Remate de Ministro proximo a desemplearse: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-35454248-ministro-titere-proximament... (poco uso). -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
2008/3/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Remate de Ministro proximo a desemplearse: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-35454248-ministro-titere-proximament... (poco uso).
--
IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado ver durante el menemismo este tipo de "vivezas". Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere de la Sociedad Rural hay un trecho enorme. Saludos -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
On Wed, Mar 26, 2008 at 6:08 PM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado ver durante el menemismo este tipo de "vivezas".
Era un tono de broma (si lo hubiese puesto Pagina/12 todos se estarian riendo). Por otra parte, prefiero que renuncie un ministro que las otras opciones que circulan por ahi: 1- Violencia 2- Pedir la renuncia del presidente. No me gusta K (ninguno), pero prefiero toda la vida que el presidente dure su mandato entero, justamente para fusibles están los ministros.
Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere de la Sociedad Rural hay un trecho enorme.
Si ves el paro como algo pro-SRA es no entender nada. Muchos pueblos de interior viven del campo y la gente salio a las plazas de los pueblos rurales anoche sin ser partidarios de la SRA, incluso muchos de los que salieron votaron a K (no los que salieron en capital). -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On Wed, Mar 26, 2008 at 6:08 PM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado ver durante el menemismo este tipo de "vivezas".
Era un tono de broma (si lo hubiese puesto Pagina/12 todos se estarian riendo). Por otra parte, prefiero que renuncie un ministro que las otras opciones que circulan por ahi: 1- Violencia 2- Pedir la renuncia del presidente. No me gusta K (ninguno), pero prefiero toda la vida que el presidente dure su mandato entero, justamente para fusibles están los ministros.
Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere de la Sociedad Rural hay un trecho enorme.
Si ves el paro como algo pro-SRA es no entender nada. Muchos pueblos de interior viven del campo y la gente salio a las plazas de los pueblos rurales anoche sin ser partidarios de la SRA, incluso muchos de los que salieron votaron a K (no los que salieron en capital).
sin duda que muchos no saben porque protestan pero otros si cacerolazo = CIA en Argentina empezo la lucha de clases vamos a una polarizacion estilo venezuela que tiene mejor cristina que hugo? habla en estilo mas culto :) que tiene peor? no explica las cosas con la simpleza que necesita la mayoria para entenderlas en fin, lo interesante es que vamos por ese camino -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
corolario cristina habla mas inteligente que hugo hugo es mas inteligente de cristina porque? los pobres entienden a chavez y matan por el. los ricos se rien de chavez los ricos entienden a cristina y le tienen miedo los pobres no la entienden e incluso algunos apoyan a los ricos en fin, pero eso seguro ira mejorando esta delia para hablar con los pobres vamos a la profundizacion de la lucha de clases asi que, señoras y señores compren boleto en el lado que deseen, y armense hasta los dientes. (de ideas claro) perdon y tambien junten comida para semanas 2008/3/27, Diego Saravia <[email protected]>:
El 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On Wed, Mar 26, 2008 at 6:08 PM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado ver durante el menemismo este tipo de "vivezas".
Era un tono de broma (si lo hubiese puesto Pagina/12 todos se estarian riendo). Por otra parte, prefiero que renuncie un ministro que las otras opciones que circulan por ahi: 1- Violencia 2- Pedir la renuncia del presidente. No me gusta K (ninguno), pero prefiero toda la vida que el presidente dure su mandato entero, justamente para fusibles están los ministros.
Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere de la Sociedad Rural hay un trecho enorme.
Si ves el paro como algo pro-SRA es no entender nada. Muchos pueblos de interior viven del campo y la gente salio a las plazas de los pueblos rurales anoche sin ser partidarios de la SRA, incluso muchos de los que salieron votaron a K (no los que salieron en capital).
sin duda que muchos no saben porque protestan
pero otros si
cacerolazo = CIA
en Argentina empezo la lucha de clases
vamos a una polarizacion estilo venezuela
que tiene mejor cristina que hugo?
habla en estilo mas culto :)
que tiene peor?
no explica las cosas con la simpleza que necesita la mayoria para entenderlas
en fin, lo interesante es que vamos por ese camino
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 04:24, Diego Saravia escribió: | corolario | | cristina habla mas inteligente que hugo | hugo es mas inteligente de cristina Hay algo que noté por parte de los voceros del gobierno: no explican de modo sencillo la medida que tomaron. Es cierto. Si dijeran algo así como "hacemos esto para que no exista tanta inflación" o "la idea es combatir la inflación entre otras cosas", lo entenderían todos. Pero incluso, más allá de que la medida sea por eso y otros destinos (socializadores) que debería tener lo ganado por los grandes empresarios del campo, el gobierno NO puede controlar la inflación. El capitalismo entró en un loop y una inestabilidad creciente que ya conocemos: suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas [EOC?]
