si se hace o NO.
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Un saludo respetuoso y cordial!!! -- Pablo Medrano Linux Registered User: 179067 Freshmeat UID: 072952 ____________________________________________ CaFeLUG Capital Federal GNU/Linux Users Group http://www.cafelug.org.ar ____________________________________________
On Fri, Mar 05, 2004 at 09:16:45PM -0300, Pablo Medrano wrote:
El Tue, Mar 02, 2004 at 07:19:49AM -0300, El Profe escribio: Content-Description: clearsigned data
Considero que la CD es la digna representante de esta agrupacion, y que como tal puede generar espontaneamente (o unilateralmete), acciones, y/o toma de deciciones. Sin embargo, creo que no son adivinos, ni tan verticlaes en su manera de pensar (hablo de la variedad de esta CD), como para que con solo dejarlo en sus manos, signifique que nos representan. Me parece que es sano y constructivo que los miembros de la agrupacion (aka los representados), sugieran u opinen sobre el accionar de la CD, ya que es una manera de hacerles saber cual es el deseo de los representados por ellos. Entonces, si un miembro sugiere (o pide concenso), para realizar una votacion con respecto a un tema, puede hacerse o NO, y esto surgira de la aprobacion de los demas, o del desacerdo. Eso es sano... eso es democratico. No hablo de hacer piquetes, (porque ya se han desvirtuado tanto), hablo de opinar y pedir (respetuosa y constructivamente),
no hay en el reglamento nada que indique que reqiu requisitos son necesarios para poner uina mocion en consideracion pero creo que hay que facilitar lo mas posible estas instancias por mi parte creo que si alguien pide una votacion debe hacerse cual es la mocion? En general las mociones se aprueban cun cuando existe una mayoria de botos votos afirmativos es decir mas vostos afirmativos que negativos sule suele prohibirse las abstenciones en cuyo caso se necestita para la abprobacion l mas de la mitad de votos afirmativos con respecto a la poblacion. Cuantos miembros somos en esta lista? 160? se necesitan 81 votos posibtivos para aprobar algo. o sea es necesairio discutir el reglamento electoral de solar.
Asi que, por raro que parezca, (musiquita de Twitlight Zone), estoy de acuerdo con la sugerencia de una votacion...
Quedara en la opinion del grupo (CD inlcuida), si se hace o NO.
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donde se podían chequear si algún IP estaba bloqueado, no recuerdo si fue en SOLAR. Si es así, pueden volver a pasarla? gracias angelica
Me parece excelente el tema de la votacion. La comision , debatiendo el tema decide una cosa , ir al encuentro.La votacion deberia ser por ir o no , y se vota. Luego la estrategia en el debate, si es que lo hay con P&C ,deberia pasar por las 4 libertades del software libre y porque estamos en contra del tipo de licenciamiento y del software propietario mas un monton de cosas que me parecen que deberian consultarse en Comision directiva . saludos bubi Invito a participar en las reuniones de finanzas a realizarse , comida de por medio este miercoles ( a confirmar ) al mediodia compartiendo una comida . ----- Original Message ----- From: "Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, March 05, 2004 11:26 PM Subject: Re: [Solar-general] Invitación de Prince and Cook On Fri, Mar 05, 2004 at 09:16:45PM -0300, Pablo Medrano wrote:
El Tue, Mar 02, 2004 at 07:19:49AM -0300, El Profe escribio: Content-Description: clearsigned data
Considero que la CD es la digna representante de esta agrupacion, y que como tal puede generar espontaneamente (o unilateralmete), acciones, y/o toma de deciciones. Sin embargo, creo que no son adivinos, ni tan verticlaes en su manera de pensar (hablo de la variedad de esta CD), como para que con solo dejarlo en sus manos, signifique que nos representan. Me parece que es sano y constructivo que los miembros de la agrupacion (aka los representados), sugieran u opinen sobre el accionar de la CD, ya que es una manera de hacerles saber cual es el deseo de los representados por ellos. Entonces, si un miembro sugiere (o pide concenso), para realizar una votacion con respecto a un tema, puede hacerse o NO, y esto surgira de la aprobacion de los demas, o del desacerdo. Eso es sano... eso es democratico. No hablo de hacer piquetes, (porque ya se han desvirtuado tanto), hablo de opinar y pedir (respetuosa y constructivamente),
no hay en el reglamento nada que indique que reqiu requisitos son necesarios para poner uina mocion en consideracion pero creo que hay que facilitar lo mas posible estas instancias por mi parte creo que si alguien pide una votacion debe hacerse cual es la mocion? En general las mociones se aprueban cun cuando existe una mayoria de botos votos afirmativos es decir mas vostos afirmativos que negativos sule suele prohibirse las abstenciones en cuyo caso se necestita para la abprobacion l mas de la mitad de votos afirmativos con respecto a la poblacion. Cuantos miembros somos en esta lista? 160? se necesitan 81 votos posibtivos para aprobar algo. o sea es necesairio discutir el reglamento electoral de solar.
Asi que, por raro que parezca, (musiquita de Twitlight Zone), estoy de acuerdo con la sugerencia de una votacion...
Quedara en la opinion del grupo (CD inlcuida), si se hace o NO.
