Sun, Microsoft highlight collaboration work Sun and Microsoft have spent the past year working together on Web services standards By Stacy Cowley, IDG News Service http://www.javaworld.com/javaworld/jw-05-2005/jw-0516-idgns-sunms.html May 16, 2005 -- Diego Saravia [email protected]
Che, Diego porque no le contas a la gente porque Richard StallMicrosoft le dijo que no a Microsoft para laburar adentro...no le mientas eh,... Para ayudarte en tu timidez,les cuento muchachos que el imperio le habia ofrecido a RMS U$S 400.000 anuales a cambio de.... contales Diego...a ver si decis la verdad aca.,... -- Pablo Barrera Franco Open Source Business & Media -- http://www.osbm.com.ar [email protected] ___________________________________ A tu celular ¿no le falta algo? Usá Yahoo! Messenger y Correo Yahoo! en tu teléfono celular. Más información en http://movil.yahoo.com.ar
On Tue, 7 Jun 2005 19:07:08 -0300, Pablo Barrera Franco wrote
Che, Diego porque no le contas a la gente porque Richard StallMicrosoft le dijo que no a Microsoft para laburar adentro...no le mientas eh,...
Para ayudarte en tu timidez,les cuento muchachos que el imperio le habia ofrecido a RMS U$S 400.000 anuales a cambio de....
contales Diego...a ver si decis la verdad aca.,...
No tengo ninguna informacion sobre eso Pablo, ni idea. Pero aparentemente no acepto. De cualquier forma en USA eso es muy poca plata para un tema como ese. Es muy comun que informaticos ganan mas de un millon al año en USA. Creo que 100.000 al año es lo que puede esperar un graduado de una buena univesidad en sus primeros trabajos. 4 veces mas que eso es poco para RMS. -- Diego Saravia [email protected]
Pero aparentemente no acepto.
No. no acepto porque el queria "trabajar" 8 horas por día, y en realidad nuestros competidores querian usarlo como campaña de Marketing para decir "jejjeje, RMS esta del lado de MS".
De cualquier forma en USA eso es muy poca plata para un tema como ese. Es muy comun que informaticos ganan mas de un millon al año en USA. Creo que 100.000 al año es lo que puede esperar un graduado de una buena univesidad en sus primeros trabajos. 4 veces mas que eso es poco para RMS.
Exacto, pero esa era la suma. Entonces, porque le ofrecieron tan poco dinero?....... Para dar cuatro charlas al año....es decir 100 palos por charla....
No tengo ninguna informacion sobre eso Pablo, ni idea. -Dark Side of the force is a pathway to many habilities, some considered to be unnatural.... -is it possible to learn this power?.... -not from a Jedi....
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No entiendo cual era la "bomba" aca... -- Santiago Roza [email protected]
No entiendo cual era la "bomba" aca... Definamos "bomba" como informacion interesante de leer... quien dijo bomba?...
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Cuando alguien postea "informacion interesante de leer" no la tira con expresiones "gancho" para generar expectativa... cuando uno quiere generar expectiva (intencionalmente), es que esta anunciando una bomba, y eso es lo que hiciste vos (pero sin tener ninguna bomba). Naaaaada mas. -- Santiago Roza [email protected]
Che cuanto te paga mp ediciones por tus notas? digo, para saber cuan exitoso sos en base a lo que ganas y lo que haces... Reformulo la pregunta....te pagan? hahahhaha -- Pablo Barrera Franco Open Source Business & Media -- http://www.osbm.com.ar [email protected] ___________________________________ A tu celular ¿no le falta algo? Usá Yahoo! Messenger y Correo Yahoo! en tu teléfono celular. Más información en http://movil.yahoo.com.ar
On 6/8/05, Pablo Barrera Franco <[email protected]> wrote:
Che cuanto te paga mp ediciones por tus notas? digo, para saber cuan exitoso sos en base a lo que ganas y lo que haces... Reformulo la pregunta....te pagan?
