pienso que se podrian generar varios subdominios cual te sirve?
este es un proyecto para el que laburé bastante, lo tengo en marcha y le tengo fe. No quisiera que esto se haga como un acto de un grupo de SOLAR contra otro, me gustaría consensuarlo con la CD de SOLAR. Y sería bueno hablarlo con Vlad, si finalmente se aloja en el INTI (como era la idea inicial) podría ser un buen punto de avance para el INTI-SoL un subdominio que podría ser es: mapa.solar.org.ar abrazo ariel
El día 29 de mayo de 2010 20:52, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
pienso que se podrian generar varios subdominios cual te sirve?
este es un proyecto para el que laburé bastante, lo tengo en marcha y le tengo fe.
No quisiera que esto se haga como un acto de un grupo de SOLAR contra otro, me gustaría consensuarlo con la CD de SOLAR.
Y sería bueno hablarlo con Vlad, si finalmente se aloja en el INTI (como era la idea inicial) podría ser un buen punto de avance para el INTI-SoL
un subdominio que podría ser es:
mapa.solar.org.ar
marche mapa se lo merece alegre a cargo 8 -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Saturday 29 May 2010, Diego Saravia wrote: | El día 29 de mayo de 2010 20:52, Ariel Alegre | | <[email protected]> escribió: | >> pienso que se podrian generar varios subdominios | >> cual te sirve? | > | > este es un proyecto para el que laburé bastante, lo tengo en | > marcha y le tengo fe. | > | > No quisiera que esto se haga como un acto de un grupo de SOLAR | > contra otro, me gustaría consensuarlo con la CD de SOLAR. | > | > Y sería bueno hablarlo con Vlad, si finalmente se aloja en el | > INTI (como era la idea inicial) podría ser un buen punto de | > avance para el INTI-SoL | > | > un subdominio que podría ser es: | > | > mapa.solar.org.ar | | marche mapa | | se lo merece | | alegre a cargo | | 8 quiero media.solar.org.ar tambien 7 z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On Saturday 29 May 2010 21:41:49 Juan Carlos Gentile wrote:
On Saturday 29 May 2010, Diego Saravia wrote: | El día 29 de mayo de 2010 20:52, Ariel Alegre | | <[email protected]> escribió: | >> pienso que se podrian generar varios subdominios | >> cual te sirve? | > | > este es un proyecto para el que laburé bastante, lo tengo en | > marcha y le tengo fe. | > | > No quisiera que esto se haga como un acto de un grupo de | > SOLAR contra otro, me gustaría consensuarlo con la CD de | > SOLAR. | > | > Y sería bueno hablarlo con Vlad, si finalmente se aloja en | > el INTI (como era la idea inicial) podría ser un buen punto | > de avance para el INTI-SoL | > | > un subdominio que podría ser es: | > | > mapa.solar.org.ar | | marche mapa | | se lo merece | | alegre a cargo | | 8
quiero media.solar.org.ar tambien
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z/j
filosofia.solar.org.ar 6 liberen el sitio sigue la cuenta regresiva -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
| | 8
quiero media.solar.org.ar tambien
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filosofia.solar.org.ar
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liberen el sitio
sigue la cuenta regresiva
si, perdon por el anterior 5 -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Sunday 30 May 2010, Diego Saravia wrote: | >> | | >> | 8 | >> | >> quiero media.solar.org.ar tambien | >> | >> 7 | >> | >> z/j | > | > filosofia.solar.org.ar | > | > | > 6 | > | > | > liberen el sitio | > | > sigue la cuenta regresiva | | si, perdon por el anterior | | 5 nos quedan 4 dominios mas por ´pedir´. listas.solar.org.ar ? 4 z/juan -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Sebastián, no querés pedir un subdominio para la asociacion de profesionales de software libre? El día 30 de mayo de 2010 12:35, Juan Carlos Gentile <[email protected]> escribió:
On Sunday 30 May 2010, Diego Saravia wrote: | >> | | >> | 8 | >> | >> quiero media.solar.org.ar tambien | >> | >> 7 | >> | >> z/j | > | > filosofia.solar.org.ar | > | > | > 6 | > | > | > liberen el sitio | > | > sigue la cuenta regresiva | | si, perdon por el anterior | | 5
nos quedan 4 dominios mas por ´pedir´.
listas.solar.org.ar ?
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z/juan
-- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
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Sebastián,
no querés pedir un subdominio para la asociacion de profesionales de software libre?
nos quedan 4 dominios mas por ´pedir´.
listas.solar.org.ar ?
4
apsl.solar.org.ar ese va para bassi, se lo merece 3
z/juan
-- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
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2010/5/30 Ariel Alegre <[email protected]>:
Sebastián, no querés pedir un subdominio para la asociacion de profesionales de software libre?
