facebook, nueva rateada en Mendoza, cierran grupo de facebook por orden de un Juez
Hola Recién acabo de terminar de salir al aire en la radio UNCUYO, querían mi opinión sobre este fenómeno de estos días: las rateadas organizadas por facebook, las "redes sociales", etc. Les di la visión de que facebook no es una red social, más bien es una red anti-social porque no te trata como un par (tal como fue pensada Internet, que sí es la red social buena en su estructura), sino como una persona con poco poder frente a servidores que tienen todo el poder (toda tu información y todo el software que la procesa). Esto es muy palpable desde que facebook hoy atendió al pedido de eliminar/censurar al grupo que planificaba la rateada. Facebook es un country, un barrio privado en Internet, no podemos construir toda una red que se llame "social" en un barrio privado. Si es social es para el bien de la sociedad, no de una empresa como facebook que hace lo que se le antoja con tu información. Aconsejé comenzar a pensar en utilizar GNU Social para que la información sea realmente de sus usuarios, más allá de que aún falta bastante para que esa red funcione bien y se masiva. También tiré la idea de que los padres en lugar de solicitar el cierre del grupo facebook de estudiantes que organizaban la rateada, podrían proponer dar clases públicas en la rateada sobre diferentes temas, como por ejemplo ¿QUE ES INTERNET?, ¿qué es facebook? ¿por qué deberían dejar de usar facebook para usar alternativas libres? Los periodistas dijeron que parecían buenas ideas. Pero estaban muy en el asunto de llamar a facebook "red social" y de pensar que era positiva su utilización. Yo no digo que no lo sea en un punto, pero sería mucho más positivo si tuviéramos un total control sobre la red social en la que nos comunicamos y que fuera de a pares: Internet. Tenemos que lograr mejor penetración en los medios de comunicación ahora que el tema es algo candente y lo será por años... -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] Queremos: .- Queremos establecer principios participativos éticos y políticas de expresión libres .- Permitir y promover sin restricciones la difusión de las ideas de todas las compañeras y compañeros .- Queremos listas dinámicas, abiertas y ricas en contenido .- Ubicar la dirección oficial y los servidores de SOLAR fuera de empresas particulares .- Restituir y garantizar los derechos administrativos en nuestros servidores .- Evitar la afiliación de la asociación a partidos políticos determinados, permitiendo un Solar politicamente diverso .- Trabajar por la inclusión, y no por la expulsión, de cada día más compañeras y compañeros .- Poner el énfasis en la promociones de proyectos éticos por la Libertad de los usuarios de software, y no en proyectos económicos para pocos .- Promocionar ideas acordes con el Software Libre, debatiendo y clarificando los conceptos de Software Libre, y conceptos relacionados como Open Source y Software Público .- Queremos un SOLAR masivo, pujante, transparente y abierto que convoque a todo el movimiento y que responda a sus principios .- Queremos seguir apoyando los proyectos de desarrollo de Software Libre, especialmente todas las iniciativas de nuestro país .- Queremos vincularnos con el Estado en una forma madura y transparente .- Queremos seguir tejiendo redes entre las organizaciones del Software Libre, proyectos de desarrollo, instituciones que lo usan, grupos de usuarios, y fundamentalmente estado, movimientos sociales, organizaciones diversas, empresas comerciales y personas en general. .- Queremos llevar nuestros valores y principios éticos, para trasmitirles la fuerza de las metodologías participativas tanto para el software como para otras actividades donde es importante la participacion, el p2p y las redes colaborativas. .- Queremos difundir el mensaje del Movimiento del Software Libre al mundo, que lo está esperando, y debe ser fuerte, claro y transparente. ¡Vamos por una SOLAR para todas y todos! Un SOLAR para todas y todos supone eludir la utilización de la ONG para el negocio o rédito político de unos pocos. Proponemos lo que hemos llevado adelante durante toda nuestra actividad en SOLAR: principios, transparencia, claridad, justicia, participación, diversidad, democracia, libertad. Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias. ¿Qué debería ser lo político? Que disfrutemos lo que hagamos para conseguir techo y comida, si sentimos que nuestras interacciones cotidianas con nuestros amigos, vecinos y compañeros son gratificantes; que tengamos la oportunidad de vivir cada día como deseamos hacerlo. Y la "política" no debería consistir meramente en discutir estas cuestiones, sino en actuar directamente para mejorar nuestras vidas en el presente inmediato. http://www.crimethinc.com/espanol/politica.html
El vie, 10-09-2010 a las 15:40 -0300, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
Hola
Recién acabo de terminar de salir al aire en la radio UNCUYO, querían mi opinión sobre este fenómeno de estos días: las rateadas organizadas por facebook, las "redes sociales", etc.