Pero incluso, más allá de que la medida sea por eso y otros destinos (socializadores) que debería tener lo ganado por los grandes empresarios del campo, el gobierno NO puede controlar la inflación.
lo dices como una constatacion practica factica o como un principio inmutable de alguna ley economica es decir quisiste decir este gobierno no esta pudiendo controlar esta inflacion o los gobiernos son incapaces de controlar los procesos inflacionarios ? de cualquier forma mi opinion es que la inflacion es buena en este contexto no hay crecimiento economico a nivel individual si no hay inflacion, mas ahora los precios deben subir en pesos y los salarios tambien si queremos mejorar nuestro nivel de vida. Cobramos muy poco en dolares, ergo debemos cobrar mas y para que los empleados de un negocio cobren mas, deben conseguir mas dolares por lo quie venden ergo, en este contexto economico 3:1 la inflacion es altamente positiva ademas la economia no es lineal, para que todos esten mejor debe haber un movimiento de precios diferencial desde los sectores primarios alos otros. claro la inflacion es politicamente un quemo, pero eso tambien pasa por el desconocimiento de la gente. Que mas quiero yo que tanto la comida como mi sueldo aumenten poco a poco en dolares?
El capitalismo entró en un loop y una inestabilidad creciente que ya conocemos: suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o
interesante efecto en este mail que te paso, son como 50 copias delmismo texto, como conseguiste eso? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 14:16, Diego Saravia escribió: | > Pero incluso, más allá de que la medida sea por eso y otros | > destinos (socializadores) que debería tener lo ganado por los | > grandes empresarios del campo, el gobierno NO puede controlar la | > inflación. | | lo dices como una constatacion practica factica o como | un principio inmutable de alguna ley economica | | es decir | quisiste decir | este gobierno no esta pudiendo controlar esta inflacion | o | los gobiernos son incapaces de controlar los procesos | inflacionarios No, pienso que a todas las luces este gobierno no puede. No sé cuál será la salida capitalista concretamente (esa es la solución para un gobierno capitalista), pero no puede ser otra más que más pérdida y opresión para los trabajadores, y poca o nula pérdida para los propietarios, incluso ganancia tal vez. Toda la historia de las crisis económicas te muestra eso. | ? | | de cualquier forma mi opinion es que la inflacion es buena en este | contexto | | no hay crecimiento economico a nivel individual si no hay | inflacion, mas ahora los precios deben subir en pesos y los | salarios tambien si queremos mejorar nuestro nivel de vida. | Cobramos muy poco en dolares, ergo debemos cobrar mas y para que | los empleados de un negocio cobren mas, deben conseguir mas | dolares por lo quie venden | | ergo, en este contexto economico 3:1 la inflacion es altamente | positiva | | ademas la economia no es lineal, para que todos esten mejor debe | haber un movimiento de precios diferencial desde los sectores | primarios alos otros. | | | claro la inflacion es politicamente un quemo, pero eso tambien | pasa por el desconocimiento de la gente. | | Que mas quiero yo que tanto la comida como mi sueldo aumenten poco | a poco en dolares? Pero aumentarían en qué caso? en este caso el peso vale cada vez menos, no todos reciben aumento, y son los sectores más empobrecidos los que parecen recibir menos aumento (trabajadores en negro, último orejón del tarro): la inflación es tan injusta como la convertibilidad 1 a 1 cuando llega a un momento de crisis terminal. toques donde toques hacés daño a algún sector ¿y adiviná cuáles sectores salen perdiendo? | > El capitalismo entró en un loop y una inestabilidad creciente | > que ya conocemos: suba de precios, reclamos salariales, | > concesión o no de tales reclamos por parte del Estado y/o las | > empresas, suba de precios, reclamos salariales, concesión o no | > de tales reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba | > de precios, reclamos salariales, concesión o no de tales | > reclamos por parte del Estado y/o las empresas, suba de | > precios, reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos | > por parte del Estado y/o las empresas, suba de precios, | > reclamos salariales, concesión o no de tales reclamos por parte | > del Estado y/o las empresas, suba de precios, reclamos | > salariales, concesión o no de tales reclamos por parte del | > Estado y/o | | interesante efecto en este mail | que te paso, son como 50 copias delmismo texto, como conseguiste | eso? jajaja, supongo que es una broma la pregunta: control+c, control+v -- MGG "Temos o direito a ser iguais quando a diferença nos inferioriza, temos o direito a ser diferentes quando a igualdade nos descaracteriza." Boaventura de Sousa Santos
| Que mas quiero yo que tanto la comida como mi sueldo aumenten poco | a poco en dolares?