¿Un subdominio implica que dependemos de SOLAR? Entiendo que si y entiendo que SOLAR no comulgará con todas las acciones de una asociación en ese sentido.
¿Un subdominio implica que dependemos de SOLAR? Entiendo que si y entiendo que SOLAR no comulgará con todas las acciones de una asociación en ese sentido.
solar es un movimiento, que hasta ahora solo habia tenido una ong, es razonable que ahora tenga varias, dados los problemas existentens en solar-ong, o la primera ong de solar -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
solar es un movimiento, que hasta ahora solo habia tenido una ong, es razonable que ahora tenga varias
juntos si, mezclados no. La asociación de profesionales de software libre va ser una institucion autonoma, autarquica, autogobernada, independiente. Con Sebastián y Mariano estamos empezando a hablar del tema. Yo aspiro a que nazca con el apoyo politico de Solar y con el apoyo logistico del Club de Programadores. Pero ni Solar ni el Club de Programadores podrán influir en la marcha de la institucion que sera gobernada por sus miembros. Son ellos quienes decidiran sus destino El día 30 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
¿Un subdominio implica que dependemos de SOLAR? Entiendo que si y entiendo que SOLAR no comulgará con todas las acciones de una asociación en ese sentido.
solar es un movimiento, que hasta ahora solo habia tenido una ong, es razonable que ahora tenga varias, dados los problemas existentens en solar-ong, o la primera ong de solar
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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On 30/05/10 17:00, Ariel Alegre wrote:
solar es un movimiento, que hasta ahora solo habia tenido una ong, es razonable que ahora tenga varias
juntos si, mezclados no.
La asociación de profesionales de software libre va ser una institucion autonoma, autarquica, autogobernada, independiente.
Con Sebastián y Mariano estamos empezando a hablar del tema. Yo aspiro a que nazca con el apoyo politico de Solar y con el apoyo logistico del Club de Programadores.
Pero ni Solar ni el Club de Programadores podrán influir en la marcha de la institucion que sera gobernada por sus miembros. Son ellos quienes decidiran sus destino
El día 30 de mayo de 2010 16:00, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
¿Un subdominio implica que dependemos de SOLAR? Entiendo que si y entiendo que SOLAR no comulgará con todas las acciones de una asociación en ese sentido.
solar es un movimiento, que hasta ahora solo habia tenido una ong, es razonable que ahora tenga varias, dados los problemas existentens en solar-ong, o la primera ong de solar
che a uds no les conviene unirse a via libre? porq lo que dicen es convertir a solar en via libre en via a la "monarquizacion/monopolio" del software libre no le veo sentido, porque no dejar que la comunidad; todas y todos; cualquiera decida el destino de solar; por qué se creen tan capacitados y seguros para tomar ese "mando"? o a caso solar le da prestigio para lucrar??
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
che a uds no les conviene unirse a via libre? eso lo decidiremos nosotros. Es una impertinencia expulsiva de tu parte pretender decidir adonde podemos o no ir.
porq lo que dicen es convertir a solar en via libre en via a la "monarquizacion/monopolio" del software libre
para nada. Es hacer una acuerdo politico con SOLAR. También podremos tener convenios con otras instituciones manteniendonos independientes.
no le veo sentido, porque no dejar que la comunidad; > todas y todos; cualquiera decida el destino de solar; por qué se creen tan capacitados y seguros para tomar ese "mando"?
¿de que estás hablando?
o a caso solar le da prestigio para lucrar??
el software permite ganarse la vida muy bien a la gente capacitada y trabajadora. Y también a algunos charlatanes. El prestigio de Solar no existe. Existe una idea potente, el software libre.
2010/5/30 Luciano Lamaita <[email protected]>:
che a uds no les conviene unirse a via libre?
Via Libre decidirá si les parece una propuesta viable, supongo que no porque me han contado de acciones no compatibles con lo que estoy pensando. Quizas no sean ciertas, ya que no me constan personalmente. De hecho me llevo bien con Bea y Federico con quien comparto espacio en Wikimedia Argentina. Pero esto no es cuestión de personalismos o amiguismos. Aca hay un tema de objetivos. Yo me puedo llevar bien con alguien aunque piense distinto. Pero no por llevarse bien vas a apoyarlo en algo que no estas de acuerdo.
no le veo sentido, porque no dejar que la comunidad; todas y todos; cualquiera decida el destino de solar; por qué se creen tan capacitados y seguros para tomar ese "mando"?
Cada uno decide, tomaré el mando de lo que yo proponga y no voy a obligar nada a nadie.
o a caso solar le da prestigio para lucrar??
