On Thu 03 Sep 2009 13:09:09 Ariel Camino wrote:

2009/9/3 Martín Olivera <[email protected]>:

...

el problema Stallman / UTN / Microsoft, ya dio la vuelta al mundo...

estaria bueno llegar a la verdad, al menos alguna aproximacion...

Estoy de acuerdo, por mi parte creo que existen decenas de cosas para putear a la UTN y el centro de estudiantes (CEIT) en cuanto a su forma de actuar (como dije antes que regalen software propietario en los pasillos, que nunca hablen de software libre en toda la carrera de sistemas, el "laboratorio microsoft", etc). Pero en este caso en particular se la está acusando de algo que no se sabe si es cierto. De hecho los mismos organizadores a los que cancelaron la charla niegan que se haya cancelado por dicho convenio.

Saludos,

Pero el convenio niega al Software Libre ;) -- Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info "Quien hace altar de la ganancia pierde la condici�n, la latitud, el puesto. Y pierde amor, pues la codicia muerde jam�s en yo y siempre all� en el resto." Silvio Rodr�guez Copiado de Vlad: http://www.kolgados.com.ar/vlad ............................ Videos, charlas, tutoriales: http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/

2009/9/3 Ariel Camino <[email protected]>

El 3 de septiembre de 2009 13:32, Mgg<[email protected]> escribió:

...

Pero el convenio niega al Software Libre ;)

-- Marcos Guglielmetti - www.mastermagazine.info

No se si lo niega, una cosa es hacer pactos satánicos con Microsoft, y otra cosa es prohibir la difusión de software libre.

Por cierto en Alcance Libre ya modificaron la nota:

http://www.alcancelibre.org/article.php/cancelan-charla-rms-utn-mar-de-plata

Y Cristian Baldini sigue sin dar una respuesta, a pesar que lo copié en un mail donde se lo insulta literalmente, quiero su versión de los hechos.. :P