Pero aumentarían en qué caso? en este caso el peso vale cada vez menos, no todos reciben aumento, y son los sectores más empobrecidos los que parecen recibir menos aumento (trabajadores en negro, último orejón del tarro): la inflación es tan injusta como la convertibilidad 1 a 1 cuando llega a un momento de crisis terminal. toques donde toques hacés daño a algún sector ¿y adiviná cuáles sectores salen perdiendo?
todo ira llendo irremisiblemente para arriba, la inflacion es hija del crecimiento y es algo positivo. algunos tardaran mas otros menos. si sube la lechuga, sube el sueldo del que vende lechuga o como haces para aumentarle a esa persona
| interesante efecto en este mail | que te paso, son como 50 copias delmismo texto, como conseguiste | eso?
jajaja, supongo que es una broma la pregunta: control+c, control+v
ahh lo hiciste a proposito?
-- MGG
"Temos o direito a ser iguais quando a diferença nos inferioriza, temos o direito a ser diferentes quando a igualdade nos descaracteriza." Boaventura de Sousa Santos
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 21:12, Diego Saravia escribió: | > | Que mas quiero yo que tanto la comida como mi sueldo | > | aumenten poco a poco en dolares? | > | > Pero aumentarían en qué caso? en este caso el peso vale cada vez | > menos, no todos reciben aumento, y son los sectores más | > empobrecidos los que parecen recibir menos aumento (trabajadores | > en negro, último orejón del tarro): la inflación es tan injusta | > como la convertibilidad 1 a 1 cuando llega a un momento de | > crisis terminal. toques donde toques hacés daño a algún sector | > ¿y adiviná cuáles sectores salen perdiendo? | | todo ira llendo irremisiblemente para arriba, la inflacion es hija | del crecimiento y es algo positivo. | | algunos tardaran mas otros menos. | | si sube la lechuga, sube el sueldo del que vende lechuga | | o como haces para aumentarle a esa persona Es similar a la teoría de la mano invisible de Adam Smith ¿no? Al menos él era un economista honesto, no como los que actualmente lo invocan (no hablo de vos.) | > | interesante efecto en este mail | > | que te paso, son como 50 copias delmismo texto, como | > | conseguiste eso? | > | > jajaja, supongo que es una broma la pregunta: control+c, | > control+v | | ahh lo hiciste a proposito? lógico! puede ser considerado arte digital: podés imprimirlo y pegarlo en la pard | > -- | > MGG | > | > "Temos o direito a ser iguais | > quando a diferença nos inferioriza, | > temos o direito a ser diferentes | > quando a igualdade nos descaracteriza." | > Boaventura de Sousa Santos | > | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Bender: "¡Vamos amigo...! ¡Eso es como hacer el amor! Ya sabes... izquierda, abajo, giras 62º y arrancar motores..." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
2008/3/27 Diego Saravia <[email protected]>:
todo ira llendo irremisiblemente para arriba, la inflacion es hija del crecimiento y es algo positivo.
algunos tardaran mas otros menos.
si sube la lechuga, sube el sueldo del que vende lechuga
No necesariamente, hay que cumplir también muchas otras condiciones, que no se cumplen por ahora. El aumento de las retenciones es otra condición que se tenía que cumplir, vamos a ver si cumple. Y faltan muchas más. De lo contrario lo que dijiste no resulta cierto. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Jue 27 Mar 2008, Diego Saravia escribió:
| Que mas quiero yo que tanto la comida como mi sueldo aumenten poco | a poco en dolares?
Pero aumentarían en qué caso? en este caso el peso vale cada vez menos, no todos reciben aumento, y son los sectores más empobrecidos los que parecen recibir menos aumento (trabajadores en negro, último orejón del tarro): la inflación es tan injusta como la convertibilidad 1 a 1 cuando llega a un momento de crisis terminal. toques donde toques hacés daño a algún sector ¿y adiviná cuáles sectores salen perdiendo?
todo ira llendo irremisiblemente para arriba, la inflacion es hija del crecimiento y es algo positivo.
algunos tardaran mas otros menos.
si sube la lechuga, sube el sueldo del que vende lechuga
o como haces para aumentarle a esa persona
| interesante efecto en este mail | que te paso, son como 50 copias delmismo texto, como conseguiste | eso?