Sobre el termino lucrar, quiero dejar en claro que si quiero lucrar. Quizas vos no necesites lucrar porque seas un mantenido, es tu tema, pero yo tengo una familia y aspiro a que nadie me regale nada, asi que si, espero poder lucrar y mucho. Sobre el prestigio de SOLAR, es muy relativo, hay gente que ve prestigio en SOLAR y la respeta pero para otros es solo un gran puterio. Mi visión es intermedia, reconozco el puterio y también su trasendencia. Pero trataré de lucrar con mi propio prestigio y SOLAR decidirá apoyar cuando haya acciones concretas que coicidan con sus fines.
2010/5/30 Sebastian Bassi <[email protected]>
Cada uno decide, tomaré el mando de lo que yo proponga y no voy a
Caramba Ah, me acorde, no recuerdo donde posteaste una opinión que compartías sobre le concepto de "pueblo". Aquí hay otra forma de verlo, creo que esta es más cercana a lo que piensan de sí mismo los 2 millones que estuvieron el 25 en los festejos y los varios millones que nos hubiera gustado ir y no pudimos: "Allí, en la ciudad libre y lúdica, tumultuosa y festiva, no estuvo la “gente”, ese nombre forjado para excluir e invisibilizar al otro, para restarle su humanidad transformándolo en una amenaza o en la plebe oscura y sin nombre. La “gente” quedó atragantada en la garganta de aquellos periodistas formateados para diferenciar a los lindos de los feos, a los limpios de los sucios, a los ciudadanos que se manifiestan espontáneamente de los oscuros objetos del clientelismo o del piqueterismo. Allí hubo pueblo, diverso y múltiple, portador de lenguas y tradiciones, amalgama de lo distinto y de lo semejante, tumulto de colores y de grafías. Pueblo que recuperaba sueños olvidados, que se dejaba agasajar después de tantas frustraciones y que rompía en mil pedazos el discurso que nos enseñó a establecer una brutal equivalencia entre multitud y homogeneidad, entre pueblo y monotonía autoritaria, entre la masa oscura y las personas pensantes y autónomas. No estuvo un pueblo bucólico, ni un pueblo virginal. No hubo ni hay pueblo puro. Hay luces y sombras danzando a contraluz de la historia argentina como esa que pudimos ver desfilar entre vanguardismos estéticos, giros brechtianos y arquitecturas monumentales que cruzaban, de un modo desafiante, lo artístico y lo político. Allí estuvo el pueblo de la independencia y el de las dictaduras, el de los anarquistas soñadores y el de la locura especulativa, el de la Constitución quemada y el de la fiesta democrática, el del dolor inconmensurable de las Madres, el del infinito reclamo de justicia y memoria y el de los silencios resignados. Pueblo manchado y vital. Como si en los claroscuros de la historia, en el interior de sus pasadizos secretos, la palabra pueblo pudiera narrar lo mítico y lo soñado, lo esperado y lo perdido, la fuerza del acontecimiento que parte aguas y la monotonía de los tiempos de la resignación y el olvido. El pueblo es, también, lo que bordea el peligro, lo que a veces se aventura detrás de lo inesperado que brota haciendo saltar los goznes de una realidad enturbiada y estancada. Otras veces ese nombre fue pronunciado, y algo de eso se contó en los muros del Cabildo y en las avenidas capturadas por el desfile de las carrozas y la contemplación entre deslumbrada y fervorosa de la multitud, para legitimar las páginas más ignominiosas. El pueblo es movimiento, mutación, herencia y memoria, es cuerpo sobre el que las escrituras de la historia van dejando sus huellas indelebles aunque se las intente borrar." http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/elpais/1-146644.html -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
estos debates me hacen acordar a la solar-general de los primeros tiempos. Levantemos el nivel, muy bueno lo que mandaste, Pablo! El día 30 de mayo de 2010 18:33, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/5/30 Sebastian Bassi <[email protected]>
Cada uno decide, tomaré el mando de lo que yo proponga y no voy a
Caramba
Ah, me acorde, no recuerdo donde posteaste una opinión que compartías sobre le concepto de "pueblo". Aquí hay otra forma de verlo, creo que esta es más cercana a lo que piensan de sí mismo los 2 millones que estuvieron el 25 en los festejos y los varios millones que nos hubiera gustado ir y no pudimos:
"Allí, en la ciudad libre y lúdica, tumultuosa y festiva, no estuvo la “gente”, ese nombre forjado para excluir e invisibilizar al otro, para restarle su humanidad transformándolo en una amenaza o en la plebe oscura y sin nombre. La “gente” quedó atragantada en la garganta de aquellos periodistas formateados para diferenciar a los lindos de los feos, a los limpios de los sucios, a los ciudadanos que se manifiestan espontáneamente de los oscuros objetos del clientelismo o del piqueterismo. Allí hubo pueblo, diverso y múltiple, portador de lenguas y tradiciones, amalgama de lo distinto y de lo semejante, tumulto de colores y de grafías. Pueblo que recuperaba sueños olvidados, que se dejaba agasajar después de tantas frustraciones y que rompía en mil pedazos el discurso que nos enseñó a establecer una brutal equivalencia entre multitud y homogeneidad, entre pueblo y monotonía autoritaria, entre la masa oscura y las personas pensantes y autónomas. No estuvo un pueblo bucólico, ni un pueblo virginal. No hubo ni hay pueblo puro. Hay luces y sombras danzando a contraluz de la historia argentina como esa que pudimos ver desfilar entre vanguardismos estéticos, giros brechtianos y arquitecturas monumentales que cruzaban, de un modo desafiante, lo artístico y lo político. Allí estuvo el pueblo de la independencia y el de las dictaduras, el de los anarquistas soñadores y el de la locura especulativa, el de la Constitución quemada y el de la fiesta democrática, el del dolor inconmensurable de las Madres, el del infinito reclamo de justicia y memoria y el de los silencios resignados. Pueblo manchado y vital. Como si en los claroscuros de la historia, en el interior de sus pasadizos secretos, la palabra pueblo pudiera narrar lo mítico y lo soñado, lo esperado y lo perdido, la fuerza del acontecimiento que parte aguas y la monotonía de los tiempos de la resignación y el olvido. El pueblo es, también, lo que bordea el peligro, lo que a veces se aventura detrás de lo inesperado que brota haciendo saltar los goznes de una realidad enturbiada y estancada. Otras veces ese nombre fue pronunciado, y algo de eso se contó en los muros del Cabildo y en las avenidas capturadas por el desfile de las carrozas y la contemplación entre deslumbrada y fervorosa de la multitud, para legitimar las páginas más ignominiosas. El pueblo es movimiento, mutación, herencia y memoria, es cuerpo sobre el que las escrituras de la historia van dejando sus huellas indelebles aunque se las intente borrar."
http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/elpais/1-146644.html
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2010/5/30 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Caramba Ah, me acorde, no recuerdo donde posteaste una opinión que compartías sobre le concepto de "pueblo". Aquí hay otra forma de verlo, creo que esta es más
Si, probablemente haya posteado ese articulo o alguno del blog de Alejandro Rozitchner.
cercana a lo que piensan de sí mismo los 2 millones que estuvieron el 25 en los festejos y los varios millones que nos hubiera gustado ir y no pudimos: "Allí, en la ciudad libre y lúdica, tumultuosa y festiva, no estuvo la “gente”, ese nombre forjado para excluir e invisibilizar al otro, para ....
Ahi tenés, queda clarisimo, en P/12 se reivindica la idea de pueblo, mientras que en LN todo lo contrario. No hace mucho Delia se agarró al aire con un conductor de radio (supongo que Radio10) porque ese conductor dijo "la gente" y Delia estaba en contra de dicho concepto y dijo que preferia hablar de "pueblo". Ya sabemos lo que piensa cada uno.
El día 30 de mayo de 2010 18:23, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2010/5/30 Luciano Lamaita <[email protected]>:
che a uds no les conviene unirse a via libre?
Via Libre decidirá si les parece una propuesta viable, supongo que no porque me han contado de acciones no compatibles con lo que estoy pensando.
cuales?
Quizas no sean ciertas, ya que no me constan personalmente. De hecho me llevo bien con Bea y Federico con quien comparto espacio en Wikimedia Argentina. Pero esto no es cuestión de personalismos o amiguismos. Aca hay un tema de objetivos. Yo me puedo llevar bien con alguien aunque piense distinto. Pero no por llevarse bien vas a apoyarlo en algo que no estas de acuerdo.
no le veo sentido, porque no dejar que la comunidad; todas y todos; cualquiera decida el destino de solar; por qué se creen tan capacitados y seguros para tomar ese "mando"?
Cada uno decide, tomaré el mando de lo que yo proponga y no voy a obligar nada a nadie.
o a caso solar le da prestigio para lucrar??
Sobre el termino lucrar, quiero dejar en claro que si quiero lucrar. Quizas vos no necesites lucrar porque seas un mantenido, es tu tema, pero yo tengo una familia y aspiro a que nadie me regale nada, asi que si, espero poder lucrar y mucho.