Les di la visión de que facebook no es una red social, más bien es una red anti-social porque no te trata como un par (tal como fue pensada Internet, que sí es la red social buena en su estructura), sino como una persona con poco poder frente a servidores que tienen todo el poder (toda tu información y todo el software que la procesa).
Esto es muy palpable desde que facebook hoy atendió al pedido de eliminar/censurar al grupo que planificaba la rateada.
Facebook es un country, un barrio privado en Internet, no podemos construir toda una red que se llame "social" en un barrio privado. Si es social es para el bien de la sociedad, no de una empresa como facebook que hace lo que se le antoja con tu información.
Aconsejé comenzar a pensar en utilizar GNU Social para que la información sea realmente de sus usuarios, más allá de que aún falta bastante para que esa red funcione bien y se masiva.
También tiré la idea de que los padres en lugar de solicitar el cierre del grupo facebook de estudiantes que organizaban la rateada, podrían proponer dar clases públicas en la rateada sobre diferentes temas, como por ejemplo ¿QUE ES INTERNET?, ¿qué es facebook? ¿por qué deberían dejar de usar facebook para usar alternativas libres?
Los periodistas dijeron que parecían buenas ideas. Pero estaban muy en el asunto de llamar a facebook "red social" y de pensar que era positiva su utilización. Yo no digo que no lo sea en un punto, pero sería mucho más positivo si tuviéramos un total control sobre la red social en la que nos comunicamos y que fuera de a pares: Internet.
Tenemos que lograr mejor penetración en los medios de comunicación ahora que el tema es algo candente y lo será por años...
uhh... se armó un kilombo con esto!!. Parece que la rateada había sido organizada por la radio de la UNCuyo, como una forma de protestar contra la censura de la primera rateada. http://www.diariouno.com.ar/contenidos/2010/09/09/noticia_0039.html Me pareció excelente la idea de las clases públicas. También coincido en que lo mejor sería utilizar un modelo como el de GNU Social, pero me parece que lamentablemente hoy está muy lejos. Creo que la mejor alternativa hoy, son las redes basadas hechas con SW libre como elgg (gnewbook por ejemplo) o identi.ca.
Jajaja, los tipos pensaban en hacerte una nota sobre el "face" y les saltaste con un enrosque que ni se esperaban, bien ahi!! =) Los periodistas dijeron que parecían buenas ideas. Pero estaban muy en el asunto de llamar a facebook "red social" y de pensar que era positiva su utilización. Yo no digo que no lo sea en un punto, pero sería mucho más positivo si tuviéramos un total control sobre la red social en la que nos comunicamos y que fuera de a pares: Internet. Tal cual, pero cómo le hacés ver la realidad a la gente común? Aunque les quieras abrir los ojos no podés, es como querer bañar al gato :P Hay que repetetir todo una y mil veces para captar a los que quieren oir, los demás son zombies. -- "There's a fine line between / living a life and living alive" / Less Than Jake
On Saturday 11 September 2010 00:19:17 Matías Croce wrote:
El vie, 10-09-2010 a las 15:40 -0300, Marcos Germán Guglielmetti
escribió:
Hola
Recién acabo de terminar de salir al aire en la radio UNCUYO, querían mi opinión sobre este fenómeno de estos días: las rateadas organizadas por facebook, las "redes sociales", etc.
Les di la visión de que facebook no es una red social, más bien es una red anti-social porque no te trata como un par (tal como fue pensada Internet, que sí es la red social buena en su estructura), sino como una persona con poco poder frente a servidores que tienen todo el poder (toda tu información y todo el software que la procesa).