Yo pienso que en vez de vender lechuga seria interesante que vendan ensaladas de esa forma se genera una cadena de produccion y un valor agregado a la materia prima.
-- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
Yo pienso que en vez de vender lechuga seria interesante que vendan ensaladas de esa forma se genera una cadena de produccion y un valor agregado a la materia prima.
bueno y de paso no tenemos que lavar la lechuga -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 27/03/08, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Yo pienso que en vez de vender lechuga seria interesante que vendan
ensaladas
de esa forma se genera una cadena de produccion y un valor agregado a la materia prima.
bueno y de paso no tenemos que lavar la lechuga
vamos progresando, cada vez más concretitos los diálogos de paso quiero comentar que el arte de Marcos me dejó con la boca y los ojos muy abiertos, hasta veo mejor y todo... --
Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 27/03/08, Diego Saravia < mailto:[email protected] [email protected]
escribió:
Yo pienso que en vez de vender lechuga seria interesante que vendan ensaladas de esa forma se genera una cadena de produccion y un valor agregado a la materia prima.
bueno y de paso no tenemos que lavar la lechuga vamos progresando, cada vez más concretitos los diálogos de paso quiero comentar que el arte de Marcos me dejó con la boca y los ojos muy abiertos, hasta veo mejor y todo... -- Diego Saravia mailto:[email protected] [email protected] NO FUNCIONA-> mailto:[email protected] [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Si hay crisis en el Norte, quien paga??? (o es gratis??) 2008/3/28, Diana Venturini <[email protected]>:
El día 27/03/08, Diego Saravia < mailto:[email protected] [email protected]
escribió:
Yo pienso que en vez de vender lechuga seria interesante que vendan ensaladas de esa forma se genera una cadena de produccion y un valor agregado a la materia prima.
bueno y de paso no tenemos que lavar la lechuga
vamos progresando, cada vez más concretitos los diálogos de paso quiero comentar que el arte de Marcos me dejó con la boca y los ojos muy abiertos, hasta veo mejor y todo...
-- Diego Saravia mailto:[email protected] [email protected] NO FUNCIONA-> mailto:[email protected] [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- FELIX ZOLEZZI
2008/3/27 Fernando Toledo <[email protected]>:
Yo pienso que en vez de vender lechuga seria interesante que vendan ensaladas de esa forma se genera una cadena de produccion y un valor agregado a la materia prima.
En Disco lo hacen. Creo que la marca es "Finca del Pilar" o algo asi. En cambio en las verdulerias te venden en "formato de ensalada" las "verduritas para la sopa" que son las verduras que se están por pasar. Tambien se podria innovar vendiendo las verduras frescas, como en USA donde les ponen hielo en escamas como si fuese pescado, y es transportada en camiones refrigerados. Pero si nos parece cara asi como viene, ni hablar de industrializar o refrigerar. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
2008/3/27 Diego Saravia <[email protected]>:
en fin, pero eso seguro ira mejorando esta delia para hablar con los pobres
Y, entre otros, los docentes de sectores populares que estamos allí por lo que significa y no porque nos paguen un plus, y venimos resistiendo y conviviendo con las bases.
vamos a la profundizacion de la lucha de clases
Totalmente de acuerdo.
asi que, señoras y señores compren boleto en el lado que deseen, y armense hasta los dientes.
Más allá de todas las ideas que me marcan claramente un lugar determinado, si de un lado están Macri, Carrió, Menem, Grondona y la Nación entre otros, ya sé que sí o sí estaré del lado opuesto. Y como usuarios de SL, y portadores de ideas de libertad, me parece sano que se hablen estas cosas en la lista (por supuesto con el OT correspondiente). En otra época no muy lejana que muchos de ustedes por edad no vivieron, el sólo ejercicio de comentar públicamente y debatir los sucesos cotidianos, era razón suficiente para que seas perseguido-detenido-torturado-desaparecido. Así es que valoremos estos tiempos y regocijémonos en la libre expresión. saludos -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
Más allá de todas las ideas que me marcan claramente un lugar determinado, si de un lado están Macri, Carrió, Menem, Grondona y la Nación entre otros, ya sé que sí o sí estaré del lado opuesto.