Escribir en una revista quizas no sea un fin comercial en si mismo. Quiero decir, por ahi ganas poco o nada por la nota en si, pero podes ganar clientes y/o antecedentes. O publicidad. La revista paga por pagina, y a mi cada pagina a veces me lleva varias horas de redaccion e investigacion y/o experimentacion (segun la nota), lo que pagan por pagina no se condice con lo que cobro la hora de trabajo, pero es por lo explicado arriba, la "ganancia" no es solo lo que te pagan por la nota. Ademas, hay no todo lo que se hace tiene motivaciones economicas. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
estoy muy felicitador, yo creo que no escribiria en MP porque la verdad no se escribir bien, tus notas son muy buenas , y te lee y conoce mucha gente , yo crei que pagabas. Aparte te pagan ? Mas felicitaciones , y si fuese gratis y supiera yo tambien escribiria saludos bubi ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, June 08, 2005 3:34 PM Subject: Re: [Solar-general] sabian la de RM$ On 6/8/05, Pablo Barrera Franco <[email protected]> wrote:
Che cuanto te paga mp ediciones por tus notas? digo, para saber cuan exitoso sos en base a lo que ganas y lo que haces... Reformulo la pregunta....te pagan?
Escribir en una revista quizas no sea un fin comercial en si mismo. Quiero decir, por ahi ganas poco o nada por la nota en si, pero podes ganar clientes y/o antecedentes. O publicidad. La revista paga por pagina, y a mi cada pagina a veces me lleva varias horas de redaccion e investigacion y/o experimentacion (segun la nota), lo que pagan por pagina no se condice con lo que cobro la hora de trabajo, pero es por lo explicado arriba, la "ganancia" no es solo lo que te pagan por la nota. Ademas, hay no todo lo que se hace tiene motivaciones economicas. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a> _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Bueno bubi, te agradezco mucho, sinceramente. Las notas no se si son buenas (espero que si...!), pero lo que me pone contento es que asi un monton de gente (no tanta como quisiera, pero por ahora no veo opciones mejores) se entera mas o menos de que es esto del software libre, y eso para mi no tiene precio. On 6/9/05, bubi <[email protected]> wrote:
estoy muy felicitador, yo creo que no escribiria en MP porque la verdad no se escribir bien, tus notas son muy buenas , y te lee y conoce mucha gente , yo crei que pagabas. Aparte te pagan ? Mas felicitaciones , y si fuese gratis y supiera yo tambien escribiria
saludos bubi
-- Santiago Roza [email protected]
Yo tambien leo tus notas y son demasiado buenas. Es mas si no te pagan, yo pediria aumento :). El día 9/06/05, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
Bueno bubi, te agradezco mucho, sinceramente.
Las notas no se si son buenas (espero que si...!), pero lo que me pone contento es que asi un monton de gente (no tanta como quisiera, pero por ahora no veo opciones mejores) se entera mas o menos de que es esto del software libre, y eso para mi no tiene precio.