para eso podes trabajar, no necesariamente lucrar segun esto tendrias 4 fuentes: *trabajo: el ersultado de tu esfuerzo *renta: lo que obtienes de tus posesiones o capital *ganancia: lo que queda de un negocio *lucro (cuando la ganancia es excesiva) lucro sustantivo masculino ganancia*, provecho, utilidad, beneficio, producto, logro, negocio redondo. generosidad, desinterés, pérdida. «Ganancia es la utilidad o interés que se adquiere por el trato, el comercio o por otra cosa; y lucro significa el provecho o utilidad que se saca de la misma cosa (...) La ganancia es siempre lícita y arreglada a las leyes mercantiles, el lucro siempre es excesivo; de aquí es que la ganancia siempre tiene un carácter generoso, al paso que lucro señala especulaciones usureras. Gana el afortunado; se lucra el interesado: por esta razón gana el soldado en nombradía, gana el escritor en reputación; y se lucra un mal amigo de otro, se lucra el que da dinero con réditos exorbitantes. Ejemplos: en la última jugada de la Bolsa ganó Don Antonio mil duros. ¡Cómo se lucra mi apoderado con las hanegas que ha abonado a cuenta! En la ganancia se comercia, en el lucro se especula.» Pedro María Olivé
Sobre el prestigio de SOLAR, es muy relativo, hay gente que ve prestigio en SOLAR y la respeta pero para otros es solo un gran puterio. Mi visión es intermedia, reconozco el puterio y también su trasendencia. Pero trataré de lucrar con mi propio prestigio y SOLAR decidirá apoyar cuando haya acciones concretas que coicidan con sus fines.
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego, dejemos bien en claro este tema. Uno en general participa en movimientos con los que tiene una cierta afinidad ideologica. No te pueden pedir adscribir en un 100% a la ideología del lugar en el que estás participando. Es propio de gente democrática e inclusiva aceptar que hay matices, que hay quien piensa diferente y, en algunas cuestiones, en forma completamente opuesta. No es válido cobrar por ejercer cargos politicos en organizaciones sin fines de lucro. Es válido que la participación en esto movimientos genere diversos tipos de oportunidades que, en algunos casos pueden ser acceder a puestos de trabajo, cargos, candidaturas, etc. Es válido hacer negocios relacionados, siempre que no vayan en contra del bien comun. Y, cuando ya pasa de ser militancia, cuando un militante pasa a tener una ocupación que le demanda mucho tiempo, es válido que cobre por ese trabajo. Dejemosnos de joder. Dejemosnos de hipocresias y de boludeces. Si hay gente laburadora y capaz y hay ineptos, los que van a esgrimir ese tipo de argumentos son los ineptos que no son capaces de aprovechar las oportunidades que se les presentan
2010/5/30 Diego Saravia <[email protected]>:
Via Libre decidirá si les parece una propuesta viable, supongo que no porque me han contado de acciones no compatibles con lo que estoy pensando. cuales?
Preguntas sobre las acciones? No puedo contarlo publicamente porque me pidieron reserva, es una persona que produce SL pero no es activa "politicamente".
para eso podes trabajar, no necesariamente lucrar segun esto tendrias 4 fuentes: *trabajo: el ersultado de tu esfuerzo *renta: lo que obtienes de tus posesiones o capital *ganancia: lo que queda de un negocio *lucro (cuando la ganancia es excesiva)
Según la RAE: lucro. (Del lat. lucrum). 1. m. Ganancia o provecho que se saca de algo. Por el ejemplo que pones, se usa la palabra con connotación negativa, pero su definición no la tiene (salvo quizas para quienes la propia ganancia individual es mala palabra).
El 30/05/10 22:00, Ariel Alegre escribió:
solar es un movimiento, que hasta ahora solo habia tenido una ong, es razonable que ahora tenga varias
juntos si, mezclados no.
La asociación de profesionales de software libre va ser una institucion autonoma, autarquica, autogobernada, independiente.
Con Sebastián y Mariano estamos empezando a hablar del tema. Yo aspiro a que nazca con el apoyo politico de Solar y con el apoyo logistico del Club de Programadores.
Pero ni Solar ni el Club de Programadores podrán influir en la marcha de la institucion que sera gobernada por sus miembros. Son ellos quienes decidiran sus destino
Seguro, queres un negocito para vos y tu banda. anda a cagar, no sabes ni de lo que hablas pero ya queres ver como currar algo. Anda a laburar, a pasar horas no segundos para lograr algo, infeliz. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Sebastián, la asociación de profesionales de sofware libre (ojo, es mi opinión nomás) deber ser una entidad independiente. Me parece muy bueno que tenga un acuerdo politico con Solar que se vea reflejado en un subdominio en el sitio web del Solar. También he propuesto que tenga algun tipo de convenio con el Club de Programadores que le permita usar sus instalaciones, facturar, abonar honorarios y presupuestar trabajos. Eso no implica que sea dependiente del Club de Programadores. Creo que es bueno buscar apoyos politicos y economicos. Son recursos que te permiten crecer. No hay que permitir que esos apoyos te condicionen el accionar. Es un equilibrio delicado. Así es la politica. abrazo ariel El día 30 de mayo de 2010 15:48, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2010/5/30 Ariel Alegre <[email protected]>:
Sebastián, no querés pedir un subdominio para la asociacion de profesionales de software libre?