cristian ya dio su version, reenvio de Dora Scipoliti -> Me pide Cristian Baldini que difunda esto, hasta que àel pueda armarse su blog. -------- Original Message -------- Subject: Re: Suspención de la charla de RMS en la UTN de Mar del Plata Date: Wed, 2 Sep 2009 16:08:54 -0300 From: Cristian Baldini <[email protected]> To: Dora Scilipoti <[email protected]> Soy estudiante de UTN y mi idea fue siempre difundir el Software Libre dentro de la universidad. A su vez, lucho por todas las injusticias... y quiero construir una universidad mejor. Es por eso que empecé a agruparme con algunos compañeros y creamos GELUM (Grupo de Estudiantes Libres de UTN Mar del Plata). La idea era ser algo así como un grupo de usuarios de Software Libre, un grupo de estudios también y empezar a instalar debates políticos sobre lo que pasa en la universidad. Entre esas cosas, el convenio con Micro$oft, la cuota altísima que pagamos, etc... A su vez yo participo en una agrupación estudiantil de fuera de la universidad... Un grupo de estudiantes de otro lado con los que estoy de acuerdo y con los que a veces hacemos cosas en conjunto. Se llama TER (Tendencia Estudiantil Revolucionaria). Y antes de formar GELUM (que era un poco menos radical que TER), la TER me dio una mano, y juntos hicimos un volante explicando la historia del Software Libre y denunciando lo que pasaba dentro de la universidad con el convenio con Microsoft. El volante lo repartimos en el FLISoL, y como sobraron algunos, yo los repartí dentro de UTN (todo antes de que se formara GELUM. Estaba solo en mi lucha dentro de UTN aún). Así parece que uno de los volantes cayo en manos de la directora. Quien relacionó directamente GELUM con la TER (cosa que es falsa porque no siguen los mismos lineamientos) y, luego de prometernos todo (honorarios para RMS, transporte a Buenos Aires, afiches diagramados por nosotros figurando GELUM como organizadores, aula magna, etc). Empiezan a hacer un trabajo de censura desde abajo y hacen afiches ellos sin consultarnos haciendo parecer que la dirección de UTN era quien organizaba la charla de Richard y a su vez hicieron un trabajo de difusión en los medios sin nombrarnos para nada como estudiantes (nosotros, GELUM, que empezamos hace poquito como grupo, reclamamos por que se termine el convenio con M$, por la anulación de la cuota, ya que es una universidad del estado, por cosas que ellos no quieren que se hable, por eso su reacción... y a su vez fuimos quienes gestionamos la posibilidad de que venga RMS). Se nos censuró completamente... y nosotros denunciamos esto públicamente en un grupo de Facebook... El lunes 24 teníamos cita con la directora y no nos atendió... nos mandó a hablar con el coordinador académico, quien estaba ocupado con cerca de 50 estudiantes, quienes se estaban anotando a cursadas. Nos metimos entre la gente y logramos hablar con este tipo, quien nos dijo agresivamente que habían suspendido todo, porque nosotros habíamos "hablado por demás", que ellos no querían que se hiciera nada, que si nosotros queríamos arreglar algo con ellos teníamos que quedarnos callados y esperar a que la directora quiera hablar con nosotros, mientras tanto no hacer nada. Nos dijeron que en UTN no se puede usar la palabra "política" y nos amenazaron con tener problemas legales si seguíamos denunciando lo que pasaba ahi adentro. Eso mismo generó discuciones dentro de GELUM e hizo que la mayoría de los estudiantes se alejaran del grupo por pena, por bronca y por miedo. A la vez, un allegado de un concejal de un partido de centro-derecha, amigo de los directivos de UTN, hace tiempo nos viene diciendo que sería bueno que se declare a RMS visitante ilustre. Nosotros teníamos dudas como grupo, porque sabemos que esas cosas suelen usarse como propaganda política. Ya que lo nombran a RMS visitante ilustre y de paso posan para la foto y hacen como que están muy interesados por nuestra causa, cuando nunca nos brindan apoyo. Así que lo dejamos en discución y no le contestamos nada concreto. Pero cuando UTN nos dejó de lado, quisimos poner a prueba a este concejal y ver si realmente le interesaba nuestra lucha... si nos podía dar algo de apoyo. Entonces le dijimos a este contacto del concejal (sin saber hasta el momento que era amigo de los directivos de UTN) que podría darle este reconocimiento a RMS pero que queríamos saber si estaban dispuestos a nombrarnos como grupo y mostrar lo que hacíamos... y que a su vez necesitabamos ver si la municipalidad nos podía dar un transporte a Ezeiza para llevar a RMS. La respuesta fue un rotundo NO, OLVIDATE. Los argumentos.... falta tiempo, y ustedes no son una ONG ni tienen personería jurídica... la municipalidad no les va a reconocer nada. Transporte no se consigue tampoco porque no, olvidate. La proxima vez será. Ahí me quedó un poco más en claro, que como UTN nos sacó el apoyo, estos tipos se enteraron e hicieron lo mismo. Me quedó más claro cuando hice la conección entre UTN y el contacto del concejal... Así que en esos días estuve en medio de discuciones interminables... muchos quieren que se reconozca a RMS como ciudadano ilustre. Yo también lo quiero, los estudiantes queremos eso. Pero no queremos que se nos tape la boca en la lucha, y necesitamos sólo un poquito de ayuda... y que no se use a RMS como propaganda política de un concejal que nunca nos ayudó. Planteé estas cosas y recibí insultos y agresiones todo el tiempo... por lo que me estresé tanto que a la noche no podía ni dormir. Con decirte que me desvalorizaron tanto que ya no me importaba si nos daban algo como estudiantes o no, si nos ayudaban o no, si nos reconocian o no. Lo único que quería era que RMS se sientiera bien cuando viniera y que tenga todo... Asi que bueno, fue cuestion de moverme y organizar todo en los pocos días que quedaban. Pienso que más allá de no recibir apoyo de ninguna institución, las cosas salieron bastante bien. Eso es más o menos lo que pasó estos días. Lamentable, desgastante, indignante... pero cierto. Gracias por tu interés... Un abrazo, Cristian.