Esto es muy palpable desde que facebook hoy atendió al pedido de eliminar/censurar al grupo que planificaba la rateada.
Facebook es un country, un barrio privado en Internet, no podemos construir toda una red que se llame "social" en un barrio privado. Si es social es para el bien de la sociedad, no de una empresa como facebook que hace lo que se le antoja con tu información.
Aconsejé comenzar a pensar en utilizar GNU Social para que la información sea realmente de sus usuarios, más allá de que aún falta bastante para que esa red funcione bien y se masiva.
También tiré la idea de que los padres en lugar de solicitar el cierre del grupo facebook de estudiantes que organizaban la rateada, podrían proponer dar clases públicas en la rateada sobre diferentes temas, como por ejemplo ¿QUE ES INTERNET?, ¿qué es facebook? ¿por qué deberían dejar de usar facebook para usar alternativas libres?
Los periodistas dijeron que parecían buenas ideas. Pero estaban muy en el asunto de llamar a facebook "red social" y de pensar que era positiva su utilización. Yo no digo que no lo sea en un punto, pero sería mucho más positivo si tuviéramos un total control sobre la red social en la que nos comunicamos y que fuera de a pares: Internet.
Tenemos que lograr mejor penetración en los medios de comunicación ahora que el tema es algo candente y lo será por años...
uhh... se armó un kilombo con esto!!. Parece que la rateada había sido organizada por la radio de la UNCuyo, como una forma de protestar contra la censura de la primera rateada.
http://www.diariouno.com.ar/contenidos/2010/09/09/noticia_0039.html
Si, pero no. Los periodistas de radio UNCUYO me dijeron que eso fue un error en los diarios... de todas formas lo positivo es que puso el foco sobre ellos :) y además la idea de protestar contra la censura fue buena, eso sí... la única forma de que no te censuren es usando tus propios medio de comunicación, es decir, tu PC en Internet, no los servidores de facebook
Me pareció excelente la idea de las clases públicas.
También coincido en que lo mejor sería utilizar un modelo como el de GNU Social, pero me parece que lamentablemente hoy está muy lejos. Creo que la mejor alternativa hoy, son las redes basadas hechas con SW libre como elgg (gnewbook por ejemplo) o identi.ca.
si, hoy GNU Social está lejos de ser fácil, pero si lo hiciéramos fácil ya sería más probable gnewbook también sería sensible a una censura como la que hicieron los padres de los estudiantes juez mediante, en cambio si tuvieras miles de freedombox/fooplug y/o GNU Social formando una red, tendrías que dar de baja miles de conexiones a Internet, y eso sí que un juez casi que no podría hacerlo ;) y si quisieran espiar tu información, tendrían que hacer un quilombo bárbaro, casi imposible ;)
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] Queremos: .- Queremos establecer principios participativos éticos y políticas de expresión libres .- Permitir y promover sin restricciones la difusión de las ideas de todas las compañeras y compañeros .- Queremos listas dinámicas, abiertas y ricas en contenido .- Ubicar la dirección oficial y los servidores de SOLAR fuera de empresas particulares .- Restituir y garantizar los derechos administrativos en nuestros servidores .- Evitar la afiliación de la asociación a partidos políticos determinados, permitiendo un Solar politicamente diverso .- Trabajar por la inclusión, y no por la expulsión, de cada día más compañeras y compañeros .- Poner el énfasis en la promociones de proyectos éticos por la Libertad de los usuarios de software, y no en proyectos económicos para pocos .- Promocionar ideas acordes con el Software Libre, debatiendo y clarificando los conceptos de Software Libre, y conceptos relacionados como Open Source y Software Público .- Queremos un SOLAR masivo, pujante, transparente y abierto que convoque a todo el movimiento y que responda a sus principios .- Queremos seguir apoyando los proyectos de desarrollo de Software Libre, especialmente todas las iniciativas de nuestro país .- Queremos vincularnos con el Estado en una forma madura y transparente .- Queremos seguir tejiendo redes entre las organizaciones del Software Libre, proyectos de desarrollo, instituciones que lo usan, grupos de usuarios, y fundamentalmente estado, movimientos sociales, organizaciones diversas, empresas comerciales y personas en general. .