Sobre el evento de "codigo abierto" de Trance & Crook
Amigos, Les ruego disculpen el crossposting, pero es un tema importante, y en cuya difusión quiero pedirles ayuda. Quizás hayan visto en la lista de SOLAR, o en algún otro lado, la mención a un evento organizado por Prince & Cooke sobre "software de código abierto". Cuando el mensaje apareció en SOLAR, yo mencioné que era un evento de "software libre con sacarina", sin la participación de nadie de la comunidad y urgí a todos a no categorizar el evento con nuestra presencia. Por obra de vaya uno a saber qué increíble coincidencia, una semana más tarde de ese mensaje me llegó una invitación para participar del evento, en una mesa de debate titulada "la visión de las cámaras" (en la que yo, por cierto, no tengo absolutamente nada que decir). Para quienes no conocen el prontuario de Prince & Cooke, recomiendo que lean la carta adjunta (mi respuesta a su invitación), en la que menciono algunas de sus intervenciones en temas que son de nuestro interés. Básicamente, me niego a apoyar a estos lobos disfrazados de cordero, que encima pretenden cobrar $390 por persona para presentar su visión detractora del software libre, y sugiero al resto de la comunidad que haga lo mismo, repudiando el evento y negándose a participar de él de manera alguna. Por favor, difundan este mensaje por las listas y medios de comunicación habituales de la comunidad, para que todos y todas estemos al tanto. Muchas gracias, a todos, Fede -- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.eu.pgp.net --recv-key BD02C6E0 Key Fingerprint: 04F4 08C5 14B7 2C3D DB21 ACF8 6CF5 0B0C BD02 C6E0
No estoy de acuerdo con la posicion de no asistir, creo que es mas util ir y decir estas cosas. Entiendo que Fede tenga una posicion muy anti P&C, y que no quiera asistir, puedo compartir muchas apreciaciones, pero me pareceria positivo que alguien ponga en ese ambito una posicion diferente. Negar al contrario nunca ha sido una buena politica. Creo que hay que criticar la convocatoria por muchos motivos, como los expresados por Fede, pero no ir no cambia nada, ir y decir estas cosas por ahi le genera un conflicto a ellos. <broma> Obviamente si estan cobrando la entrada el que pueda ir debiera cobrar un buen honorario :) </broma> On Thu, 26 Feb 2004 16:35:20 -0300, Federico Heinz wrote
Amigos,
Les ruego disculpen el crossposting, pero es un tema importante, y en cuya difusión quiero pedirles ayuda.
Quizás hayan visto en la lista de SOLAR, o en algún otro lado, la mención a un evento organizado por Prince & Cooke sobre "software de código abierto". Cuando el mensaje apareció en SOLAR, yo mencioné que era un evento de "software libre con sacarina", sin la participación de nadie de la comunidad y urgí a todos a no categorizar el evento con nuestra presencia. Por obra de vaya uno a saber qué increíble coincidencia, una semana más tarde de ese mensaje me llegó una invitación para participar del evento, en una mesa de debate titulada "la visión de las cámaras" (en la que yo, por cierto, no tengo absolutamente nada que decir).
Para quienes no conocen el prontuario de Prince & Cooke, recomiendo que lean la carta adjunta (mi respuesta a su invitación), en la que menciono algunas de sus intervenciones en temas que son de nuestro interés.
Básicamente, me niego a apoyar a estos lobos disfrazados de cordero, que encima pretenden cobrar $390 por persona para presentar su visión detractora del software libre, y sugiero al resto de la comunidad que haga lo mismo, repudiando el evento y negándose a participar de él de manera alguna.
Por favor, difundan este mensaje por las listas y medios de comunicación habituales de la comunidad, para que todos y todas estemos al tanto.
Muchas gracias, a todos,
Fede
-- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.eu.pgp.net --recv-key BD02C6E0 Key Fingerprint: 04F4 08C5 14B7 2C3D DB21 ACF8 6CF5 0B0C BD02 C6E0
-- Diego Saravia [email protected]
On Thu, 2004-02-26 at 18:28, Diego Saravia wrote:
No estoy de acuerdo con la posicion de no asistir, creo que es mas util ir y decir estas cosas.
