RMS odia la libertad??
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html Que opinion les merece? Saludos Jose C. Masson -- Rebeldes Stereotipos Domingos 20-22 Hs FM BA 89.1MHz www.ba89.com.ar <-- Escuchanos ON-Line! ************************************************** PuertoRock.com.ar www.puertorock.com.ar ************************************************** Chevyfierro.com www.chevyfierro.com **************************************************
El jue, 23-09-2004 a las 17:22, José escribió:
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
muchos intereses se tejen y se destejen detras de estas cosas. Pero no vale la pena ponerse a desmarañar los origenes de las diversas opiniones, sino mas bien discutir los arguymentos con los que uno desacuerda. Acuerdo con ese articulo en que : - Hay que celebrar los impulsos del uso de software libre en la administracin publica. - El estado no debe obligar a los privados al uso de un determinado software. No conozco detalles del caso Lula-Rits, pero en general la imposicion del Estdao en estos terminos me parece mal, excepto que: a) el Estado le exija el uso de un software de determinadas características para interfasear con el Estado (aunque seria mejor un formato abierto, sin imponer el software). b) que el Estado contrate a la institucion para realizar una tarea, en cuyo caso puede perfectamkente exigirle que se haga con determinsdas caracteristicas como cualquier cliente puede hacerlo (esto incluiria por ejemplo, planes de alfabetizacion digital y similares) pero estoy en desacuerdo por los siguientes motivos: - RMS no es totalitario, el dice qué esta bien o mal para el. No tiene ningun poder para coercionar a los otros a hacer lo que hacen. No ejerce ningun control sobre las acciones de los demas, solo recomienda que debe hacerse segun su entender y su vision ética. Por supuesto que lo hace con vehemencia, y defiende fuertemente su posición, pero el totalitarismo implica la aplicación por la fuerza de tus ideas sobre los demás. RMS no hace eso. - Decir que RMS odia la libertad es como si dijera que Bill Gates odia el dinero, un absurdo en si mismo. Creo que no es mas que una forma de darle publicidad a sus notas y hacerse famoso a costa del reconocimiento de Stallman. -La posicion de Linus no es totalmente contraria a la de Stallman, hace poco Linus respondio por que no pensaba cambiar la licencia de Linux siquiera despues de las presiones de muchas empresas que pedian que abandonara el copyleft para que se desarrollara mas la "industria". Linus respondio que su idea era mantener la libertad para todos, y que la GPL era la mejor licencia para ello. La diferencia esta en que Linus dice que el SL triunfara por derecho propio, y que no es necesario compbatir activamente el SP, pero no plantea un futuro de convivencia pacifica y mutuamente productiva de SL y SP como parece insinuarlo la nota, sino mas bien un truiunfo del SL de una manera inevitable y no violenta. Presentar a Stallman vs. Linus como dos visiones opuestas es una falsedad ideologica. - Y para terminar, cuando dice "Esta es la auténtica libertad, la que permite que cada uno utilice lo que cree que le conviene sin que tenga que venir nadie de fuera (y menos un Estado) a decirle que tiene que hacer.", disiento en que eso no es la verdadera libertad. La verdadera libertad es tener el control sobre tu propia vida, podemos aceptar como "libertad" el deseo de alguien de ser esclavo? En esa linea de pensamiento, abolir la esclavitud habría sido entonces un acto de totalitarismo, ya que hay gente a la que debemos respetarle la libertad de elegir ser esclavos?
Que opinion les merece?
Saludos
Jose C. Masson
-- Martín Olivera ---------------------------- Asociáte a SOLAR! Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=78
On Thu, 23 Sep 2004 14:36:59 +0200, Martín Olivera wrote
El jue, 23-09-2004 a las 17:22, José escribió:
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
muchos intereses se tejen y se destejen detras de estas cosas.
el estado no obligo a rits a usar nada el estado de brasil instala telecentos de san pablo con soft libre, en 4 de ellos rits participa, puede que en esos telecentros rits haya debido usar soft libre en el marco de los telecentros del estado.
Pero no vale la pena ponerse a desmarañar los origenes de las diversas opiniones, sino mas bien discutir los arguymentos con los que uno desacuerda. Acuerdo con ese articulo en que : - Hay que celebrar los impulsos del uso de software libre en la administracin publica. - El estado no debe obligar a los privados al uso de un determinado software. No conozco detalles del caso Lula-Rits, pero en general la imposicion del Estdao en estos terminos me parece mal, excepto que: a) el Estado le exija el uso de un software de determinadas características para interfasear con el Estado (aunque seria mejor un formato abierto, sin imponer el software). b) que el Estado contrate a la institucion para realizar una tarea, en cuyo caso puede perfectamkente exigirle que se haga con determinsdas caracteristicas como cualquier cliente puede hacerlo (esto incluiria por ejemplo, planes de alfabetizacion digital y similares)
pero estoy en desacuerdo por los siguientes motivos: - RMS no es totalitario, el dice qué esta bien o mal para el. No tiene ningun poder para coercionar a los otros a hacer lo que hacen. No ejerce ningun control sobre las acciones de los demas, solo recomienda que debe hacerse segun su entender y su vision ética. Por supuesto que lo hace con vehemencia, y defiende fuertemente su posición, pero el totalitarismo implica la aplicación por la fuerza de tus ideas sobre los demás. RMS no hace eso.