¿Un subdominio implica que dependemos de SOLAR? Entiendo que si y entiendo que SOLAR no comulgará con todas las acciones de una asociación en ese sentido.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On 30/05/10 12:35, Juan Carlos Gentile wrote:
On Sunday 30 May 2010, Diego Saravia wrote: |>> | |>> | 8 |>> |>> quiero media.solar.org.ar tambien |>> |>> 7 |>> |>> z/j |> |> filosofia.solar.org.ar |> |> |> 6 |> |> |> liberen el sitio |> |> sigue la cuenta regresiva | | si, perdon por el anterior | | 5
nos quedan 4 dominios mas por ´pedir´.
listas.solar.org.ar ?
4
z/juan
que dicen de: sociedad.solar.org.ar o pueblo.solar.org.ar o calle.solar.org.ar ??? 3 Saludos! Luciano
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-- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/5/30 Luciano Lamaita <[email protected]>:
sociedad.solar.org.ar o pueblo.solar.org.ar o calle.solar.org.ar ???
Esta nota refleja mi opión sobre el "pueblo": Basta de pueblo Por Alejandro Rozitchner Para LA NACION Noticias de Opinión: Miércoles 27 de junio de 2007 | Publicado en edición impresa ¿Y si el concepto de pueblo fuera, en sí mismo y desde un principio, una idea alienante, poseedora de un sentido al que correspondería llamar "fascista", es decir, provocador de sumisiones de todo tipo, despersonalizador, generador de jugadas de bajo valor político -incapaces de reconocer complejidades o diferencias- y promotor de sociedades extraviadas en una falsa idea de justicia? ¿No serán los defensores del pueblo, en definitiva, los que hunden al país, apoyándose en una idea que se supone buena, pero que en realidad empobrece a los individuos tanto como al conjunto nacional? ¿Y si la idea de pueblo fuera siempre un instrumento de la pobreza, de la pobreza que dice querer dejar de serlo, pero realiza acciones y valoraciones que, en realidad, tienden a preservarla, porque la considera una verdad social y no una situación lamentable? ¿No será la idea de pueblo, de pueblo aguerrido, insurgente, verdadero, valioso, infalible, un reflejo de lo monstruoso de las sociedades, de una voraz sed de venganza, una modalidad del resentimiento incapaz de vehiculizar procesos reales de desarrollo y crecimiento? ¿Y si cada vez que un ciudadano se embandera con el concepto de lo popular estuviera, en realidad, enarbolando como símbolo positivo una herramienta de su propio hundimiento y del hundimiento general? ¿No deberíamos tender a juzgar los conceptos por los resultados que producen, más que por su valor abstracto, y captar entonces la forma en que la defensa de lo popular entraña siempre un deterioro de la vida de las personas? ¿Cuál es la moral implícita en la idea de pueblo? ¿Una de responsabilidades que tienden al desarrollo o, más bien, una de simplezas exculpatorias y amenazantes? ¿Qué opción tenemos? ¿De qué otra manera denominar al conjunto de las personas para que la suma de todos no genere una idea equívoca y se transforme en una forma de fomentar como valor lo que tendríamos que desechar como conducta social? ¿Lo que puede crecer y desarrollarse es en realidad un pueblo o, tal vez, más bien un país, una comunidad, una sociedad? ¿No hay que elegir el concepto que permita el crecimiento deseado, para aludir al conjunto de personas que desean ese resultado, el concepto que realmente actúe como catalizador de esas fuerzas que deben realizar el trabajo de una transformación social que se expanda en vitalidad y bienestar? ¿Será que San Martín representaba un anhelo popular, que era el pueblo el que luchaba en su ejército liberador, o que hemos creído en ese concepto de una manera excesiva, privándonos de ver otros fenómenos más precisos de su época, ajenos al englobador concepto "pueblo", que no podemos fácilmente pensar pero que revelarían otras formas y otras motivaciones? ¿Fue el pueblo el que luchó, o eran personas? ¿No es importante para poner en juego esa fuerza concebirla apropiadamente, dar en el clavo de la pasión por vivir, que es la fundamental generadora de cambios y de apuestas riesgosas y necesarias? ¿A qué convocaba Perón cuando aludía al pueblo? ¿A una multitud de adoradores, de personas que disfrutaban volviéndose hijas de un líder bueno, que les daba, por un lado, mejoras notorias, pero al mismo tiempo las despojaba, como las ha despojado desde siempre el peronismo, de importantes capacidades productivas y vitales, amasando con las individualidades un conjunto manipulable y que no ha sabido -son hechos, no opiniones- sacar el país adelante a lo largo de décadas? ¿No es nuestro pueblo, el pueblo peronista, en el fondo y desde siempre, un objeto mussoliniano, creado o recreado por ese artista del poder mediante cuya observación Perón construyó su propio arte de conductor de masas? ¿Y el pueblo de la