microsoft no descarta atacar al software libre con patentes
se nos viene la noche :( http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=06/03/27/1826219 -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Wed, 29 Mar 2006 11:02:38 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
se nos viene la noche :( http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=06/03/27/1826219
Es algo medio ilogico. Las patentes son validas en ciertos paises (muy pocos). Por ejemplo en argentina no puede hacer valer la patente de wma porque la ley vigente no admite el patentameinto de algoritmos. Ademas el mismo MS desarrolla codecs en paises que no permiten el registro, de esa maenra el mismo MS puede vender el sistema operativo en otros paises. Porque? Porque la ley de eeuu por ejemplo impide la exportacion de algunos algoritmos de encriptacion fuera del pais. Por lo que la misma MS prefiere usar la posibilidad de hacerlo fuera de eeuu. En europa no existe y asi fue votado la posibildad de patetar software. Lo que pienso es algo que solo busca asustar. Ya es sabido que en eeuu, aterrorizar a su propia poblacion es algo normal. Como antecedente negativo a la idea de MS, miren lo que paso con el kernel linux. Quedo en nada luego que hicieron un circo de lo lindo y gastaron un par de millones de dolares, con vistas a una buena campaña de ventas, sin ningun exito. Qeu hagan lo que deseen son vendedores de software no desarrolladores en MS. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Es algo medio ilogico. Las patentes son validas en ciertos paises (muy pocos).
ojala sea ilogico, pero podria suceder dentro de las limitaciones del caso. dos paises con patentes de software son eeuu y japon; no es poco. si atacaran con patentes a red hat en eeuu la destruirian, porque su mayor mercado esta ahi.
En europa no existe y asi fue votado la posibildad de patetar software.
y van a seguir insistiendo hasta que exista; fondos no les faltan. ademas es un tema sobre el que nadie sabe y que a nadie le interesa: por ejemplo todos los tratados de libre comercio con eeuu lo tienen (asi como el de las patentes medicinales), pero nunca se habla de eso.
Como antecedente negativo a la idea de MS, miren lo que paso con el kernel linux. Quedo en nada luego que hicieron un circo de lo lindo y gastaron un par de millones de dolares, con vistas a una buena campaña de ventas, sin ningun exito.
porque no tenian bases legales: no habia codigo de sco ahi adentro. la situacion en cuanto a patentes es totalmente distinta: si hay mucho codigo que usa tecnicas patentadas (al fin y al cabo casi todo esta patentado). -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Wed, 29 Mar 2006 11:26:38 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Es algo medio ilogico. Las patentes son validas en ciertos paises (muy pocos).
ojala sea ilogico, pero podria suceder dentro de las limitaciones del caso. dos paises con patentes de software son eeuu y japon; no es poco. si atacaran con patentes a red hat en eeuu la destruirian, porque su mayor mercado esta ahi.
Tene en cuenta que lo que hace redhat es basicamente usar el mismo software que las demas distribuciones. Las distros son empaquetamientos nada mas. El tema distribuciones es mas o menos lo mismo para la gran mayoria. Las destinadas a negocios (mandrake, redhat, suse) o destinadas a lo social como beneficio del uso de SL, (debian, ubuntu?, ututo). Pero lo que perjudican son los negocios de sistemas operativos no al SL. Perjudicarian a sus propias empresas en eeuu o japon. Algo tambien propio del capitalismo, que termina con sus propios ciudadanos en favor de la ganancia. Es la feroz competencia por mercado de usuarios de computacion, que creo es la raiz de esto. Es una pelea entre empresas, no de licenciamiento de software lo que plantea MS.
En europa no existe y asi fue votado la posibildad de patetar software.
y van a seguir insistiendo hasta que exista; fondos no les faltan. ademas es un tema sobre el que nadie sabe y que a nadie le interesa: por ejemplo todos los tratados de libre comercio con eeuu lo tienen (asi como el de las patentes medicinales), pero nunca se habla de eso.
Es que con el software no hay acuerdo porque el SL permite el desarrollo local. Por lo que los intereses locales siempre jugaran. Los laboratorios medicinales son el 95 porciento del mercado en manos de empresas de eeuu y algunos paises de europa. En el caso del software son muchos mas paises que producen no solo consumen. Por eso fallo en europa el tema patentes de software. Y volvera a falla, no importa cuanto dinero pongan, porque las condiciones seran las mismas.