Saludos, -- Ariel Camino

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

"Hasta en la facultad no se lo banca nadie por sus ideas politicas y mucho menos por el bardo que logró hacerlo en todos los medios ciberneticos..quedar mal a UTN..hasta el mismo RSM que critica a la UTN sin saber el resto de la historia.. Hasta ver en varios artículos donde critican a la UTN por convenios con Microsoft que ellos nos censuraron.*.pues NUNCA NOS CENSURARON, SIMPLEMENTE DIJERON NO AL VER LAS VERDADERAS INTENCIONES DE CRISTIAN BALDINI QUE QUISO CONVERTIR EL EVENTO A ALGO POLITICO..* DIGANME..EL MOVIMIENTO SOFTWARE LIBRE NO SE BASA ENLA LIBERTAD DE EXPRESION, DIFUNDIR LA LIBERTAD DE COMPARTIR??? DESDE CUANDO SE BASA EN LA POLITICA? Desde cuando la politica va de la mano tecnologica?? DEJEN DE ESCRACHAR A LA UTN…." Monica Edith Leguizamon http://modlikan.wordpress.com/2009/09/02/esta-es-la-verdad-nada-mas-que-la-v... -- Ariel Camino

2009/9/3 Martín Olivera <[email protected]>

a confsion de partes relevo de pruebas, quienes se oponen a Cristian, sosteinen que el software libre no se basa en la politica, y peor aun que la mano tecnologica no va de mano de la politica

conocera esta gente la historia de la UTN, y por que se creó?

http://www.taringa.net/posts/apuntes-y-monografias/3077148/Universidad-Obrer...

En este aspecto de acuerdo con vos, siempre que hables de Mónica, y no de "esta gente", es una declaración personal suya. -- Ariel Camino

hablo de Monica, claro, ella es parte de la gente que se opone a Cristian Baldini defendiendo a la UTN.

igualmente saque el post de mi blog, hasta que se aclare la situacion y le escrbi a Eduardo y a Pablo Fiore para que me den su version

aparentemente los antibaldini hicieron suspender la charla para no reconocer el trabajo de baldini eso parece desprenderse de todo esto una interna de la plata cancela en la utn una charla de rms algo parecido a solar-madres, solo que baldini cita motivos microsoftianos habra que discernir si esta interna esta impulsada en el fondo por intereses de MS o no sigo pensando que lo mejor es enviar una nota a la UTN solicitando se nos inforrme los motivos de la suspension de la charla de rms -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

hagamos una cosa que baldini organize una charla mia en la UTN y que las autoridades la autoricen nosotros hacemos afiches y ponemos los nombres de la utn y de gelum ademas decimos que es el inicio de la campaña para terminar en la utn los convenios con microsoft todo ello es perfectamente adminisble en una universidad estamos todos de acuerdo? la utn autoriza eso formalmente? baldini estaria de acuerdo? los otros que hablan Ariel Monica , etc? 2009/9/3 Cristian Baldini <[email protected]>