izquierda, esa entelequia, ese pueblo invocado que no responde al llamado del que supuestamente es su movimiento representativo, tal vez porque hay tanta falsedad en tal visión del mundo que no siente que le estén hablando, porque el pueblo en realidad no existe, porque las personas sólo aceptan volverse pueblo un rato y para determinados fines concretos que la política no tanto encarna sino que crea, inventa, en una invención más nociva que beneficiosa? ¿No es correcto pensar de nuevo, atreverse a nuevas visiones, al uso de nuevos conceptos, atreverse a la sospecha de que nuestro hábito mental puede, en realidad, estar traicionándonos, ser inadecuado, necesitar cambios profundos? ¿Por qué seguir incuestionadamente utilizando ideas que, como la de pueblo, nos orientan hacia efectos no deseados ni convenientes para el gran número de habitantes, cuando podrían funcionar mejor conceptos como personas, comunidad, sociedad, gente, nosotros? ¿No es importante captar el sentido de estar juntos de manera tal que podamos expresar la riqueza del intercambio y la diferencia, más que buscar hacer un rejunte tosco de voluntades, necesidades y deseos en el también tosco concepto de pueblo? ¿Será que la idea de pueblo fue útil en su momento, en otras etapas de la historia, pero que en las nuevas circunstancias un país, incluso un país con dificultades como el nuestro, debe poder pensarse de otra forma para poder acceder a logros más significativos? ¿No es, en definitiva, el mecanismo democrático precisamente, más que la expresión del pueblo, la expresión personalísima y secreta de las personas, de los individuos que formulan su preferencia en circunstancias protegidas, lejanas del grito público y agresivo con visos mafiosos y prepotentes, que caracteriza precisamente al llamado pueblo? ¿Para qué estamos? ¿Para ser muchos que se juntan de cualquier modo y al amucharse se distorsionan, o para ser personas capaces de vida íntima, determinada, concreta, plena, posible y creadora? ¿Acaso a la pregunta por la identidad debe responderse con contenidos populares o más bien con realidades personales, más reales que las imposturas reivindicativas que fomentan en realidad la sumisión? ¿No debe nuestro país ir por fin más allá de las retóricas para adentrarse en las realidades, y ajustar entonces las ideas para que tal cosa sea posible? La dirección electrónica de Rozitchner es www.100volando.net
On 30/05/10 15:52, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/30 Luciano Lamaita<[email protected]>:
sociedad.solar.org.ar o pueblo.solar.org.ar o calle.solar.org.ar ???
Esta nota refleja mi opión sobre el "pueblo":
Basta de pueblo Por Alejandro Rozitchner Para LA NACION Noticias de Opinión: Miércoles 27 de junio de 2007 | Publicado en edición impresa
¿Y si el concepto de pueblo fuera, en sí mismo y desde un principio, una idea alienante, poseedora de un sentido al que correspondería llamar "fascista", es decir, provocador de sumisiones de todo tipo, despersonalizador, generador de jugadas de bajo valor político -incapaces de reconocer complejidades o diferencias- y promotor de sociedades extraviadas en una falsa idea de justicia? ¿No serán los defensores del pueblo, en definitiva, los que hunden al país, apoyándose en una idea que se supone buena, pero que en realidad empobrece a los individuos tanto como al conjunto nacional? ¿Y si la idea de pueblo fuera siempre un instrumento de la pobreza, de la pobreza que dice querer dejar de serlo, pero realiza acciones y valoraciones que, en realidad, tienden a preservarla, porque la considera una verdad social y no una situación lamentable? ¿No será la idea de pueblo, de pueblo aguerrido, insurgente, verdadero, valioso, infalible, un reflejo de lo monstruoso de las sociedades, de una voraz sed de venganza, una modalidad del resentimiento incapaz de vehiculizar procesos reales de desarrollo y crecimiento? ¿Y si cada vez que un ciudadano se embandera con el concepto de lo popular estuviera, en realidad, enarbolando como símbolo positivo una herramienta de su propio hundimiento y del hundimiento general? ¿No deberíamos tender a juzgar los conceptos por los resultados que producen, más que por su valor abstracto, y captar entonces la forma en que la defensa de lo popular entraña siempre un deterioro de la vida de las personas? ¿Cuál es la moral implícita en la idea de pueblo? ¿Una de responsabilidades que tienden al desarrollo o, más bien, una de simplezas exculpatorias y amenazantes? ¿Qué opción tenemos? ¿De qué otra manera denominar al conjunto de las personas para que la suma de todos no genere una idea equívoca y se transforme en una forma de fomentar como valor lo que tendríamos que desechar como conducta social? ¿Lo que puede crecer y desarrollarse es en realidad