On 6/9/05, bubi <[email protected]> wrote:
estoy muy felicitador, yo creo que no escribiria en MP porque la verdad no se escribir bien, tus notas son muy buenas , y te lee y conoce mucha gente , yo crei que pagabas. Aparte te pagan ? Mas felicitaciones , y si fuese gratis y supiera yo tambien escribiria
saludos bubi
-- Santiago Roza [email protected]
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-- Flavio Hecht [email protected] Msn: [email protected] Icq: 16927117 Jabber: [email protected]
En este articulo veran lo que se paga por primer empleo a graduados de universidades prestigiosas., al menos en ese momento, y en areas de informatica. Varia segun el titulo del graduado y el nivel y obviamente el area. Ademas una cosa son los salarios promedio y otro los maximos :) obviamente http://web.mit.edu/newsoffice/2000/salaries.html ofertas maximas para graduados de master/doctorado Other offers at or above $100,000 were for Master of Engineering degrees in computer science and Master of Engineering or PhD degrees in electrical engineering and computer science, Master of Science degrees in the Leaders for Manufacturing Program (LFM) or the Technology and Policy Program, and Master of Science and Master of Engineering degrees from the School of Engineering who are interested in careers in financial and consulting work. PhDs in mechanical engineering and LFM received high offers of $96,000. ofertas medias The average pay offered to MIT's graduating seniors ranged from $46,200 to $63,900. Average offers per major were computer science--$63,900; electrical engineering--$57,500; materials science and engineering--$54,300; unspecified engineering majors with offers i -- Diego Saravia [email protected]
MP paga dos mangos; realmente no me hace la diferencia asi que ni me tomo el trabajo de facturarles (mi trabajo rentado esta en otro lugar). Lo que se es que la revista me permite llegar a decenas de miles de personas (incluyendote a vos, parece), y creo que alguien deberia comunicar algunas cosas (y de paso creo que lo hago bastante bien). Eso para mis fines es un "exito" (moderado), y por ahora USERS es el medio mas masivo al que tengo acceso. Por suerte, no mido mis actos solamente en terminos de exito o fracaso, y aun cuando mido exitos no lo hago solo sobre la base del redito economico. Probablemente hasta un Don Nadie como vos (o como yo) gane mas guita que RMS, pero el esta cambiando el mundo (poco o mucho), mientras que vos o yo no hacemos la diferencia. Si tuviese la oportunidad de escribir para (digamos) Clarin, no solo lo haria gratis sino que incluso pagaria. Para vos eso seria un fracaso rotundo, para mi un exito: algunas formas de medir los resultados son un poco menos elementales que otras. -- Santiago Roza [email protected]
digo, para saber cuan exitoso sos en base a lo que ganas y lo que haces...
no todos evaluamos el "exito" como el objeto de nuestras vidas no todos creemos que el "exito" se mide en funcion de lo que ganes. para algunos es mas importante la felicidad para otros la familia para otros llegar al cielo cuando se mueran para otros .... el mundo es muy diverso, felizmente pero aun para aquellos que aspiren al exito, y que midan el exito en ingresos, no creo que el camino sea el software libre. Creo que el software libre es una causa que puede dar para vivir bien de tu trabajo (si eres habil), tambien te permite sentirte bien y noble con lo que haces, y orgulloso, pero no para hacerse millonario. No veo acumulacion del tipo capitalista alli. Lo veo como un excelente negocio para PYMES, que tengan personas capacitadas y no tengan acceso a gran capital. Si tu aspiracion es ser millonario, realmente creo que te conviene mirar a otro lado. El soft privativo no creo que tenga futuro tampoco. No creo que exista margen para otros Bills y Larrys. Por ahi la compra y venta, los inmuebles, etc.. Claro tambien en esos campos tendras dura competencia ... pero eso es en todos lados. Bueno, y si tienes capital podras hacer mejores negocios. -- Diego Saravia [email protected]
Diego: decis "no todos evaluamos el "exito" como el objeto de nuestras vidas", pero en un sentido amplio, creo que si. Si lo que te llena (o te satisface o te realiza o te hace feliz o como le quieras llamar) es la guita, eso es el "exito" para vos. Pero tambien puede ser el afecto, el conocimiento, el apego a una religion, el "exito" (felicidad) de otros (familia, pais, el mundo), o mil cosas mas, o infinitas combinaciones de todas esas cosas... En todos los casos puede hablarse de "exito", ya que exito es (segun la RAE) un "resultado feliz"... y basicamente ese es el objetivo de nuestras vidas. -- Santiago Roza [email protected]
Esto parece una lista de filosofia :) Para mi el unico "exito" envidiable es la cultura.......la cultura no se hereda y no se compra, hay que pelarse el traste. Envidio a un tipo culto. Son pocos los millonarios (si por dinero consideran exito) que conozco que hicieron la plata solos, en general, vienen de familias de dinero. Segun ese criterio.......Macri es un tipo de exito?....Es facil empezar de abajo con 100 palos verdes en el banco :P El "ser feliz" es para uno.....el "exito" es para los demas. Sera una paradoja, pero los mejores momentos de mi vida, donde fui mas feliz, fueron cuando no tenia un mango.......tampoco tenia de que preocuparme :) El 8/06/05, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
Diego: decis "no todos evaluamos el "exito" como el objeto de nuestras vidas", pero en un sentido amplio, creo que si.