Yo creo que el Software Libre es un asunto político, en tanto plantea la busqueda del bien común (política viene de poli-ética - etica, bien para todos - ). Por eso no nunca niego lo político y creo que el Software Libre debe ir de la mano de una transformación político-social general. En UTN hace un tiempo generé un debate sobre las políticas de la universidad con los convenios con Microsoft y planteé el hecho de que la universidad debe ser pública... y no cobrar una cuota. Más en concreto, antes de formar GELUM, yo colaboraba a veces con la Tendencia Estudiantil Revolucionaria, una coordinadora estudiantil que existe en algunas carreras humanísticas... y con ellos repartimos un volante titulado "Software Libre, de opresión"... este volante repasa toda la historia de la informática como ciencia y explica por qué Microsoft tiene mayoría... a su vez que hace hincapié en la importancia de la libertad y en lo elemental que es que en los ámbitos educativos se enseñe Software Libre. Como sobraron algunos los repartí en UTN... y cuando relacionaron GELUM con la TER, y me vieron como un revolucionario, cancelaron todo. "Si vos querés venir con la corriente revolucionaria pindonga es problema tuyo" me dijo Marcelo Cáceres, coordinador del area informática de la UTN, a la vez que hacía una campaña de censura en los medios, diciendo que quien organizaba la charla era UTN... "Qué es la TER, que pretendes con GELUM? Por qué no le cambias el nombre a GELUM? Qué políticas piensan llevar a cabo? Explicale a la directora porque está asustada" Me dijo Pablo Fiore, coordinador académico de la UTN. Asustada. Solo por decir que en UTN había una lucha por anular el convenio con microsoft e instalar Software Libre... Solo por informar a los estudiantes cuál es la realidad política de la ciencia que están estudiando... por eso se "asustaron" o se previnieron y suspendieron la charla de RMS... por eso y porque dije públicamente lo que estaba pasando -que no reconocian nuestro trabajo, que se nos censuraba, etc...- Suspendieron todo cuando difundí lo que pasaba. Tomaron la desición y ni nos recibieron para hablar. Monica, que ahora es "antibaldini", jajaja, puede decir lo que pasó el Lunes 24, que teníamos una reunión con la directora y nos cerró la puerta en la cara. Pero estaría bueno también que reconozca que ella luchaba por lo mismo que yo, y ante las amenazas legales de Pablo Fiore dio un paso al costado y me culpó de que las autoridades suspendieran la charla porque nosotros exigíamos que se nos respete el trabajo como grupo. "No hace falta que nombren a GELUM... que pongan nuestros apellidos en los afiches y listo" decía Mónica en medio de la reunión del 24, que nos recibe Pablo Fiore, en lugar de la directora y en la que nos dice que se suspende la charla y nos amenaza legalmente... Si no es por intentar proteger a un convenio con Microsoft o por evitar que los estudiantes critiquen sus políticas (entre ellas el convenio), no sé por qué las autoridades de UTN suspendieron todo... quizás ellos puedan explicarlo mejor.

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

Yo soy estudiante de UTN, como no me van a dejar acercarme? Tengo todas las cuotas al día (pagué todo porque tenía miedo de que con todo esto me echaran)... Igual hay un grupo de abogados que están dispuestos a defenderme por cualquier cosa. Asi que no creo que hubiera problema. Tendríamos que tener una reunión o algo para empezar a organizar. Lo que no se es si puedo hablar yo con las autoridades para "pedir permiso" para la charla. Últimamente ni me reciben...

2009/9/3 Cristian Baldini <[email protected]>

Yo soy estudiante de UTN, como no me van a dejar acercarme? Tengo todas las cuotas al día (pagué todo porque tenía miedo de que con todo esto me echaran)... Igual hay un grupo de abogados que están dispuestos a defenderme por cualquier cosa. Asi que no creo que hubiera problema. Tendríamos que tener una reunión o algo para empezar a organizar. Lo que no se es si puedo hablar yo con las autoridades para "pedir permiso" para la charla. Últimamente ni me reciben...

no se pueden negar a recibir una nota, con la propuesta, podemos hacerla para marzo, asi tenemos tiempo de organizar bien, tiene que quedar claro que lo organizas vos y GELUM, puede titularse "Contratos tecnológicos con multinacionales extranjeras que subordinan a las universidades argentinas y el progreso nacional, porque una universidad que enseña con software propietario no es mas que una formadora de tecnicos de bajo nivel" -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

2009/9/4 Diego Saravia <[email protected]>

2009/9/4 Diego Saravia <[email protected]>

...

2009/9/3 Cristian Baldini <[email protected]>

...