- Decir que RMS odia la libertad es como si dijera que Bill Gates odia el dinero, un absurdo en si mismo. Creo que no es mas que una forma de darle publicidad a sus notas y hacerse famoso a costa del reconocimiento de Stallman.
-La posicion de Linus no es totalmente contraria a la de Stallman, hace poco Linus respondio por que no pensaba cambiar la licencia de Linux siquiera despues de las presiones de muchas empresas que pedian que abandonara el copyleft para que se desarrollara mas la "industria". Linus respondio que su idea era mantener la libertad para todos, y que la GPL era la mejor licencia para ello. La diferencia esta en que Linus dice que el SL triunfara por derecho propio, y que no es necesario compbatir activamente el SP, pero no plantea un futuro de convivencia pacifica y mutuamente productiva de SL y SP como parece insinuarlo la nota, sino mas bien un truiunfo del SL de una manera inevitable y no violenta. Presentar a Stallman vs. Linus como dos visiones opuestas es una falsedad ideologica.
- Y para terminar, cuando dice "Esta es la auténtica libertad, la que permite que cada uno utilice lo que cree que le conviene sin que tenga que venir nadie de fuera (y menos un Estado) a decirle que tiene que hacer.", disiento en que eso no es la verdadera libertad. La verdadera libertad es tener el control sobre tu propia vida, podemos aceptar como "libertad" el deseo de alguien de ser esclavo? En esa linea de pensamiento, abolir la esclavitud habría sido entonces un acto de totalitarismo, ya que hay gente a la que debemos respetarle la libertad de elegir ser esclavos?
Que opinion les merece?
Saludos
Jose C. Masson
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-- Diego Saravia [email protected]
Martín Olivera escribió, en respuesta a
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
muchos intereses se tejen y se destejen detras de estas cosas.
Detrás de todo, especialmente en estas épocas de transición, por eso hay que estar atentos e informar a los que desconocemos muchos temas. Uno va abriendo los ojos a aspectos de la realidad que antes no tenía ni registrados, y eso es lo bueno de estas comunicaciones.
La verdadera libertad es tener el control sobre tu propia vida, podemos aceptar como "libertad" el deseo de alguien de ser esclavo? En esa linea de pensamiento, abolir la esclavitud habría sido entonces un acto de totalitarismo, ya que hay gente a la que debemos respetarle la libertad de elegir ser esclavos?
Pienso que el tema de la libertad tiene que ver sobre todo con el conocimiento que uno tiene (de ahí lo importante de la información dada por gente en la que uno pueda confiar) pero sobre todo en la conciencia que ese conocimiento genera, uno puede estar muy informado pero carecer de conciencia para ciertos temas porque no se ha decidido todavía a asumir la exigencia ética que puede despertar la información recibida. Por ahí uno se considera muy libre, y para otro que lo ve desde otro punto de vista le descubre "no libertades" de las que todavía no ha tomado conciencia. Este es un tema delicado, porque tiene que ver con lo que uno reconoce como sus metas y cuán dispuesto está a esforzarse por llevarlas adelante sin dejar que interfieran tantos "otros intereses" que están activísimos tratando de "copar la parada". A veces uno puede estar esclavizado y no darse cuenta. En resumen, eso de "la verdad los hará libres" lo transmitió alguien que debe haberse jugado por el tema. Abrazos, y que vivan los buenos informadores! Diana
Que opinion les merece?
Saludos
Jose C. Masson
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El jue, 23-09-2004 a las 12:22, José escribió:
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
Que opinion les merece?
estoy viendo ese tema: me parece una brutal tergiversación de los hechos por parte del "periodista" firmante de la nota. Brasil tiene una estrategia política en materia de software libre y lo van a atacar por varios frentes. el sitio ese de libertaddigital tiene una clara tendencia "anti -rms" leyendo otros articulos a los que linkea el mismo autor es clara la posición que tienen y aprovechan cualquier cosa para pegarle a richard. cuando un periodista tiene en su agenda pegarle a alguien, seguro lo hará, y encontrando un mínimo resquicio armará una historia enorme. el origen de esa nota es una noticia divulgada por agencia EFE. se puede ver más al respecto en http://www.softwarelivre.org/news/3046 Besos
concuerdo es la nota, si se le puede dar ese nombre es pura merda...... no dice nada concreto y siguiendo esa forma podemso parlar mal de cuasi cualquier persona El jue, 23-09-2004 a las 12:55 -0300, Beatriz Busaniche escribió:
El jue, 23-09-2004 a las 12:22, José escribió:
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
Que opinion les merece?
estoy viendo ese tema: me parece una brutal tergiversación de los hechos por parte del "periodista" firmante de la nota.