- Queremos llevar nuestros valores y principios éticos, para trasmitirles la fuerza de las metodologías participativas tanto para el software como para otras actividades donde es importante la participacion, el p2p y las redes colaborativas. .- Queremos difundir el mensaje del Movimiento del Software Libre al mundo, que lo está esperando, y debe ser fuerte, claro y transparente. ¡Vamos por una SOLAR para todas y todos! Un SOLAR para todas y todos supone eludir la utilización de la ONG para el negocio o rédito político de unos pocos. Proponemos lo que hemos llevado adelante durante toda nuestra actividad en SOLAR: principios, transparencia, claridad, justicia, participación, diversidad, democracia, libertad. Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias. ¿Qué debería ser lo político? Que disfrutemos lo que hagamos para conseguir techo y comida, si sentimos que nuestras interacciones cotidianas con nuestros amigos, vecinos y compañeros son gratificantes; que tengamos la oportunidad de vivir cada día como deseamos hacerlo. Y la "política" no debería consistir meramente en discutir estas cuestiones, sino en actuar directamente para mejorar nuestras vidas en el presente inmediato. http://www.crimethinc.com/espanol/politica.html
El sáb, 11-09-2010 a las 09:46 -0300, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Saturday 11 September 2010 00:19:17 Matías Croce wrote:
El vie, 10-09-2010 a las 15:40 -0300, Marcos Germán Guglielmetti
escribió:
Hola
Recién acabo de terminar de salir al aire en la radio UNCUYO, querían mi opinión sobre este fenómeno de estos días: las rateadas organizadas por facebook, las "redes sociales", etc.
Les di la visión de que facebook no es una red social, más bien es una red anti-social porque no te trata como un par (tal como fue pensada Internet, que sí es la red social buena en su estructura), sino como una persona con poco poder frente a servidores que tienen todo el poder (toda tu información y todo el software que la procesa).
Esto es muy palpable desde que facebook hoy atendió al pedido de eliminar/censurar al grupo que planificaba la rateada.
Facebook es un country, un barrio privado en Internet, no podemos construir toda una red que se llame "social" en un barrio privado. Si es social es para el bien de la sociedad, no de una empresa como facebook que hace lo que se le antoja con tu información.
Aconsejé comenzar a pensar en utilizar GNU Social para que la información sea realmente de sus usuarios, más allá de que aún falta bastante para que esa red funcione bien y se masiva.
También tiré la idea de que los padres en lugar de solicitar el cierre del grupo facebook de estudiantes que organizaban la rateada, podrían proponer dar clases públicas en la rateada sobre diferentes temas, como por ejemplo ¿QUE ES INTERNET?, ¿qué es facebook? ¿por qué deberían dejar de usar facebook para usar alternativas libres?
Los periodistas dijeron que parecían buenas ideas. Pero estaban muy en el asunto de llamar a facebook "red social" y de pensar que era positiva su utilización. Yo no digo que no lo sea en un punto, pero sería mucho más positivo si tuviéramos un total control sobre la red social en la que nos comunicamos y que fuera de a pares: Internet.
Tenemos que lograr mejor penetración en los medios de comunicación ahora que el tema es algo candente y lo será por años...
uhh... se armó un kilombo con esto!!. Parece que la rateada había sido organizada por la radio de la UNCuyo, como una forma de protestar contra la censura de la primera rateada.
http://www.diariouno.com.ar/contenidos/2010/09/09/noticia_0039.html
Si, pero no. Los periodistas de radio UNCUYO me dijeron que eso fue un error en los diarios... de todas formas lo positivo es que puso el foco sobre ellos :)
Sí. El otro día escuche al conductor en un noticiero, explicando lo que había pasado. Obviamente los amarillos que conducían el noticiero lo atacaban tratando de hacerlo quedar mal, pero el flaco se defendió bien.
y además la idea de protestar contra la censura fue buena, eso sí... la única forma de que no te censuren es usando tus propios medio de comunicación, es decir, tu PC en Internet, no los servidores de facebook
Coincido. Mientras leía este comentario sobre la censura un amigo publicó algo interesante en identi.ca al respecto: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/216013/ Se trata de un addon para firefox que avisa cuando querés entrar a un sitio y no podes por estar censurado en tu país o por tu ISP.