Yo soy estudiante de UTN, como no me van a dejar acercarme? Tengo todas las cuotas al día (pagué todo porque tenía miedo de que con todo esto me echaran)... Igual hay un grupo de abogados que están dispuestos a defenderme por cualquier cosa. Asi que no creo que hubiera problema. Tendríamos que tener una reunión o algo para empezar a organizar. Lo que no se es si puedo hablar yo con las autoridades para "pedir permiso" para la charla. Últimamente ni me reciben...

no se pueden negar a recibir una nota, con la propuesta, podemos hacerla para marzo, asi tenemos tiempo de organizar bien, tiene que quedar claro que lo organizas vos y GELUM, puede titularse "Contratos tecnológicos con multinacionales extranjeras que subordinan a las universidades argentinas y el progreso nacional, porque una universidad que enseña con software propietario no es mas que una formadora de tecnicos de bajo nivel"

--

obviamente es una prueba, si se niegan a organizar la charla queda demostrado que existen politicas fascistoides en la universidad, y si no las tienen podremos hablar y dar una opinion contundente sobre lo mal que le hace al pais las politicas actuales pro-microsoft

en ambos casos gana la UTN*, los estudiantes y el pais.

* en el primero porque al quedar en evidencia se podra debatir en todos lados lo que pasa y esto generara oportunidades de cambio, en el segundo porque se debatira el problema mayor en la utn y quizas lleve a un replanteo

De acuerdo con vos Diego... pero nos suspendieron la charla de RMS y nos

censuraron como GELUM... y el debate que se está dando no se si es del todo productivo. Cómo sé que en Marzo no va a pasar lo mismo que ahora?? Yo también pensé que al hacer eso iban a quedar en evidencia... pero hay muchos que saltan a defender las políticas de UTN...

...

De acuerdo con vos Diego... pero nos suspendieron la charla de RMS y nos censuraron como GELUM... y el debate que se está dando no se si es del todo productivo. Cómo sé que en Marzo no va a pasar lo mismo que ahora?? Yo también pensé que al hacer eso iban a quedar en evidencia... pero hay muchos que saltan a defender las políticas de UTN...

...

no lo sabemos, justamente de eso se trata de saber y de organizar las cosas para que la cuestion quede clara, hoy no parace haber suficiente claridad como para saber que es lo que paso. si bien cada uno de los que participan en el debate la tiene clara para si, no aparecen elementos que pongan en evidencia a quienes no dicen la verdad solo las propias contradicciones de algunos participantes, pero esto no suele ser evidente para todos. si lo de marzo se hace bien, quedara claro que hay libertad de expresion y debate en la utn y podremos trasmitir nuestro mensaje y podremos luchar por mejores politicas tecnologicas. si no se hace quedara claro que no existe y que hay que organizar la lucha para lograrla -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

2009/9/4 Eduardo N. Fortes <[email protected]>

...

si bien cada uno de los que participan en el debate la tiene clara para si, no aparecen elementos que pongan en evidencia a quienes no dicen la verdad

solo las propias contradicciones de algunos participantes, pero esto no suele ser evidente para todos.

Elementos para poner en evidencia que desde la facultad, como empleado, y en mis horarios de alumno, he movido por el SL en general, creo haber publicado

Cristian, que elementos tenés, más que esta charla que organizaste?

asi fuera su primr aporte al movimiento, es bastante contundente, e importante como para que se lo reconozcan... que es un tema de curriculums? de historicos o antiguos versus recien llegados?

-- Eduardo N. Fortes

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

2009/9/4 Eduardo N. Fortes <[email protected]>

2009/9/4 Martín Olivera <[email protected]>:

...

asi fuera su primr aporte al movimiento, es bastante contundente, e importante como para que se lo reconozcan...

que es un tema de curriculums? de historicos o antiguos versus recien llegados?

...

--

No, es un tema de egos que se escapa de nuestras manos.

Javier Salinas, Juan Sebastian Gomez y otra personas entre las que me incluyo organizamos una charla de RMS en MdP. Alguien pidió reconocimiento? No. No nos interesa. Si se hace, es por el amor al Software Libre

les admiro la humildad, les critico el autoritarismo de que todos debemos hacer lo mismo para no ser ninguneados por Uds.

Baldini, APROVECHA que RMS viene para dar una charla por la ITU y pide afiche.

lo merece, y Uds se lo niegan

El reconocimiento se gana, no se pide

cuando no te lo dan, se puede pedir, RMS vive pidiendo GNU con linux

-- Eduardo N. Fortes

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

El 04/09/09, Eduardo N. Fortes <[email protected]> escribió:

...

si bien cada uno de los que participan en el debate la tiene clara para si, no aparecen elementos que pongan en evidencia a quienes no dicen la verdad

solo las propias contradicciones de algunos participantes, pero esto no suele ser evidente para todos.