Como antecedente negativo a la idea de MS, miren lo que paso con el kernel linux. Quedo en nada luego que hicieron un circo de lo lindo y gastaron un par de millones de dolares, con vistas a una buena campaña de ventas, sin ningun exito.
porque no tenian bases legales: no habia codigo de sco ahi adentro. la situacion en cuanto a patentes es totalmente distinta: si hay mucho codigo que usa tecnicas patentadas (al fin y al cabo casi todo esta patentado).
Las patentes son de aplicacion local. En finlandia no existen por ejemplo happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Tene en cuenta que lo que hace redhat es basicamente usar el mismo software que las demas distribuciones. Las distros son empaquetamientos nada mas.
Pero lo que perjudican son los negocios de sistemas operativos no al SL.
redhat no solo empaqueta, sino que sostiene economicamente buena parte de los desarrollos clave en el mundo del software libre: el mismisimo kernel, gcc, glibc, y el escritorio gnome, entre muchas otras. si se jode redhat nos jodemos bastante todos, no es solo una cuestion de empresas.
Es que con el software no hay acuerdo porque el SL permite el desarrollo local. Por lo que los intereses locales siempre jugaran.
todos los intereses locales sumados juntaran mas guita que el interes de eeuu solo? porque aca todos sabemos que el que junta mas guita redacta la ley que quiere.
Las patentes son de aplicacion local. En finlandia no existen por ejemplo
pero en eeuu y japon si, en el tercer mundo van a ir llegando con los tratados de "libre comercio", y europa espero que resista pero si la ofrenda es muy grande van a terminar cediendo. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Wed, 29 Mar 2006 12:26:27 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote: ..
redhat no solo empaqueta, sino que sostiene economicamente buena parte de los desarrollos clave en el mundo del software libre: el mismisimo kernel, gcc, glibc, y el escritorio gnome, entre muchas otras. si se jode redhat nos jodemos bastante todos, no es solo una cuestion de empresas.
Colaboran Santiago. Es como decir que si Sun deja de apoyar Openoffice ese proyecto desaparece. El kernel, gcc y glibc son anteriores a redhat. Hoy colaboran como muchos otros, pero no son los unicos. ..
todos los intereses locales sumados juntaran mas guita que el interes de eeuu solo? porque aca todos sabemos que el que junta mas guita redacta la ley que quiere.
No es un tema de guita. Es un tema de dependencia e independencia. Si europa aprueba patentes de software, queda bajo el control de las patentes de eeuu que son muchas mas que las de europa. Ya que en eeuu si se puede patentar software. ..
pero en eeuu y japon si, en el tercer mundo van a ir llegando con los tratados de "libre comercio", y europa espero que resista pero si la ofrenda es muy grande van a terminar cediendo.
No cederan porque si las aceptan deberan aceptar las miles de patentes de software que ya existen en eeuu. Hasta el "doble click" del mouse fue patentado en eeuu. eeuu y japon son poderosos economicamente, pero en el mundo existen mas de 200 paises y muchos desarrolla y exportan software. Las patentes solo le convienen a 2 o 4 nada mas, el no patentamiento de software a casi 200. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Colaboran Santiago. Es como decir que si Sun deja de apoyar Openoffice ese proyecto desaparece.
es exactamente asi: si sun dejara de apoyar openoffice, mañana desapareceria o casi. sun pone 50 desarrolladores, novell 10, y "la comunidad" solo 4: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1530132226;fp;16;fpid;0 es el gran mito de los "miles de desarrolladores de la comunidad", que creo que ya habiamos comentado aca antes. casi todos los proyectos importantes tienen alguna financiacion detras, y si no la tuvieran avanzarian 10 veces mas lento. http://www.gcn.com/online/vol1_no1/26641-1.html
El kernel, gcc y glibc son anteriores a redhat. Hoy colaboran como muchos otros, pero no son los unicos.
son anteriores pero no habian tenido muchas implementaciones enterprise hasta los 90. no podemos negar el impacto que tuvo en esos desarrollos el hecho de que empezaran a financiarlos. y no hay tantos otros que colaboren; de hecho no hay tantas empresas con negocios de software libre en condiciones financieras como para colaborar. mira el "about" de los desarrollos grandes, fijate los emails de los autores, muchisimos terminan en redhat o novell o sun, o a veces hp e ibm.