un pueblo o, tal vez, más bien un país, una comunidad, una sociedad? ¿No hay que elegir el concepto que permita el crecimiento deseado, para aludir al conjunto de personas que desean ese resultado, el concepto que realmente actúe como catalizador de esas fuerzas que deben realizar el trabajo de una transformación social que se expanda en vitalidad y bienestar? ¿Será que San Martín representaba un anhelo popular, que era el pueblo el que luchaba en su ejército liberador, o que hemos creído en ese concepto de una manera excesiva, privándonos de ver otros fenómenos más precisos de su época, ajenos al englobador concepto "pueblo", que no podemos fácilmente pensar pero que revelarían otras formas y otras motivaciones? ¿Fue el pueblo el que luchó, o eran personas? ¿No es importante para poner en juego esa fuerza concebirla apropiadamente, dar en el clavo de la pasión por vivir, que es la fundamental generadora de cambios y de apuestas riesgosas y necesarias? ¿A qué convocaba Perón cuando aludía al pueblo? ¿A una multitud de adoradores, de personas que disfrutaban volviéndose hijas de un líder bueno, que les daba, por un lado, mejoras notorias, pero al mismo tiempo las despojaba, como las ha despojado desde siempre el peronismo, de importantes capacidades productivas y vitales, amasando con las individualidades un conjunto manipulable y que no ha sabido -son hechos, no opiniones- sacar el país adelante a lo largo de décadas? ¿No es nuestro pueblo, el pueblo peronista, en el fondo y desde siempre, un objeto mussoliniano, creado o recreado por ese artista del poder mediante cuya observación Perón construyó su propio arte de conductor de masas? ¿Y el pueblo de la izquierda, esa entelequia, ese pueblo invocado que no responde al llamado del que supuestamente es su movimiento representativo, tal vez porque hay tanta falsedad en tal visión del mundo que no siente que le estén hablando, porque el pueblo en realidad no existe, porque las personas sólo aceptan volverse pueblo un rato y para determinados fines concretos que la política no tanto encarna sino que crea, inventa, en una invención más nociva que beneficiosa? ¿No es correcto pensar de nuevo, atreverse a nuevas visiones, al uso de nuevos conceptos, atreverse a la sospecha de que nuestro hábito mental puede, en realidad, estar traicionándonos, ser inadecuado, necesitar cambios profundos? ¿Por qué seguir incuestionadamente utilizando ideas que, como la de pueblo, nos orientan hacia efectos no deseados ni convenientes para el gran número de habitantes, cuando podrían funcionar mejor conceptos como personas, comunidad, sociedad, gente, nosotros? ¿No es importante captar el sentido de estar juntos de manera tal que podamos expresar la riqueza del intercambio y la diferencia, más que buscar hacer un rejunte tosco de voluntades, necesidades y deseos en el también tosco concepto de pueblo? ¿Será que la idea de pueblo fue útil en su momento, en otras etapas de la historia, pero que en las nuevas circunstancias un país, incluso un país con dificultades como el nuestro, debe poder pensarse de otra forma para poder acceder a logros más significativos? ¿No es, en definitiva, el mecanismo democrático precisamente, más que la expresión del pueblo, la expresión personalísima y secreta de las personas, de los individuos que formulan su preferencia en circunstancias protegidas, lejanas del grito público y agresivo con visos mafiosos y prepotentes, que caracteriza precisamente al llamado pueblo? ¿Para qué estamos? ¿Para ser muchos que se juntan de cualquier modo y al amucharse se distorsionan, o para ser personas capaces de vida íntima, determinada, concreta, plena, posible y creadora? ¿Acaso a la pregunta por la identidad debe responderse con contenidos populares o más bien con realidades personales, más reales que las imposturas reivindicativas que fomentan en realidad la sumisión? ¿No debe nuestro país ir por fin más allá de las retóricas para adentrarse en las realidades, y ajustar entonces las ideas para que tal cosa sea posible?
La dirección electrónica de Rozitchner es www.100volando.net
alabemos al lider neoliberalismo pues!! prefiero al padre; Leon Rozitchner pero mejor me quedo con Kirchner jaaa!!
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On 30/05/10 17:05, Ariel Alegre wrote:
pero mejor me quedo con Kirchner
¿te referis al jefe de la cleptocracia fachistoide?
¿o a su asistente, nuestra presidenta?
¡Perón, Perón, qué grande sos! ¡Mi general, cuanto valés! ¡Perón, Perón, gran conductor, sos el primer trabajador!
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Ariel Alegre -
Daniel Olivera -
Diego Saravia -
Juan Carlos Gentile -
Luciano Lamaita -
Marcos Germán Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo -
Sebastian Bassi