Diego, hacé lo que tu conciencia te dicte. Si no tenés conflicto en otorgar legitimidad con tu nombre a este evento, en atraer clientes que enriquezcan a nuestros enemigos al tiempo que te ponen en la esquina más irrelevante del evento, adelante. Yo no lo voy a hacer, y nuevamente sugiero a todos que no lo hagan. No estoy proponiendo negar o ignorar a P&C, sino muy por el contrario *boycotear activamente su evento*, que está claramente orquestrado para servir a sus patrones. Nuestra negativa no es "dejarlos pasar", es mostrar a las claras que los que allí hablan lo hacen por boca de ganso. Esta gente no merece nuestra asistencia, sólo merece nuestro repudio. Fede -- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.eu.pgp.net --recv-key BD02C6E0 Key Fingerprint: 04F4 08C5 14B7 2C3D DB21 ACF8 6CF5 0B0C BD02 C6E0
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Jue 26 Feb 2004 22:12, Federico Heinz escribió:
On Thu, 2004-02-26 at 18:28, Diego Saravia wrote:
No estoy de acuerdo con la posicion de no asistir, creo que es mas util ir y decir estas cosas.
Diego, hacé lo que tu conciencia te dicte.
Si no tenés conflicto en otorgar legitimidad con tu nombre a este evento, en atraer clientes que enriquezcan a nuestros enemigos al tiempo que te ponen en la esquina más irrelevante del evento, adelante. Yo no lo voy a hacer, y nuevamente sugiero a todos que no lo hagan.
No estoy proponiendo negar o ignorar a P&C, sino muy por el contrario *boycotear activamente su evento*, que está claramente orquestrado para servir a sus patrones. Nuestra negativa no es "dejarlos pasar", es mostrar a las claras que los que allí hablan lo hacen por boca de ganso.
Esta gente no merece nuestra asistencia, sólo merece nuestro repudio.
Fede
Desde mi humilde poscion, acuerdo con Heinz. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAPpsVmUZ7u+iPzsQRAvFqAJ9fEk5aRokW24ZpJSPpWYnFKG1u8QCeMPdh 9G8QhpthzmDj72/R5pOzo4Y= =RJFo -----END PGP SIGNATURE-----
On Thu, 26 Feb 2004 22:19:16 -0300, Daniel Olivera wrote
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Jue 26 Feb 2004 22:12, Federico Heinz escribió:
On Thu, 2004-02-26 at 18:28, Diego Saravia wrote:
No estoy de acuerdo con la posicion de no asistir, creo que es mas util ir y decir estas cosas.
Diego, hacé lo que tu conciencia te dicte.
Si no tenés conflicto en otorgar legitimidad con tu nombre a este evento, en atraer clientes que enriquezcan a nuestros enemigos al tiempo que te ponen en la esquina más irrelevante del evento, adelante. Yo no lo voy a hacer, y nuevamente sugiero a todos que no lo hagan.
No estoy proponiendo negar o ignorar a P&C, sino muy por el contrario *boycotear activamente su evento*, que está claramente orquestrado para servir a sus patrones. Nuestra negativa no es "dejarlos pasar", es mostrar a las claras que los que allí hablan lo hacen por boca de ganso.
no estoy invitado a ir, o sea para mi no es una cuestion de conciencia personal. Simplemente creo que si el adversario te da una oportunidad de poner tu punto de vista, por que no. Discuto tu postura desde un punto de vista estrategico del movimiento. P&C no son asesinos, o hasta donde se no violan las leyes, son gente con la que no estoy de acuerdo en muchas cosas, probalbemente muchas de las que vos tampoco estas de acuerdo. Con esta gente no tengo ningun problema en dialogar. Es mas, aspiro a convencerlos de mi posicion, por ingenua que sea, esta postura. -- Diego Saravia [email protected]
On Thu, 2004-02-26 at 23:07, Diego Saravia wrote:
P&C no son asesinos, o hasta donde se no violan las leyes, son gente con la que no estoy de acuerdo en muchas cosas, probalbemente muchas de las que vos tampoco estas de acuerdo. Con esta gente no tengo ningun problema en dialogar.
Yo tampoco tengo ningun problema en dialogar con ellos. Pero no en un evento organizado por ellos, y menos si ellos ganan guita. En otro lado, en un evento gratuito (o de beneficencia), y organizado por un neutral, todas las veces que haga falta. Fede -- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.eu.pgp.net --recv-key BD02C6E0 Key Fingerprint: 04F4 08C5 14B7 2C3D DB21 ACF8 6CF5 0B0C BD02 C6E0
Yo tampoco tengo ningun problema en dialogar con ellos. Pero no en un evento organizado por ellos, y menos si ellos ganan guita.
obvio, si ellos ganan, tienen que repartir.