No es un tema de guita. Es un tema de dependencia e independencia. Si europa aprueba patentes de software, queda bajo el control de las patentes de eeuu que son muchas mas que las de europa.
las leyes no las aprueba "europa", las aprueban sus legisladores. los legisladores aprueban lo que la sociedad les exige, pero si la sociedad no tiene interes, aprueban lo que las corporaciones les piden. la duda esta entonces en que corporaciones seran mas generosas financieramente, porque si el cheque es lo suficientemente grande, cualquiera se cag* en la dependencia o independencia de su pais o region. ademas no hay que olvidar la presion de eeuu a traves de la omc el fmi etc etc.
Las patentes solo le convienen a 2 o 4 nada mas, el no patentamiento de software a casi 200.
no siempre se hace lo que le conviene a la mayoria; de hecho en general se hace lo contrario. la desigualdad rampante solo le conviene al 1% de la poblacion mundial, y sin embargo existe :) -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
es el gran mito de los "miles de desarrolladores de la comunidad", que creo que ya habiamos comentado aca antes. casi todos los proyectos importantes tienen alguna financiacion detras, y si no la tuvieran avanzarian 10 veces mas lento.
Puede avanzar mas rápido o mas despacio, pero siempre habra otra empresa o gobierno que tome la posta, porque es una necesidad muy grande. Y no querran permitir que la posta la tomen 100% los países del tercer mundo o adversarios suyos... y para eso necesitan seguir desarrollando ellos. Se imaginan qué pasaría con Internet si hubiese que apagar los millones de máquinas que soportan la red corriendo Linux? O aunque no hubiese que apagarlas, solo con tener que pagarle a Microsoft ya sería un caos. Donde si puede ser efectiva la amenaza es en las empresas y organismos donde los gerentes, con muchas presiones encima y relativamente poca capacitación, se encuentran en la disyuntiva de elegir una tecnología amenazada por el mayor lobby informático mundial o caer en lo maloperoconocidodesiempre.
On Wed, 29 Mar 2006 13:10:37 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Colaboran Santiago. Es como decir que si Sun deja de apoyar Openoffice ese proyecto desaparece.
es exactamente asi: si sun dejara de apoyar openoffice, mañana desapareceria o casi. sun pone 50 desarrolladores, novell 10, y "la comunidad" solo 4: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1530132226;fp;16;fpid;0
es el gran mito de los "miles de desarrolladores de la comunidad", que creo que ya habiamos comentado aca antes. casi todos los proyectos importantes tienen alguna financiacion detras, y si no la tuvieran avanzarian 10 veces mas lento. http://www.gcn.com/online/vol1_no1/26641-1.html
Santiago, no importa la velocidad. El viejo dicho lo avala: "las cosas apiradas salen mal". De hecho el OO 2 ya va por el 2.0.2, porque lo sacaron antes de tiempo. Las cosas necesitan maduracion y la paciencia es una gran amiga en ese aspecto. XS 2006 por ejemplo tardo 5 años de maduracion. La ansiedad a veces nos domina pero la paciencia suele ser la mejor aliada. Y quedate tranquilo la comunidad avanza. Obvio que si ponene 60 desarrolladores pagos de parte de una empresa es porque conviene a los objetivos de la empresa, no porque ese software sea socialemnte mas justo que otros. Abiword es casi como el OO Writer y lo hace la comunidad. De hecho tambien Gnumeric es muy, pero muy bueno.
El kernel, gcc y glibc son anteriores a redhat. Hoy colaboran como muchos otros, pero no son los unicos.
son anteriores pero no habian tenido muchas implementaciones enterprise hasta los 90. no podemos negar el impacto que tuvo en esos desarrollos el hecho de que empezaran a financiarlos.