Si lo que te llena (o te satisface o te realiza o te hace feliz o como le quieras llamar) es la guita, eso es el "exito" para vos.
Pero tambien puede ser el afecto, el conocimiento, el apego a una religion, el "exito" (felicidad) de otros (familia, pais, el mundo), o mil cosas mas, o infinitas combinaciones de todas esas cosas...
En todos los casos puede hablarse de "exito", ya que exito es (segun la RAE) un "resultado feliz"... y basicamente ese es el objetivo de nuestras vidas.
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no me exprese bien digo que hay gente que no evalua la vida en funcion de objetivos cumplidos, sino del proceso p/e: los budistas con su teoria del desapego, que segun ellos es parte de la tecnologia mental necesaria para ser feliz. por lo que entendi ellos dicen que hay que comportarse bien, sin preocuparse por los resultados, estos llegaran o no, no importa. Uno es feliz si cada paso que da, lo da comportandose "bien" adonde llega no importa caminante no hay camino, se hace camino al andar, seria una version española de esa idea. esta es una etica muy diferente, a la etica del exito. asi como la etica del hacker es diferente a la etica protestante y nuevamente la etica en las discusiones de solar On Wed, 8 Jun 2005 16:41:04 -0300, Sergio Sztokman wrote
Esto parece una lista de filosofia :) Para mi el unico "exito" envidiable es la cultura.......la cultura no se hereda y no se compra, hay que pelarse el traste. Envidio a un tipo culto. Son pocos los millonarios (si por dinero consideran exito) que conozco que hicieron la plata solos, en general, vienen de familias de dinero. Segun ese criterio.......Macri es un tipo de exito?....Es facil empezar de abajo con 100 palos verdes en el banco :P El "ser feliz" es para uno.....el "exito" es para los demas. Sera una paradoja, pero los mejores momentos de mi vida, donde fui mas feliz, fueron cuando no tenia un mango.......tampoco tenia de que preocuparme :)
El 8/06/05, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
Diego: decis "no todos evaluamos el "exito" como el objeto de nuestras vidas", pero en un sentido amplio, creo que si.
Si lo que te llena (o te satisface o te realiza o te hace feliz o como le quieras llamar) es la guita, eso es el "exito" para vos.
Pero tambien puede ser el afecto, el conocimiento, el apego a una religion, el "exito" (felicidad) de otros (familia, pais, el mundo), o mil cosas mas, o infinitas combinaciones de todas esas cosas...
En todos los casos puede hablarse de "exito", ya que exito es (segun la RAE) un "resultado feliz"... y basicamente ese es el objetivo de nuestras vidas.
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"adonde llega no importa"... no jodamos, diego; me vas a decir que si mañana se sanciona (en todos los paises del mundo) una ley que dice que el software es libre por definicion (deliremos!), y de paso se sanciona otra que pone un impuesto a la hiper-renta y termina con la pobreza (deliremos mas!), a vos "no te importa"...? una cosa es que, cumplidos ciertos objetivos, a uno siempre le surjan otros nuevos (es la naturaleza humana...), pero ya decir que "el resultado no importa" implica que o bien uno no tiene objetivos (si conseguir una cosa o no "es lo mismo", entonces no estamos hablando de un objetivo sino de alguna otra cosa), o bien todos sus objetivos ya estan cumplidos (y viendo el mundo de hoy, me pregunto quien puede estar en esa situacion...). -- Santiago Roza [email protected]
On Wed, 8 Jun 2005 21:01:44 -0300, Santiago Roza wrote
"adonde llega no importa"... no jodamos, diego; me vas a decir que si mañana se sanciona (en todos los paises del mundo) una ley que dice que el software es libre por definicion (deliremos!), y de paso se sanciona otra que pone un impuesto a la hiper-renta y termina con la pobreza (deliremos mas!), a vos "no te importa"...?