Elementos para poner en evidencia que desde la facultad, como empleado, y en mis horarios de alumno, he movido por el SL en general, creo haber publicado

Cristian, que elementos tenés, más que esta charla que organizaste?

El cuestionamiento permanente acerca de mis políticas, la práctica de censura (en la que vos mismo participaste) contra GELUM, la suspensión de la charla de RMS, la falta de centros de estudiantes, el conflicto con el proyecto HeLADo (anterior a GELUM), te parece poco???

-- Eduardo N. Fortes

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- Cristian.

Excelente propuesta Diego. Además de ver de replicarlas en otras Universidades, por lo menos, en el resto de las regionales de la UTN Parecería que hay acuerdo en esta charla, por parte de las distintos "oponentes" marplatenses En resumen: *Organizan:* SoLAr, y otros (¿UTN? ¿Gelum? etc. etc.) *Tema:* "Contratos tecnológicos con multinacionales extranjeras que subordinan a las universidades argentinas y el progreso nacional, porque una universidad que enseña con software propietario no es mas que una formadora de tecnicos de bajo nivel" *Objetivos* Iniciar la campaña para terminar en la utn los convenios con microsoft (en todo el país) *Tareas a realizar* Elaborar nota (responsables: creo por los mails leídos que Leguizamon, Pedrini, Camino, Salinas, Baldini, son estudiantes de la UTN y podrían armar la misma - si logran salvar sus diferencias) Presentar nota por mesa de entradas a la Universidad, solicitando salón, fecha y ¿autorización? (responsables: ídem anterior) Recibir respuesta (en el caso de no recibir respuesta en un tiempo razonable, volver a insistir...) En el caso de ser autorizados: Diseño gráfico publicitario (afiches, gacetilla, otros) - (responsables: voluntarios de SoLAr) Impresión de afiches (definir cantidad, precio, obtención de recursos, etc.) Armado de mailing list para difusión (es fundamental tener llegada a toda Mar del Plata, y por lo menos instalar el tema en el resto del país, fundamentalmente en las Universidades) Envío de gacetillas publicitarias Pegado de afiches en la UTN y toda Mar del Plata (voluntarios marplatenses, claro) Elaborar agenda - quizás armar mesas redondas con los mismos estudiantes y docentes - Elaborar un documento consensuado entre los participantes, con acciones a tomar, etc. En caso de negarse - cosa que no creo- : bueh. habrá que ver que acciones conviene realizar. Pero estaría en el orden de la difusión, difusión y difusión. Diego Saravia wrote:

no se pueden negar a recibir una nota, con la propuesta, podemos hacerla para marzo, asi tenemos tiempo de organizar bien, tiene que quedar claro que lo organizas vos y GELUM, puede titularse "Contratos tecnológicos con multinacionales extranjeras que subordinan a las universidades argentinas y el progreso nacional, porque una universidad que enseña con software propietario no es mas que una formadora de tecnicos de bajo nivel"

-- Diego Saravia [email protected] <mailto:[email protected]> NO FUNCIONA->[email protected] <mailto:[email protected]> ------------------------------------------------------------------------

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

2009/9/3 Diego Saravia <[email protected]>

hagamos una cosa

que baldini organize una charla mia en la UTN y que las autoridades la autoricen

nosotros hacemos afiches y ponemos los nombres de la utn y de gelum

ademas decimos que es el inicio de la campaña para terminar en la utn los convenios con microsoft

todo ello es perfectamente adminisble en una universidad

estamos todos de acuerdo? la utn autoriza eso formalmente?

baldini estaria de acuerdo? los otros que hablan Ariel Monica , etc?

excelente propuesta!

2009/9/3 Cristian Baldini <[email protected]>

...