Algunos no tenemos los mismos interesas finales que las empresas. Se puede compartir objetivos tacticos y hasta alguno estrategico. Pero la mayoria de los objetivos son diferentes, lo que los une es el desarrollo. No es malo ni bueno, es solo que son difernetes objetivos. Y las personas y empresas eligen.
y no hay tantos otros que colaboren; de hecho no hay tantas empresas con negocios de software libre en condiciones financieras como para colaborar. mira el "about" de los desarrollos grandes, fijate los emails de los autores, muchisimos terminan en redhat o novell o sun, o a veces hp e ibm.
no te olvides que dirijo un proyecto de desarrollo desde un pais del tercer mundo y casi sin dinero. Se como es y se como se logra.
No es un tema de guita. Es un tema de dependencia e independencia. Si europa aprueba patentes de software, queda bajo el control de las patentes de eeuu que son muchas mas que las de europa.
las leyes no las aprueba "europa", las aprueban sus legisladores. los legisladores aprueban lo que la sociedad les exige, pero si la sociedad no tiene interes, aprueban lo que las corporaciones les piden.
Si lo tiene ya demostro con el "no a las patentes". Negarlo es negar la realidad. Y temer es no entender la realidad.
la duda esta entonces en que corporaciones seran mas generosas financieramente, porque si el cheque es lo suficientemente grande, cualquiera se cag* en la dependencia o independencia de su pais o region. ademas no hay que olvidar la presion de eeuu a traves de la omc el fmi etc etc.
Son coproraciones o los legisladores y la sociedad? Creo que confundes algunas cosas.
no siempre se hace lo que le conviene a la mayoria; de hecho en general se hace lo contrario. la desigualdad rampante solo le conviene al 1% de la poblacion mundial, y sin embargo existe :)
A la larga si. No se tapa el sol con un dedo, es una ilusion. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Violencia es mentir" Patricio Rey "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se porque lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
2006/3/29, Daniel Olivera:
(...)
Santiago, no importa la velocidad. El viejo dicho lo avala: "las cosas apiradas salen mal". De hecho el OO 2 ya va por el 2.0.2, porque lo sacaron antes de tiempo. Las cosas necesitan maduracion y la paciencia es una gran amiga en ese aspecto.
(...)
Originalmente OOo 2.0.0 estaba planeado para abril de 2005 y terminó saliendo casi en diciembre debido a los numerosos bugs que se ivan encontrando en las snapshots y la incorporación de hSQLdb (java) como motor para Base (java) por los numerísimos pedidos de Windozeros que querían (integrada) un motor "al estilo Access". -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fecha Definitiva para el Segundo Festival Latinoamericano de Instalación de SOftware Libre (FLISOL 2006): 25/3/2006 Apodos (por el look =) ): "El Stallman Platense" (autor Paolo "Mojo" Stancato), Jesucristo, El "Che" Guevara, ........ Bin ........... (arabe mundialmente famoso desde el 11-S-2001) Buscando a Adrian "el Chueco" Suar para hacer las 4 películas: Localizado en Polka Producciones. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Coordinador General del I FLISOL La Plata http://installfest.net/2005/lugares/ar/laplata
On 3/29/06, Alejandro de Garate <[email protected]> wrote:
Creo que este tipo de cosas, no hacen mas que favorecer al SL.
uf si una barbaridad... no sabes lo que nos beneficia que casi no haya distro con soporte por default para mp3/divx/etc, y en un futuro tal vez ni para fat32 :)
Si M$ quisiera imponer la patente del doble click por las malas, creo que se encontraria en problemas porque todos saben que para llegar a dos clicks, primero tenes que hacer un click ...
esa patente en particular no sirve para nada porque es trivial. pero tambien tienen patentes sobre invenciones no-triviales, como vfat o ntfs o los formatos doc/xls/etc. esas si se pueden sostener en un juicio, y si tienen ganas de hacerlo lo van a hacer (siempre en paises que permitan patentes de software, obvio).
Si aun asi le dan por valida la patente del mouse, empezamos a usar trackball y se acabó... :)
para leer particiones vfat o ntfs como hacemos con el trackball? para acceder a redes smb? y para ejecutar aplicaciones puntonet?
Solo demuestra que estan desesperados... ... porque a ellos SI se les viene la noche...
