te referís a que debe ser bancado por el mismo Estado que banca esas universidades y terciarios... ?
El Sábado, 7 de Julio de 2007 14:30, Ariel Errera escribió: | > Si, yo vengo repitiendo y pensando que el SL tiene que ser desarrollado | > centralmente por el único ente capaz de pensar en el bienestar público, | > y ese | > es el Estado. En el caso de Musix, debería ser bancado por las | > Universidades | > (y/o terciarios) que tienen carreras de arte y/o por el fondo nacional | > de las | > artes, y organismos similares. | | Disculpa, pero cuando te referís a que debe ser bancado por las | universidades y escuelas te referís a que debe ser bancado por el mismo | estado que banca esas universidades y terciarios... ? Claro, no por las cooperadoras de los establecimientos, sino como parte de una política estatal, así como en las Universidades se realizan cursos de extensión universitaria, con el ideal de alcanzar otros sectores de la población (lo malo de esos cursos es que a veces son pagos, cosa que también hay que luchar para eliminar [que sean pagos]), o así como hay bibliotecas públicas en las escuelas normales [u otras], o en las universidades (la UNLP tiene una enorme biblioteca, socializa la información), o así como se realizan recitales para el público, o como se realizan trabajos de investigación que son publicados, o como todo lo que se hace desde la secretaría de bienestar estudiantil, como lo que hacen los comedores universitarios vendiendo a $2 todo un almuerzo o cena. ¿No sería de bienestar estudiantil que los estudiantes tuvieran en sus manos su propio software diseñado por ellos y para ellos? Extensión: http://extension.info.unlp.edu.ar/ | Porque me parece que estamos en problemas si hablamos de escuelas y | universidades públicas financiando una distro cuando no tienen para | comprar lavandina o para afinar pianos (y no hablo solo de la mía). Claro, pero el problema es estructural, abarca a todo, partiendo desde una base de un proceso de privatización general que aún no termina de detenerse. No hablo de que finacien Musix, sino que tomen en sus manos la idea de soportar, desarrollar, colaborar, ayudar, crear todo el SL que sea necesario para la sociedad en su conjunto. Mirá la bandera de Microsoft acá: http://extension.info.unlp.edu.ar/index.php?tarea=8 ¡En una Universidad libre y pública! ¿No es contradictorio? Si se pierde tiempo en eso ¿por qué no invertirlo en desarrollo y enseñanza de software libre, que es de todos? El software de Microsoft no puede ser modificado por los docentes y estudiantes, eso no es bueno, tampoco permite copiarlo libremente, ni mejorarlo, menos estudiarlo, encima es caro y no permite reciclar viejas PCs. ¿Cómo puede una cosa que no es estudiable ser el paradigma [o el modelo] de lo que se enseña desde una Facultad de Informática, y más aún siendo libre y pública? Aún menos importante: los programadores norteamericanos eligen cada vez más GNU/Linux como plataforma de programación [http://www.kriptopolis.org/windows-decae-linux-sube], creció en un año un 10%... si la Universidad no presta atención al SL , estarán formando estudiantes que no encontrarán trabajo en poco tiempo, porque las empresas eligen cada vez más el SL. En Alemania son la mayoría los que han usado SL en la empresa alguna vez [http://www.todo-linux.com/ modules.php?name=News&file=article&sid=6436]. | Aunque podríamos hablar de escuelas y universidades privadas, ellos si | pueden, tal vez.... o escuelas de países del primer mundo... | | En Argentina, año 2007, lo veo imposible..... Si damos por perdida la batalla antes de librarla, no habrá posibilidades nunca de victoria. Eso se llama derrotismo, es muy común en nuestra comunidad. Tener posturas, ideas, ideales, es algo básico si uno pretender lograr algo, la acción luego debe ser coherente con esas posturas. "Vos ves cosas; y decís ¿Por qué?; Pero yo sueño con cosas que nunca existieron; y digo "¿Por qué no?" - George Bernard Shaw" No se descarta que las empresas privadas hagan cosas por el SL en materia de arte, pero yo casi no actuaré en ese sentido, me dedicaré casi exclusivamente a lo Estatal y a ir a llevar esas ideas a esos ámbitos. Cualquier persona las puede llevar a otros ámbitos, no es excluyente. El Estado es el único ente capaz de pensar públicamente y a largo plazo, las empresas están sujetas a otras lógicas más alejadas del bienestar público, y piensan en corto plazo. Los más jóvenes nos educamos ideológicamente en gran media en el marco de un proceso de privatización general de la economía y de la vida social en Argentina, tenemos que sacarnos esa ideología miserable de nosotros mismos, que sólo lleva a la desunión y la crisis económica, política y cultural, como la que vivimos a fines de 2001, y aún sentimos la resaca. Un abrazo. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com You see things; and you say 'Why?'; But I dream things that never were; and I say 'Why not?' - George Bernard Shaw
El Sábado, 7 de Julio de 2007 14:30, Ariel Errera escribió:
Porque me parece que estamos en problemas si hablamos de escuelas y universidades públicas financiando una distro cuando no tienen para comprar lavandina o para afinar pianos (y no hablo solo de la mía).
que una universidad financie un proyecto de software libre, no tiene por que equivaler a que le regale plata (que en general no tiene). en las universidades (especialmente las carreras de informatica) se labura con cientos y miles de proyectos de software, pero nunca se libera el codigo producido, ni se utilizan como base los desarrollos libres ya existentes. si se hiciera eso, ahi tendrias a las universidades "financiando" indirectamente al software libre, y sin gastar un peso mas de lo que se gasta hoy. -- Santiago Roza [email protected]
El Sábado, 7 de Julio de 2007 17:51, Santiago Roza escribió: | > El Sábado, 7 de Julio de 2007 14:30, Ariel Errera escribió: | > | > Porque me parece que estamos en problemas si hablamos de escuelas y | > universidades públicas financiando una distro cuando no tienen para | > comprar lavandina o para afinar pianos (y no hablo solo de la mía). | | que una universidad financie un proyecto de software libre, no tiene | por que equivaler a que le regale plata (que en general no tiene). en | las universidades (especialmente las carreras de informatica) se | labura con cientos y miles de proyectos de software, pero nunca se | libera el codigo producido, ni se utilizan como base los desarrollos | libres ya existentes. | | si se hiciera eso, ahi tendrias a las universidades "financiando" | indirectamente al software libre, y sin gastar un peso mas de lo que | se gasta hoy. También hay que ver el tiempo de trabajo empleado como capital, que realmente es eso, es fuerza de trabajo, es capital. Que la Universidad "no tenga plata", es algo que hay que resolver en un país que podría dedicar más presupuesto a educación y salud entre otras cosas. Lo de liberar el código: sería compatible con liberar el conocimiento, cosa que se propone la Universidad estatal en general. Como gastar en financiamiento de proyectos libres, se podría gastar lo mismo, o más, pero se podría. Se podría hospedar los proyectos en servidores web, eso ya es algo, se podría contratar a desarrolladores para que realicen tareas específicas que fueran necesarias para tal unidad académica o directamente para un plan social más general, etc. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com You see things; and you say 'Why?'; But I dream things that never were; and I say 'Why not?' - George Bernard Shaw
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