yo no hable de mi :) por otro lado, ser feliz por las cosas buenas no es contradictorio con preocuparse por no alcanzarlas o preocuparse por alcanzarlas. Como diria un zen: despreocupemonos de ambas cosas. Hagamos lo que debamos hacer y sera lo que deba ser.
una cosa es que, cumplidos ciertos objetivos, a uno siempre le surjan otros nuevos (es la naturaleza humana...), pero ya decir que "el resultado no importa" implica que o bien uno no tiene objetivos (si conseguir una cosa o no "es lo mismo", entonces no estamos hablando de un objetivo sino de alguna otra cosa), o bien todos sus objetivos ya estan cumplidos (y viendo el mundo de hoy, me pregunto quien puede estar en esa situacion...).
la filosofia y eticas orientales son muy diferentes a la perspectiva habitual de nuestra sociedad
-- Santiago Roza [email protected]
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Si mañana se hace masivo el software libre, tendremos que buscarnos otro trabajo...o abrir una cadena de servicios de soporte. Saludos -- Pablo Barrera Franco Open Source Business & Media -- http://www.osbm.com.ar [email protected] ___________________________________ A tu celular ¿no le falta algo? Usá Yahoo! Messenger y Correo Yahoo! en tu teléfono celular. Más información en http://movil.yahoo.com.ar
Lo que interpreto de "el resultado no importa" es que el igual seguira su camino pase lo que pase. Me hace acordar de un chiste filosofico de los indios guaranies. Un indio caminaba por un sendero y le preguntaron: "adonde va el camino" y el indio respondio:"el camino no va, soy yo el que va". VSebriano Mensaje citado por Santiago Roza <[email protected]>:
"adonde llega no importa"... no jodamos, diego; me vas a decir que si mañana se sanciona (en todos los paises del mundo) una ley que dice que el software es libre por definicion (deliremos!), y de paso se sanciona otra que pone un impuesto a la hiper-renta y termina con la pobreza (deliremos mas!), a vos "no te importa"...?
una cosa es que, cumplidos ciertos objetivos, a uno siempre le surjan otros nuevos (es la naturaleza humana...), pero ya decir que "el resultado no importa" implica que o bien uno no tiene objetivos (si conseguir una cosa o no "es lo mismo", entonces no estamos hablando de un objetivo sino de alguna otra cosa), o bien todos sus objetivos ya estan cumplidos (y viendo el mundo de hoy, me pregunto quien puede estar en esa situacion...).
-- Santiago Roza [email protected]
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Lo que interpreto de "el resultado no importa" es que el igual seguira su camino pase lo que pase. Me hace acordar de un chiste filosofico de los indios guaranies. Un indio caminaba por un sendero y le preguntaron: "adonde va el camino" y el indio respondio:"el camino no va, soy yo el que va".
Qué bueno! me encantó. Se podrían sacar muchas derivaciones de esto, pero está bueno dejarlo así. Saludos Diana
VSebriano
Mensaje citado por Santiago Roza <[email protected]>:
"adonde llega no importa"... no jodamos, diego; me vas a decir que si mañana se sanciona (en todos los paises del mundo) una ley que dice que el software es libre por definicion (deliremos!), y de paso se sanciona otra que pone un impuesto a la hiper-renta y termina con la pobreza (deliremos mas!), a vos "no te importa"...?
una cosa es que, cumplidos ciertos objetivos, a uno siempre le surjan otros nuevos (es la naturaleza humana...), pero ya decir que "el resultado no importa" implica que o bien uno no tiene objetivos (si conseguir una cosa o no "es lo mismo", entonces no estamos hablando de un objetivo sino de alguna otra cosa), o bien todos sus objetivos ya estan cumplidos (y viendo el mundo de hoy, me pregunto quien puede estar en esa situacion...).