... o estan muy atentos pensando en como cambiar su modelo de negocios para adaptarse al software libre. hace un tiempo se publico un articulo muy interesante en osnews, en el que el autor planteaba la posibilidad del "impuesto microsoft": http://www.osnews.com/story.php?news_id=8261 -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
El 29/03/06, Santiago Roza escribió:
On 3/29/06, Alejandro de Garate wrote:
Creo que este tipo de cosas, no hacen mas que favorecer al SL.
uf si una barbaridad... no sabes lo que nos beneficia que casi no haya distro con soporte por default para mp3/divx/etc, y en un futuro tal vez ni para fat32 :)
Si M$ quisiera imponer la patente del doble click por las malas, creo que se encontraria en problemas porque todos saben que para llegar a dos clicks, primero tenes que hacer un click ...
esa patente en particular no sirve para nada porque es trivial. pero tambien tienen patentes sobre invenciones no-triviales, como vfat o ntfs o los formatos doc/xls/etc.
esas si se pueden sostener en un juicio, y si tienen ganas de hacerlo lo van a hacer (siempre en paises que permitan patentes de software, obvio).
Un caso particular: la del procesador de textos que guarda en XML (dada en Nueva Zelanda durante el 2005, dos años después de la solicitud por Microsoft (habiendo sido Sun quien publicó la primera versión de XML, cerca de 1997). En ese caso hay un juicio del que me enteré a través de una de las hispanas: http://es.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss_es&msgNo=11930 y luego me topé con esta noticia http://www.espaciolinux.com/noticia376.html y debatimos un poco http://es.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discuss_es&msgNo=11962 -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fecha Definitiva para el Segundo Festival Latinoamericano de Instalación de SOftware Libre (FLISOL 2006): 25/3/2006 Apodos (por el look =) ): "El Stallman Platense" (autor Paolo "Mojo" Stancato), Jesucristo, El "Che" Guevara, ........ Bin ........... (arabe mundialmente famoso desde el 11-S-2001) Buscando a Adrian "el Chueco" Suar para hacer las 4 películas: Localizado en Polka Producciones. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Coordinador General del I FLISOL La Plata http://installfest.net/2005/lugares/ar/laplata
On 3/30/06, Alejandro de Garate <[email protected]> wrote:
Casi cualquier distro te lo permite instalar.
si pero casi ninguna lo trae por defecto, y para un usuario nuevo instalarlo no es tan facil. conclusion la gente piensa "uh que dificil / que cag*da que es linux, no pude ni escuchar un mp3".
Pero si estamos hablando de libertades, hay que tratar de no usar los formatos propietarios que restringen nuestras libertados, e inclinarse por los formatos abiertos.
si seguro, eso como objetivo estrategico. pero si al usuario comun lo queres "seducir" hacia el software libre la libertad etc, no le podes pedir tantos sacrificios de entrada. tal vez en el mediano-largo plazo el tipo se entusiasme, pero decirle desde el vamos que ahora no puede escuchar su coleccion de musica ni ver b*ludeces flash no parece un metodo muy seductor.
Esto (para mi) explica en buena parte porque algunas cosas que se hacen afuera con SL, aca son practicamente imposibles de hacer e implementar.
por multiples razones, entre ellas que aca se laburan jornadas mas largas por menos guita. si todos tuviesemos 18 horas libres al dia al mejor estilo europeo, seguro que colaborariamos mas.
Creo que hay que acabar con eso de solucionarle los problemas a M$
desde un punto de vista lo que digo puede ser solucionarle los problemas a microsoft. pero desde otro punto de vista, con la promesa de interoperabilidad cero nadie se va a acercar al software libre.
Si la comunidad de SL, en vez de tanto discurso se involucra mas, (IMHO) no hay nada que no se pueda hacer.
lo que las leyes te impiden no se va a poder hacer, por mas voluntad que le pongas. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/31/06, Alejandro de Garate <[email protected]> wrote:
Recordemos los tiempos en que el guindous no reproducia mp3 y el usuario igualmente se las ingeniaba para bajar e instalarse el winamp o algun otro reproductor.
si pero ahora ya lo hace, asi que en la comparacion perdemos. y de cuando no lo hacia ya ni se acuerdan, porque las dificultades de windows para el usuario promedio son cosas de la vida, mientras que las dificultades de linux las entienden como que es dificil :)
¿ Pero como le podemos pedir a alguien que acepte / adopte otro formato como el ogg, si nos la pasamos instalando y haciendo programas para mp3 ?
de la imposibilidad para reproducir mp3 solo van a surgir puteadas, no curiosidad sobre otros formatos. nunca van a tomar en serio al software libre si "no anda" (en esa vision). esa curiosidad por otros formatos la tienen que generar los productores de contenidos (no los reproductores), ofreciendo mas y mas musica en ogg vorbis. para lograr eso supongo que tendriamos que llegarles a esos productores de contenidos (via cc?), explicando que son los formatos libres y por que les convienen.