Brasil tiene una estrategia política en materia de software libre y lo van a atacar por varios frentes.
el sitio ese de libertaddigital tiene una clara tendencia "anti -rms" leyendo otros articulos a los que linkea el mismo autor es clara la posición que tienen y aprovechan cualquier cosa para pegarle a richard.
cuando un periodista tiene en su agenda pegarle a alguien, seguro lo hará, y encontrando un mínimo resquicio armará una historia enorme.
el origen de esa nota es una noticia divulgada por agencia EFE. se puede ver más al respecto en
http://www.softwarelivre.org/news/3046
Besos
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Pero saben que es lo pero de todo esto???... Que llegue a esa nota lugo de entrar a VIVALINUX:COM:AR..... la verdad es que me pone triste que la gente de vivalinux.com.ar (que es un sitio que visito diariamente) se haga eco de estas boludeces Saludos Jose -- Rebeldes Stereotipos Domingos 20-22 Hs FM BA 89.1MHz www.ba89.com.ar <-- Escuchanos ON-Line! ************************************************** PuertoRock.com.ar www.puertorock.com.ar ************************************************** Chevyfierro.com www.chevyfierro.com ************************************************** On Thu, 23 Sep 2004 13:39:00 -0300, Vladimir <[email protected]> wrote:
concuerdo es la nota, si se le puede dar ese nombre es pura merda...... no dice nada concreto y siguiendo esa forma podemso parlar mal de cuasi cualquier persona
El jue, 23-09-2004 a las 12:55 -0300, Beatriz Busaniche escribió:
El jue, 23-09-2004 a las 12:22, José escribió:
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
Que opinion les merece?
estoy viendo ese tema: me parece una brutal tergiversación de los hechos por parte del "periodista" firmante de la nota.
Brasil tiene una estrategia política en materia de software libre y lo van a atacar por varios frentes.
el sitio ese de libertaddigital tiene una clara tendencia "anti -rms" leyendo otros articulos a los que linkea el mismo autor es clara la posición que tienen y aprovechan cualquier cosa para pegarle a richard.
cuando un periodista tiene en su agenda pegarle a alguien, seguro lo hará, y encontrando un mínimo resquicio armará una historia enorme.
el origen de esa nota es una noticia divulgada por agencia EFE. se puede ver más al respecto en
http://www.softwarelivre.org/news/3046
Besos
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On Thu, 23 Sep 2004 14:26:53 -0300, José <[email protected]> wrote:
Pero saben que es lo pero de todo esto???... Que llegue a esa nota lugo de entrar a VIVALINUX:COM:AR..... la verdad es que me pone triste que la gente de vivalinux.com.ar (que es un sitio que visito diariamente) se haga eco de estas boludeces
Me parece contraditoria esta crítica. Con ese criterio yo puedo decir: "Llegue a esa nota por la lista de SOLAR, ¿como puede ser los miembros de SOLAR se haga eco de estas boludeces?" Digo contradictorio, porque por un lado la nota te parecio lo suficientemente interesante como para comentarla aca y por otro criticas a quien hizo lo mismo que vos!. Si los sitios de noticias de Linux publicaran solo los que les gusta, no deberian publicar lo que dice SCO, MS, CESSI, etc. A veces hay que leer gente que piensa distinto que uno, por ahi te hacen cambiar tu opinion (no digo en este caso!) o por ahi al contrario, te sirve para reafirmar tus ideas.
Sebastian:
Me parece contraditoria esta crítica. Con ese criterio yo puedo decir: "Llegue a esa nota por la lista de SOLAR, ¿como puede ser los miembros de SOLAR se haga eco de estas boludeces?" Digo contradictorio, porque por un lado la nota te parecio lo suficientemente interesante como para comentarla aca y por otro criticas a quien hizo lo mismo que vos!.
Comenté la nota acá porque me pareció buena la idea de leer sus opiniones respecto de la misma... más alla de que esté o no de acuerdo con el contenido de la nota...de hecho cada vez que posteo algo acá lo hago sabiendo lo que hablo lo hablo entre "amigos".. Respecto del sitio vivalinux.com.ar, es diferente.. ya que ellos publicaron la nota en la home page de su sitio dándole la misma importancia que le daban, por ejemplo, a la noticia de que RMS iba a recibir el Doctorado Honoris Causa.... o sea... ellos se hacen eco de eso y lo publican en su sitio.... yo tambien me hago eco de eso.. pero lo comento entre amigos... un abrazo José C. Massón -- Rebeldes Stereotipos Domingos 20-22 Hs FM BA 89.1MHz www.ba89.com.ar <-- Escuchanos ON-Line! ************************************************** PuertoRock.com.ar www.puertorock.com.ar ************************************************** Chevyfierro.com www.chevyfierro.com **************************************************
José wrote:
Mirén lo que apareció publicado http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_20570.html
Que opinion les merece?
No merece mucho analisis. Es boludez esa nota. Usando la misma logica se podria decir que que alguien es un totalitario y odia la libertad si esta en contra de la esclavitud o del abuso de los niños. Saludos ... -- Daniel Mario Vega [email protected]
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