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creo que ammas reflecciones son buenas, el tema es haber recorrido el camino o el haber vivido. On 6/10/05, Diana Venturini <[email protected]> wrote:
Lo que interpreto de "el resultado no importa" es que el igual seguira su camino pase lo que pase. Me hace acordar de un chiste filosofico de los indios guaranies. Un indio caminaba por un sendero y le preguntaron: "adonde va el camino" y el indio respondio:"el camino no va, soy yo el que va".
Qué bueno! me encantó. Se podrían sacar muchas derivaciones de esto, pero está bueno dejarlo así. Saludos Diana
VSebriano
Mensaje citado por Santiago Roza <[email protected]>:
"adonde llega no importa"... no jodamos, diego; me vas a decir que si mañana se sanciona (en todos los paises del mundo) una ley que dice que el software es libre por definicion (deliremos!), y de paso se sanciona otra que pone un impuesto a la hiper-renta y termina con la pobreza (deliremos mas!), a vos "no te importa"...?
una cosa es que, cumplidos ciertos objetivos, a uno siempre le surjan otros nuevos (es la naturaleza humana...), pero ya decir que "el resultado no importa" implica que o bien uno no tiene objetivos (si conseguir una cosa o no "es lo mismo", entonces no estamos hablando de un objetivo sino de alguna otra cosa), o bien todos sus objetivos ya estan cumplidos (y viendo el mundo de hoy, me pregunto quien puede estar en esa situacion...).
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Muy interesante este hilo (mentira) Pero haciendo honor a la verdad: cual fue el objetivo de PabloB al hacer es comentario? Me perdi de algo o es un tipico desvario darkvaderiano? Saludos -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
jaja yo hoy solo lei desvarios darkvaderianos.......a los cuales aporte mi parte :P Supongo que en algun momento se volvera al tema del SL El 8/06/05, Satoru Lucas Shindoi<[email protected]> escribió:
Muy interesante este hilo (mentira) Pero haciendo honor a la verdad: cual fue el objetivo de PabloB al hacer es comentario? Me perdi de algo o es un tipico desvario darkvaderiano?
Saludos
-- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
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Ambas dos Satoru, pero mientras me sigo diviertiendo con dos o tres estupidos que creen decir cosas buenas y creen que son buenos y yo malo y loco, yo sigo construyendo el imperio que les permitira comprarse ropa interior a sus hijas cuando les llegue la pubertad....hahahhahaa -- Pablo Barrera Franco Open Source Business & Media -- http://www.osbm.com.ar [email protected] ___________________________________ A tu celular ¿no le falta algo? Usá Yahoo! Messenger y Correo Yahoo! en tu teléfono celular. Más información en http://movil.yahoo.com.ar
On 6/7/05, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
De cualquier forma en USA eso es muy poca plata para un tema como ese. Es muy comun que informaticos ganan mas de un millon al año en USA. Creo que 100.000 al año es lo que puede esperar un graduado de una buena univesidad en sus primeros trabajos. 4 veces mas que eso es poco para RMS.