¿ Que mecanismo te parece valido a vos, para desalentar el uso de mp3 ?
el que dije arriba: que los productores de contenidos ofrezcan mas cosas en ogg vorbis. eso, y esperar que la patente de fraunhofer venza en 2010 :) http://en.wikipedia.org/wiki/Mp3#Licensing_and_patent_issues
Contribuye el SL a violar patentes, currar regalias a las compañias discograficas (no doy opinion, solo digo que es ilegal), facilitando el uso de programas para mp3 ?
ojo ojo ojo... solo se puede violar la patente mp3 donde es valida; en la mayor parte del mundo no lo es (solo en eeuu japon y algunos paises mas). lo de "currar regalias" no se a que viene, pero si es por el p2p el software privativo contribuye mas que el libre... porque en general la gente lo hace sobre windows.
"El formato mp3 esta patentado y requiere el pago de regalias, por este motivo no se instala por defecto, porque entendemos que cercena nuestras libertades... (o algun speech parecido)
aca esta siempre el costo/beneficio entre concientizar al usuario, y que se te raje porque todo le chupa un huevo. yo trate de hacer una spec que balanceara las dos cosas, pero obviamente ninguna solucion es perfecta: https://wiki.ubuntu.com/RestrictedFormatsAssistant
Creo que Marcos comento que no era muy potable transformar mp3 --> ogg porque se pierde mucha calidad sonora, lo cual elimina otra de las vias posibles.
nop, fue un gil que anda por esta lista :P. y repito: http://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2005-July/020747.html
- lo de ofrecerle al usuario recodificar a vorbis es una pesima idea, y ademas impracticable. pesima porque en todo transcoding se tarda bastante y de paso se pierde calidad; impracticable porque para recodificar mp3 a otro formato primero necesitas un decoder, y si pudieramos incluir un decoder mp3 sin problemas legales, no estariamos hablando de esto :)
-- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/31/06, Alejandro de Garate <[email protected]> wrote:
No me gustan en lo personal las patentes, pero las leyes estan para respetarlas.
repito: en la mayor parte del mundo *todavia* no hay patentes de software, asi que no tenemos por que respetarlas aca.
No debemos perder de vista que llegamos a la situacion en la que estamos no solo porque quiso M$, sino porque otros (incluidos nosotros mismos) los dejaron...
seguro que si. estamos en esta situacion porque nadie sabe que carajo son las patentes de software, a nadie le importa el tema, y tal vez no les vaya a importar jamas. entonces se votan las leyes al mejor postor, y no te sorprendas si mañana firmamos un acuerdo de "libre" comercio que nos encaje las benditas patentes. nuestro rol entonces es tratar de aumentar la conciencia sobre el peligro que representan... pero mal lo vamos a hacer si creemos que no son tan graves :)
si todo falla, siempre podemos volver al lapiz y papel, la agenda en cueros la radio/TV, el telefono, los crucigramas, el ajedrez, las revistas, las novelas de van Dine, la bicicleta, la calculadora manual, etc.
ah, *ese* es el plan que tenemos para acabar con las patentes de software? :) -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Santiago, no importa la velocidad. El viejo dicho lo avala: "las cosas apiradas salen mal".
pero para el software libre velocidad significa muchas veces acercarse en funcionalidad al software propietario. las organizaciones empezaron a pensar seriamente en migrar a openoffice cuando salio la 2, no antes.
Obvio que si ponene 60 desarrolladores pagos de parte de una empresa es porque conviene a los objetivos de la empresa, no porque ese software sea socialemnte mas justo que otros.
ah por supuesto; nadie invierte guita por razones eticas. lo fabuloso del software libre (bah de las licencias copyleft) es que los obligan a invertir, y con eso nos beneficiamos todos.