Ese es el problema. Yo me pongo de un lado u otro según mi evaluación personal de la situación, no por las personas que apoyan Los que manifiestan en los pueblos del interior que dependen del agro no creo que simpaticen con todos esos personajes. Asi y todo, si suponemos que es cierto lo peor que se dice de todos esto (que la SRA es golpista por ejemplo), eso tampoco justifica esta medida confiscatoria anunciada de la noche a la mañana (sin importarle los ciclos productivos, cuando la gente ya se endeudó o compró o pactó con una determinada rentabilidad estimada). -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
On 008/3/27 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
Más allá de todas las ideas que me marcan claramente un lugar determinado, si de un lado están Macri, Carrió, Menem, Grondona y la Nación entre otros, ya sé que sí o sí estaré del lado opuesto.
Ese es el problema. Yo me pongo de un lado u otro según mi evaluación personal de la situación, no por las personas que apoyan
Yo también, fijate como empieza mi párrafo:
Más allá de todas las ideas que me marcan claramente un lugar determinado,
Lo de las presencias indeseables del otro lado no hacen más que confirmar lo acertado (de acuerdo a mis principios) de mi elección.
Asi y todo, si suponemos que es cierto lo peor que se dice de todos esto (que la SRA es golpista por ejemplo), eso tampoco justifica esta medida confiscatoria anunciada de la noche a la mañana (sin importarle los ciclos productivos, cuando la gente ya se endeudó o compró o pactó con una determinada rentabilidad estimada).
La democracia está SIEMPRE antes que los ciclos productivos, sean cuales fueren. Menem, de la Rúa, los milicos, etc se han cagado sistemáticamente en los cálculos económicos de millones de argentinos con muchísima menos espalda que los de hoy. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
La democracia está SIEMPRE antes que los ciclos productivos, sean cuales fueren. Menem, de la Rúa, los milicos, etc se han cagado
La democracia no está en discusión. Incluso el aumento de las retenciones se hizo de manera no democratica, aplicando un "decreto-ley" de Ongania que le otorga al PEN la habilidad de alterar tasas de exportación sin intermediación del congreso. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>: La democracia está SIEMPRE antes que los ciclos productivos, sean cuales fueren. Menem, de la Rúa, los milicos, etc se han cagado sistemáticamente en los cálculos económicos de millones de argentinos con muchísima menos espalda que los de hoy. Que te hace pensar que el clan K con De Vido a la cabeza mas los verborrágicos Fernandez no hacen lo mismo? Yo personalmente pienso que tienen un discurso populista para dejar contentos a varios y despues en la practica tienen una politica economica que por lo menos en carga impositiva deja colorado al mas liberal de los paises que se te ocurra, quieren toda la torta para ellos para repartirla por simpatia o cooptar gobernadores/intendentes,etc.
En un mail mas arriba me trataste de ignorante por lo del pancho y la coca, no dije eso porque si, trabajo hace 10 años a 1 cuadra del Ministerio de trabajo, a 1 del Luna Park y lo ví / lo veo todo el tiempo, es cierto que hubo una cadena de mails para el tema cacerolazo pero tambien es de ignorante pensar que a nadie le repugnó el discurso soberbio y ciego de Kretina, y no tenía ganas de hacerlo. Slds
2008/3/27 Herman Maseberg <[email protected]>:
Que te hace pensar que el clan K con De Vido a la cabeza mas los verborrágicos Fernandez no hacen lo mismo?
Muchas cosas, si querés la respuesta corta, mi capacidad de razonamiento, mis cuarenta años y mi experiencia de trabajo en las bases. Si querés la respuesta larga. http://javiercastrillo.blogspot.com/2007_10_01_archive.html http://javiercastrillo.blogspot.com/2007/12/cmo-no-ilusionarse.html
Yo personalmente pienso que tienen un discurso populista para dejar contentos a varios y despues en la practica tienen una politica economica que por lo menos en carga impositiva deja colorado al mas liberal de los paises que se te ocurra, quieren toda la torta para ellos para repartirla por simpatia o cooptar gobernadores/intendentes,etc.
Es tu teoría, tan respetable como la mía
En un mail mas arriba me trataste de ignorante por lo del pancho y la coca, no dije eso porque si, trabajo hace 10 años a 1 cuadra del Ministerio de trabajo, a 1 del Luna Park y lo ví / lo veo todo el
No te traté de ignorante, dije textualmente:
..Claramente ella no va por el "pancho y la coca" (calculo que se llevará al bolsillo o a la panza mejores manjares), pero no me vendan eso de "vecinos comunes" que organizan los cacerolazos. Sólo un ignorante puede creerse esa infantilidad.