Me pareció excelente la idea de las clases públicas.
También coincido en que lo mejor sería utilizar un modelo como el de GNU Social, pero me parece que lamentablemente hoy está muy lejos. Creo que la mejor alternativa hoy, son las redes basadas hechas con SW libre como elgg (gnewbook por ejemplo) o identi.ca.
si, hoy GNU Social está lejos de ser fácil, pero si lo hiciéramos fácil ya sería más probable
gnewbook también sería sensible a una censura como la que hicieron los padres de los estudiantes juez mediante, en cambio si tuvieras miles de freedombox/fooplug y/o GNU Social formando una red, tendrías que dar de baja miles de conexiones a Internet, y eso sí que un juez casi que no podría hacerlo ;)
y si quisieran espiar tu información, tendrían que hacer un quilombo bárbaro, casi imposible ;)
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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_______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
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Queremos:
.- Queremos establecer principios participativos éticos y políticas de expresión libres
.- Permitir y promover sin restricciones la difusión de las ideas de todas las compañeras y compañeros
.- Queremos listas dinámicas, abiertas y ricas en contenido
.- Ubicar la dirección oficial y los servidores de SOLAR fuera de empresas particulares
.- Restituir y garantizar los derechos administrativos en nuestros servidores
.- Evitar la afiliación de la asociación a partidos políticos determinados, permitiendo un Solar politicamente diverso
.- Trabajar por la inclusión, y no por la expulsión, de cada día más compañeras y compañeros
.- Poner el énfasis en la promociones de proyectos éticos por la Libertad de los usuarios de software, y no en proyectos económicos para pocos
.- Promocionar ideas acordes con el Software Libre, debatiendo y clarificando los conceptos de Software Libre, y conceptos relacionados como Open Source y Software Público
.- Queremos un SOLAR masivo, pujante, transparente y abierto que convoque a todo el movimiento y que responda a sus principios
.- Queremos seguir apoyando los proyectos de desarrollo de Software Libre, especialmente todas las iniciativas de nuestro país
.- Queremos vincularnos con el Estado en una forma madura y transparente
.- Queremos seguir tejiendo redes entre las organizaciones del Software Libre, proyectos de desarrollo, instituciones que lo usan, grupos de usuarios, y fundamentalmente estado, movimientos sociales, organizaciones diversas, empresas comerciales y personas en general.
.- Queremos llevar nuestros valores y principios éticos, para trasmitirles la fuerza de las metodologías participativas tanto para el software como para otras actividades donde es importante la participacion, el p2p y las redes colaborativas.
.- Queremos difundir el mensaje del Movimiento del Software Libre al mundo, que lo está esperando, y debe ser fuerte, claro y transparente.
¡Vamos por una SOLAR para todas y todos! Un SOLAR para todas y todos supone eludir la utilización de la ONG para el negocio o rédito político de unos pocos. Proponemos lo que hemos llevado adelante durante toda nuestra actividad en SOLAR: principios, transparencia, claridad, justicia, participación, diversidad, democracia, libertad.
Non standard disclaimer: LEA ATENTAMENTE. Ahora deje de leer. Gracias.
¿Qué debería ser lo político? Que disfrutemos lo que hagamos para conseguir techo y comida, si sentimos que nuestras interacciones cotidianas con nuestros amigos, vecinos y compañeros son gratificantes; que tengamos la oportunidad de vivir cada día como deseamos hacerlo. Y la "política" no debería consistir meramente en discutir estas cuestiones, sino en actuar directamente para mejorar nuestras vidas en el presente inmediato. http://www.crimethinc.com/espanol/politica.html
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"Obviamente los amarillos que conducían el noticiero atacaban tratando de hacerlo quedar mal, pero el flaco se defendió bien" Yo sabía que estos asiáticos eran un peligro xD P.D.: ¿cómo no conocía el GNU Social? Gracias por nombrarlo. -- "There's a fine line between / living a life and living alive" / Less Than Jake
participants (3)
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Marcos Germán Guglielmetti -
Martín Cigorraga -
Matías Croce