No se nada de esto sobre RMS, pero quiero comentar sobre los sueldos en USA. El sueldo promedio en IT creo que anda por los 80K/año. Pensa que desde la caida de la "burbuja .com" y la crisis economica subsiguiente los sueldos en IT bajaron mucho (y ademas ahora se estan recibiendo los que entraron a estudiar hace 5 años cuando esto estaba en su climax). Si bien hubo inflacion y ahora hay cierta "recuperacion economica", 100K para un recien graduado me parece muchisimo, salvo que trabaje en MS o en Google, pero esas son las exepciones, no la regla. Puede haber algun "programador estrella" que gane 200K (mas beneficios salados) porque tenga antiguedad y la empresa que lo contrate este pasando por su mejor momento. Igual coincido con tu conclusion: RMS no se va a vender por 400K. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Creo que muchos de los que estamos aca ( no hablo por todos) no nos vendemos. No somos mercancias , ni RMS , ni nadie. Siempre hay negocios para ganar plata y llegar al EXITO comercial. Por ejemplo denunciar 4 o 5 cliente por "piratas" obtendria un ingreso de 100.000 dolares debido a la cantidad de licencias usadas de manera perjudicial para microsoft. Iria por la calle con un hermoso coche nuevo , casa en el country ,etc,etc,. Para que sirve esto , para ganar plata , son las reglas del mercado, son piratas que roban a empresas que dan trabajo en la argentina como m$,ibm, etc. Me parece una verguenza , sin embargo Software Legal y sus representantes lo hacen y coinciden con sus justos objetivos. A mi me parece incorrecto porque no coincide mi acción con mi pensamiento , para otros sera correcto, la ley asi lo dice. Es mas dificil ganar plata desarrollando, implementando y migrando software libre , no hay dudas . Mucha gente no vende sus principios, y si lo hace alla ellos. Recuerdo una discucion con un ingeniero de una empresa de primer nivel cuando le dije que no trabajaba más para esa empresa porque no pagaban en tiempo y forma , y me iban a terminar volteando como ya habian hecho con varios otros proveedores y depues usan mi plata para comprar equipos de voley y promocionarse, cambian de nombre todos los años y no hay como cobrarles, el tipo era amigo mio y me pregunto de que iba a laburar?. Simplemente le dije que yo no cambie de nombre en 40 años y no puedo andar volteando gente como lo hacen Uds. y ademas brillando por la vida con su camino de exitos, que yo sabía hacer negocios y volteando proveedores, medicos , empleados no era mi manera de hacerlo y que nunca me iba a faltar laburo , tengo 2 manos y un cerebro y creo que vos podria hacer lo mismo en vez de vender tu alma a esta gente. Creo que sigue triunfando en esta empresa, siguen comprando otras empresas , asociandose con otros como ellos para molestar e intentar destruir a otros como nosotros. En usuaria el chileno de sun explico como se fue a los EEUU y como patento software , hoy un tipo exitoso. Tambien puedo contar amigos y socios que hoy se tuvieron o eligieron irse , y me parece que a pesar de sus ingresos sienten con tristesa estar fuera de su pais. Quizas por ser argentino , de racing , algo zurdito , me encuentro siempre en el equipo que no escribe la historia, igual que muchos en la argentina , cerca del 80% del país que trata de laburar dignamente sin joder al projimo y no salir en la tv o los diarios. Alla ellos , las susanas gimenez ( se acuerdan la que escondió en auto bajo un pajar) , o los tinellis socios de hadad y moneta, y muchos otros que no vale la pena nombrar. Sabemos que estamos en el equipo que pierde 3 a 0 , faltan 20 minutos , ellos tienen un plantel de 200 millones de euros , nosotros once perejiles, pero estamos jugando , seguiremos jugando y a pesar de sus millones tendran que corre y defenderse 20 minutos nada mas , para nosotros no terminarán nunca y seguiremos jugando hasta que las piernas no nos den mas, pero habra revanchas y seguiremos en el juego, todos los dias viendo como ellos se pavonean por la vida y nosotros luchando SIN VENDERNOS JAMAS saludos a los que se venden y alos que no bubi ----- Original Message ----- From: "Sebastian Bassi" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, June 08, 2005 9:38 AM Subject: Re: [Solar-general] sabian la de RM$ On 6/7/05, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
De cualquier forma en USA eso es muy poca plata para un tema como ese. Es muy comun que informaticos ganan mas de un millon al año en USA. Creo que 100.000 al año es lo que puede esperar un graduado de una buena univesidad en sus primeros trabajos. 4 veces mas que eso es poco para RMS.