Abiword es casi como el OO Writer y lo hace la comunidad. De hecho tambien Gnumeric es muy, pero muy bueno.
son buenos desarrollos y todo, pero a nivel funcionalidad estan muy muy lejos. se nota bastante la diferencia de financiacion.
Algunos no tenemos los mismos interesas finales que las empresas. Se puede compartir objetivos tacticos y hasta alguno estrategico. Pero la mayoria de los objetivos son diferentes, lo que los une es el desarrollo.
seguro; yo no dije lo contrario. de hecho, hablaba solamente de desarrollo, no de objetivos.
no te olvides que dirijo un proyecto de desarrollo desde un pais del tercer mundo y casi sin dinero. Se como es y se como se logra.
si ya se quien sos, daniel :) pero ututo por suerte tiene otros requerimientos economicos: no necesita desarrollar kernel, servidor grafico, entorno de escritorio, compiladores, servidores web, suite de oficina, bases de datos, etc. todo eso lo financian las empresas que nombrabamos antes...
Si lo tiene ya demostro con el "no a las patentes". Negarlo es negar la realidad. Y temer es no entender la realidad.
yo no niego que ya dijeron no una vez, solo que no estoy seguro de que vayan a decir no siempre. eeuu hasta tiene poder suficiente como para avanzar sobre europa.
Son coproraciones o los legisladores y la sociedad? Creo que confundes algunas cosas.
los legisladores votan segun la presion social, pero tambien segun la presion corporativa cuando la sociedad los deja. no soy yo el que mezclo las cosas, son ellos :)
A la larga si. No se tapa el sol con un dedo, es una ilusion.
ojala tengas razon, pero ya llevamos como 25 años de desigualdad creciente en todo el mundo, y no veo que se este reduciendo en el corto-mediano plazo. http://www.clarin.com/diario/2006/02/09/elpais/p-01401.htm http://www.clarin.com/diario/2006/02/06/opinion/o-01901.htm -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
El 29/03/06, Santiago Roza<[email protected]> escribió:
On 3/29/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Colaboran Santiago. Es como decir que si Sun deja de apoyar Openoffice ese proyecto desaparece.
es exactamente asi: si sun dejara de apoyar openoffice, mañana desapareceria o casi. sun pone 50 desarrolladores, novell 10, y "la comunidad" solo 4: http://www.computerworld.com.au/index.php/id;1530132226;fp;16;fpid;0
Hola Comunidad. Una pequeña corrección: Sun colabora con 30 dev a OpenOffice.org. Las demás cifras están bien. -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fecha Definitiva para el Segundo Festival Latinoamericano de Instalación de SOftware Libre (FLISOL 2006): 25/3/2006 Apodos (por el look =) ): "El Stallman Platense" (autor Paolo "Mojo" Stancato), Jesucristo, El "Che" Guevara, ........ Bin ........... (arabe mundialmente famoso desde el 11-S-2001) Buscando a Adrian "el Chueco" Suar para hacer las 4 películas: Localizado en Polka Producciones. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Coordinador General del I FLISOL La Plata http://installfest.net/2005/lugares/ar/laplata
On 3/29/06, Alejandro de Garate <[email protected]> wrote:
Ninguno de estos tuvo apoyo economico.
que????? el 97% de las contribuciones al kernel las hace gente contratada, como puse en el mensaje anterior: http://www.gcn.com/online/vol1_no1/26641-1.html y mira quienes forman el steering comitee de gcc: http://gcc.gnu.org/steering.html (mayoria de redhat, con suse ibm y otros) y mira tambien el comite de glibc y busca esos nombres en google: http://www.gnu.org/software/libc/#People (suse redhat ibm ...) si eso no es apoyo economico, realmente estamos hablando otro idioma...
No deja de ser importante lo que Santiago comenta, pero de alli a que se termine todo, creo que hay un largo trecho.
nadie habla de que se termine nada, sino de riesgos a tener en cuenta. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Wed, 29 Mar 2006, Santiago Roza wrote:
se nos viene la noche :( http://linux.slashdot.org/article.pl?sid=06/03/27/1826219
Eh... ya nos atacaron con eso! y ganamos
On 3/29/06, Arturo 'Buanzo' Busleiman <[email protected]> wrote:
Eh... ya nos atacaron con eso! y ganamos
cuando? -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
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Santiago Roza