Yo creo que el Software Libre es un asunto político, en tanto plantea la busqueda del bien común (política viene de poli-ética - etica, bien para todos - ). Por eso no nunca niego lo político y creo que el Software Libre debe ir de la mano de una transformación político-social general. En UTN hace un tiempo generé un debate sobre las políticas de la universidad con los convenios con Microsoft y planteé el hecho de que la universidad debe ser pública... y no cobrar una cuota. Más en concreto, antes de formar GELUM, yo colaboraba a veces con la Tendencia Estudiantil Revolucionaria, una coordinadora estudiantil que existe en algunas carreras humanísticas... y con ellos repartimos un volante titulado "Software Libre, de opresión"... este volante repasa toda la historia de la informática como ciencia y explica por qué Microsoft tiene mayoría... a su vez que hace hincapié en la importancia de la libertad y en lo elemental que es que en los ámbitos educativos se enseñe Software Libre. Como sobraron algunos los repartí en UTN... y cuando relacionaron GELUM con la TER, y me vieron como un revolucionario, cancelaron todo. "Si vos querés venir con la corriente revolucionaria pindonga es problema tuyo" me dijo Marcelo Cáceres, coordinador del area informática de la UTN, a la vez que hacía una campaña de censura en los medios, diciendo que quien organizaba la charla era UTN... "Qué es la TER, que pretendes con GELUM? Por qué no le cambias el nombre a GELUM? Qué políticas piensan llevar a cabo? Explicale a la directora porque está asustada" Me dijo Pablo Fiore, coordinador académico de la UTN. Asustada. Solo por decir que en UTN había una lucha por anular el convenio con microsoft e instalar Software Libre... Solo por informar a los estudiantes cuál es la realidad política de la ciencia que están estudiando... por eso se "asustaron" o se previnieron y suspendieron la charla de RMS... por eso y porque dije públicamente lo que estaba pasando -que no reconocian nuestro trabajo, que se nos censuraba, etc...- Suspendieron todo cuando difundí lo que pasaba. Tomaron la desición y ni nos recibieron para hablar. Monica, que ahora es "antibaldini", jajaja, puede decir lo que pasó el Lunes 24, que teníamos una reunión con la directora y nos cerró la puerta en la cara. Pero estaría bueno también que reconozca que ella luchaba por lo mismo que yo, y ante las amenazas legales de Pablo Fiore dio un paso al costado y me culpó de que las autoridades suspendieran la charla porque nosotros exigíamos que se nos respete el trabajo como grupo. "No hace falta que nombren a GELUM... que pongan nuestros apellidos en los afiches y listo" decía Mónica en medio de la reunión del 24, que nos recibe Pablo Fiore, en lugar de la directora y en la que nos dice que se suspende la charla y nos amenaza legalmente... Si no es por intentar proteger a un convenio con Microsoft o por evitar que los estudiantes critiquen sus políticas (entre ellas el convenio), no sé por qué las autoridades de UTN suspendieron todo... quizás ellos puedan explicarlo mejor.

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar skype: hablatincho

2009/9/3 Ariel Camino <[email protected]>

"Hasta en la facultad no se lo banca nadie por sus ideas politicas y mucho menos por el bardo que logró hacerlo en todos los medios ciberneticos..quedar mal a UTN..hasta el mismo RSM que critica a la UTN sin saber el resto de la historia..

Hasta ver en varios artículos donde critican a la UTN por convenios con Microsoft que ellos nos censuraron.*.pues NUNCA NOS CENSURARON, SIMPLEMENTE DIJERON NO AL VER LAS VERDADERAS INTENCIONES DE CRISTIAN BALDINI QUE QUISO CONVERTIR EL EVENTO A ALGO POLITICO..*

DIGANME..EL MOVIMIENTO SOFTWARE LIBRE NO SE BASA ENLA LIBERTAD DE EXPRESION, DIFUNDIR LA LIBERTAD DE COMPARTIR???

DESDE CUANDO SE BASA EN LA POLITICA? Desde cuando la politica va de la mano tecnologica??

la libertad de expresion es fundamentalmente politica

DEJEN DE ESCRACHAR A LA UTN…."

nadie escracha nada, que tienen que ver las intenciones de baldini con una charla de rms? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]