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bubi wrote:
Luego la estrategia en el debate, si es que lo hay con P&C ,deberia pasar por las 4 libertades del software libre y porque estamos en contra del tipo de licenciamiento y del software propietario mas un monton de cosas que me
Buen punto para discutir. Creo, al menos es mi opinion, que no debemos estar en contra del software propietario o privativo. Sino que debemos estar a FAVOR del SL. Porque esta a favor de algo no implicar automaticamente estar en CONTRA de lo opuesto. Por eso nos tratan de talibanes. Si a mi me gusta el tenis no significa que esté en contra del paddle. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
se me escapo el y del software propietario, si el tipo de licenciamiento me parece malo. Que me digan taliban , es problema del que lo dice , si uno es de river quiere que boca pierda , si dice que gane el mejor futbol , esta mintiendo. Creo que el debate enriquece , por suerte yo uso software propietario en mas de 250 clientes y les cobro a todos por lo menos una vez al año formatearle la pc. Les exolico que deberian comprar la licencia pero no quieren y yo me convierto en un complice de un delito penal. Por eso estoy a favor de licencia y libertades distintas que me permiten el SL, ahora decir que no estoy en contra de que mi hijo no pueda prestarle al amigo un juego, o que el juego no es de el sino que es prestado , o que se fije las licencias en los juegos donde va porque puede ir preso ,porque tuve amigos presos por copiar juegos y es feo. Lamentablemente yo estoy en contra de las libertades a medias , es mas vivo bastante bien gracias a que existan porque yo ofresco un modelo mejor , pero sigo estando en contra de las licencias que generan practicas corruptas y mafiosas como dice varios estados federales del gobierno de los EEUU. saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, March 06, 2004 11:13 AM Subject: Re: [Solar-general] Invitación de Prince and Cook bubi wrote:
Luego la estrategia en el debate, si es que lo hay con P&C ,deberia pasar por las 4 libertades del software libre y porque estamos en contra del tipo de licenciamiento y del software propietario mas un monton de cosas que me
Buen punto para discutir. Creo, al menos es mi opinion, que no debemos estar en contra del software propietario o privativo. Sino que debemos estar a FAVOR del SL. Porque esta a favor de algo no implicar automaticamente estar en CONTRA de lo opuesto. Por eso nos tratan de talibanes. Si a mi me gusta el tenis no significa que esté en contra del paddle. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Bubi: totalmente de acuerdo con lo que decis. Yo creo que defender la libertad de los usuarios, implica promover que se deje de usar el software que conspira contra dichas libertad. Y eso no es ser taliban, es ser coherente. Por ej. si todo el mundo sigue usando MS-Word, con su formato cerrado y propietario, va a ser muy dificil que podamos liberarnos del monopolio. Saludos, Pablo --- bubi <[email protected]> wrote:
se me escapo el y del software propietario, si el tipo de licenciamiento me parece malo. Que me digan taliban , es problema del que lo dice , si uno es de river quiere que boca pierda , si dice que gane el mejor futbol , esta mintiendo. Creo que el debate enriquece , por suerte yo uso software propietario en mas de 250 clientes y les cobro a todos por lo menos una vez al a�o formatearle la pc. Les exolico que deberian comprar la licencia pero no quieren y yo me convierto en un complice de un delito penal. Por eso estoy a favor de licencia y libertades distintas que me permiten el SL, ahora decir que no estoy en contra de que mi hijo no pueda prestarle al amigo un juego, o que el juego no es de el sino que es prestado , o que se fije las licencias en los juegos donde va porque puede ir preso ,porque tuve amigos presos por copiar juegos y es feo. Lamentablemente yo estoy en contra de las libertades a medias , es mas vivo bastante bien gracias a que existan porque yo ofresco un modelo mejor , pero sigo estando en contra de las licencias que generan practicas corruptas y mafiosas como dice varios estados federales del gobierno de los EEUU.
saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, March 06, 2004 11:13 AM Subject: Re: [Solar-general] Invitaci�n de Prince and Cook
bubi wrote:
Luego la estrategia en el debate, si es que lo hay con P&C ,deberia pasar por las 4 libertades del software libre y porque estamos en contra del tipo de licenciamiento y del software propietario mas un monton de cosas que me
Buen punto para discutir. Creo, al menos es mi opinion, que no debemos estar en contra del software propietario o privativo. Sino que debemos estar a FAVOR del SL. Porque esta a favor de algo no implicar automaticamente estar en CONTRA de lo opuesto. Por eso nos tratan de talibanes. Si a mi me gusta el tenis no significa que est� en contra del paddle.
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On Tue, 2004-03-02 at 01:14, Pablo B. Barrera wrote:
[...] Por otra parte, Federico Heinz, te invito publicamente a que postees la carta que enviaste a P&C,para cercionarnos si esta es pasible de tener el concenso general de todos los miembros de la Comunidad, y si esta puede ser defendida [...]
Mi carta ya apareció en esta lista, y mi postura fue ampliamente debatida. Acerca de si mi postura puede ser defendida o no, no creo que haya nada que debatir: se trata de *mi* postura personal, y de *mi* carta, enviada con *mi* firma, sin ninguna pretensión de representación de la comunidad de software libre, por lo tanto si hay que defenderla lo haré yo, muchas gracias.
[Si el consenso me lleva a hacer cosas incoherentes, me cago en el concenso, No quiero concenso, quiero libertad!-Federico Heinz Dixit]
La frase es mía (de un mail privado de que supe enviarle hace varios meses a Pablo, y del cual él nunca me pidió permiso para citarlo, aunque no me moleste que lo haga), los errores de ortografía no. Fede -- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.eu.pgp.net --recv-key BD02C6E0 Key Fingerprint: 04F4 08C5 14B7 2C3D DB21 ACF8 6CF5 0B0C BD02 C6E0
[Si el consenso me lleva a hacer cosas incoherentes, me cago en el concenso, No quiero concenso, quiero libertad!-Federico Heinz Dixit]
Coincido plenamente con vos, Federico, es de muy mal gusto postear mensajes privados en una lista. Mas, si originalmente estaban correctamente escritos, y luegos con errores de ortografia Saludos Marcelo Guazzardo
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