En otro lado, en un evento gratuito (o de beneficencia), y organizado por un neutral, todas las veces que haga falta.
El que organiza lleva a su gente, hay que verlo como una forma de llegar directo y sin intermediarios a SU publico. Que laburen, organizen y nos pongan en bandeja a su gente. Qu mas puede querer un politico que un tercero le junte publico! -- Diego Saravia [email protected]
On Thu, 2004-02-26 at 16:35, Federico Heinz wrote:
[...] urgí a todos a no categorizar el evento [...]
... por supuesto, a lo que quise urgir fue a no *jerarquizar* el evento, pero se ve que justo se me movió el triple... Esto de llegar a la tercera edad no es gratis :-) Fede -- GnuPG Public Key: gpg --keyserver wwwkeys.eu.pgp.net --recv-key BD02C6E0 Key Fingerprint: 04F4 08C5 14B7 2C3D DB21 ACF8 6CF5 0B0C BD02 C6E0
... por supuesto, a lo que quise urgir fue a no *jerarquizar* el evento, pero se ve que justo se me movió el triple...
Esto de llegar a la tercera edad no es gratis :-)
Fede
No creo que la presencia de una persona jerarquize un evento. No somos tan importantes. A lo sumo seria un aporte de color. Sigo sin ver cuestiones morales o eticas o de conciencia involucradas. Es un evento de gente que piensa distinto. Es por lo tanto una decision basada en la conveniencia sea personal o del movimiento. Si queremos ser mayoritarios deberemos aceptar posiciones divergentes. Si segumos siendo una monocultura con todos las componentes alineadas nunca seremos diversos o mayorias. Estoy en contra del ALCA, estoy en contra de la propiedad intelectual, estoy a favor del Soft libre. Pero esta asociacion acordo solo el ultimo punto. Hay personas aqui que creen en las patentes por ejemplo. Y no veo problema en que participe en cualquier ambito con ese mensaje claro, contundente y preciso con ese ultimo punto. En otros ambitos y bajo otras banderas opinaremos en contra del ALCA o de la PI, los que pensemos asi. Igual si Microsoft me invita a disertar sobre el ALCA y la PI ire y fijare postura. O sea hay dos cuestiones aqui: Que cosas defiende solar y cual es nuestra tactica de participacion y de relacionamiento con otras organizaciones divergentes. -- Diego Saravia [email protected]
On Fri, 2004-02-27 at 02:49, Diego Saravia wrote:
... por supuesto, a lo que quise urgir fue a no *jerarquizar* el evento, pero se ve que justo se me movió el triple...
Esto de llegar a la tercera edad no es gratis :-)
Fede
No creo que la presencia de una persona jerarquize un evento. No somos tan importantes.
aca estoy en desacuerdo, si somos importantes y mucho (la comunidad), especialmente aquellos que estan sumamente expuestos como vos Diego y Fede. Creanlo o no, lo que uds. dicen en publico o dejan de decir es tomado en cuenta por la gente a la que nosotros podriamos llamar `nuestros enemigos'. Obviamente que lo que la comunidad diga no determinan (por si sola) una estrategia corporativa, pero es tomada en cuenta. Es tomada en cuenta porque mucha gente lee y escucha las cosas que dicen los personajes publicos de nuestra comunidad, y actua en consecuencia. Eso afecta el mercado que ellos intentan llegar. Por otro lado, y como opinion respecto al tema de este thread, yo estoy completamente de acuerdo con Fede, no creo que nuestro afan de difundir el SL tengamos que ubicarnos en determinados lugares (cancha de ellos, arbitro de ellos, tribuna de ellos). Para que el SL (y mucho del software hecho con el esquema open source) va a sobrevivir al tiempo si hay dos cosas balanceadas: comunidad de usuarios y empresas que lucren con el mismo (IMHO), creo que cuanto mas balanceadas esten ... mejor. Ese pensamiento viene al tema de que nosotros tenemos un lugar importante en este movimiento y tenemos la obligacion de obligar a `nuestros enemigos' a que si hay debate, que sea un justo. Saludos dax/// -- Daniel Coletti <[email protected]> CaFeLUG - Capital Federal Linux Users Group
participants (4)
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Daniel Coletti -
Daniel Olivera -
Diego Saravia -
Federico Heinz