No se nada de esto sobre RMS, pero quiero comentar sobre los sueldos en USA. El sueldo promedio en IT creo que anda por los 80K/año. Pensa que desde la caida de la "burbuja .com" y la crisis economica subsiguiente los sueldos en IT bajaron mucho (y ademas ahora se estan recibiendo los que entraron a estudiar hace 5 años cuando esto estaba en su climax). Si bien hubo inflacion y ahora hay cierta "recuperacion economica", 100K para un recien graduado me parece muchisimo, salvo que trabaje en MS o en Google, pero esas son las exepciones, no la regla. Puede haber algun "programador estrella" que gane 200K (mas beneficios salados) porque tenga antiguedad y la empresa que lo contrate este pasando por su mejor momento. Igual coincido con tu conclusion: RMS no se va a vender por 400K. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a> _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Igual coincido con tu conclusion: RMS no se va a vender por 400K.
no creo que se venda por ningun valor simplemente me pareceio irrisorio que alguien plantee esa cifra como una "coima" para rms. En funcion del mensaje de Pablo se me ocurre: a) rms nunca aceptaria ser comprado por RMS, al menos no una tarea que afecte su mision por el Soft Libre b) Microsoft nunca haria una oferta tan baja, eso seria una burla. Coincidimos entonces en el a), no acepto ahora el b) me indicaria que esa oferta no existio Esperemos la respuesta de rms tenia por algun lado un articulo con lo que ganan los graduados de algunas universidades americanas, si lo encuentro lo mando, es cierto era de hace dos o tres años, bueno si lo encuentro lo mando.
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-- Diego Saravia [email protected]
Bubi, es muy buena tu refleccion, creo que muchos son los que pensamos de la misma manera. Un solo defecto "Racing", buscate otro equipo. Si queres para hacerlo completo, te hago socio de Boca. Un abrazo On 6/9/05, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
Igual coincido con tu conclusion: RMS no se va a vender por 400K.
no creo que se venda por ningun valor
simplemente me pareceio irrisorio que alguien plantee esa cifra como una "coima" para rms.
En funcion del mensaje de Pablo se me ocurre: a) rms nunca aceptaria ser comprado por RMS, al menos no una tarea que afecte su mision por el Soft Libre b) Microsoft nunca haria una oferta tan baja, eso seria una burla.
Coincidimos entonces en el a), no acepto
ahora el b) me indicaria que esa oferta no existio
Esperemos la respuesta de rms
tenia por algun lado un articulo con lo que ganan los graduados de algunas universidades americanas, si lo encuentro lo mando, es cierto era de hace dos o tres años, bueno si lo encuentro lo mando.
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On Wed, 8 Jun 2005 09:38:04 -0300 Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On 6/7/05, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
De cualquier forma en USA eso es muy poca plata para un tema como ese. Es muy comun que informaticos ganan mas de un millon al año en USA. Creo que 100.000 al año es lo que puede esperar un graduado de una buena univesidad en sus primeros trabajos. 4 veces mas que eso es poco para RMS.
No se nada de esto sobre RMS, pero quiero comentar sobre los sueldos en USA.
Yo no se lo de MS y RMS pero le mande un mail para preguntarle. Cuando responda, inclui en mi envio la solicitud, reenviare su respuesta a la lista esta. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] ---- Solo sere comunista hasta el dia anterior a mi muerte, el ultimo lo dedicare a mi mismo. Pido disculpas, por tal egoismo. ---- Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
participants (12)
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bubi -
Daniel Olivera -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Felix Zolezzi -
Flavio Hecht -
Pablo Barrera Franco -
Santiago Roza -
Satoru Lucas Shindoi -
Sebastian Bassi -
Sergio Sztokman -
vsebriano＠solar.org.ar