Diciendo que lo que dicen los medios de que las protestas rurales son "espontáneas" es una infamia. No dije que vos lo creías. En cuanto a lo del pancho y la coca dije s{i que es una frase repetida hasta el cansancio como otras más por personas en tono liviano y que me pone triste que muchachos jóvenes y cultos como ustedes no formen otra línea de pensamiento más propia y (agrego) más acorde a lo que vive y necesita el mundo de hoy.
tiempo, es cierto que hubo una cadena de mails para el tema cacerolazo pero tambien es de ignorante pensar que a nadie le repugnó el discurso soberbio y ciego de Kretina, y no tenía ganas de hacerlo.
Por supuesto, gorilas hubo siempre... ;-) Saludos, y repito, disfrutemos el hecho de poder discutir. Retomemos el sano ejercicio de la reflexión política. Agradezcamos poder hacerlo libremente y honremos el acto dando lo mejor de nosotros. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 20:18, Javier Castrillo escribió: | 2008/3/27 Herman Maseberg <[email protected]>: | > Que te hace pensar que el clan K con De Vido a la cabeza mas | > los verborrágicos Fernandez no hacen lo mismo? | | Muchas cosas, si querés la respuesta corta, mi capacidad de | razonamiento, mis cuarenta años y mi experiencia de trabajo en las | bases. | Si querés la respuesta larga. | | http://javiercastrillo.blogspot.com/2007_10_01_archive.html | http://javiercastrillo.blogspot.com/2007/12/cmo-no-ilusionarse.htm |l | | > Yo personalmente pienso que tienen un discurso populista para | > dejar contentos a varios y despues en la practica tienen una | > politica economica que por lo menos en carga impositiva deja | > colorado al mas liberal de los paises que se te ocurra, quieren | > toda la torta para ellos para repartirla por simpatia o cooptar | > gobernadores/intendentes,etc. | | Es tu teoría, tan respetable como la mía | | > En un mail mas arriba me trataste de ignorante por lo del | > pancho y la coca, no dije eso porque si, trabajo hace 10 años a | > 1 cuadra del Ministerio de trabajo, a 1 del Luna Park y lo ví / | > lo veo todo el | | No te traté de ignorante, dije textualmente: | >..Claramente ella no va por el "pancho y la coca" (calculo que se | >llevará al bolsillo o a la panza mejores manjares), pero no me | > vendan eso de "vecinos comunes" que organizan los cacerolazos. | > Sólo un ignorante puede creerse esa infantilidad. | | Diciendo que lo que dicen los medios de que las protestas rurales | son "espontáneas" es una infamia. No dije que vos lo creías. En | cuanto a lo del pancho y la coca dije s{i que es una frase | repetida hasta el cansancio como otras más por personas en tono | liviano y que me pone triste que muchachos jóvenes y cultos como | ustedes no formen otra línea de pensamiento más propia y (agrego) | más acorde a lo que vive y necesita el mundo de hoy. | | > tiempo, es cierto que hubo una cadena de mails para el tema | > cacerolazo pero tambien es de ignorante pensar que a nadie le | > repugnó el discurso soberbio y ciego de Kretina, y no tenía | > ganas de hacerlo. | | Por supuesto, gorilas hubo siempre... ;-) | | Saludos, y repito, disfrutemos el hecho de poder discutir. | Retomemos el sano ejercicio de la reflexión política. Agradezcamos | poder hacerlo libremente y honremos el acto dando lo mejor de | nosotros. Ok, discutamos de política ¿por qué en vez de poner unas simples retenciones para controlar la inflación no se nacionalizan las tierras de los grandes terratenientes y se reparten las tierras entre los desocupados, pequeños terratenientes, se industrializa más el campo, se puebla más, se despueblan un tanto los centros urbanos, se impide el contrabando de los grandes empresarios que no pagan retenciones mediante una nacionalización del comercio con el exterior, etc?
2008/3/27 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
Ok, discutamos de política ¿por qué en vez de poner unas simples retenciones para controlar la inflación no se nacionalizan las tierras de los grandes terratenientes y se reparten las tierras entre los desocupados, pequeños terratenientes, se industrializa más el
Esto si que da para un debate interminable, por eso motivo no me voy a subir en el. Solo dire que por un lado no es mala idea pensando en lugares donde se han hecho colonizaciones exitosas (economica y socialmente) como Israel (o Argentina en otro momento historico), pero por otro lado hay ejemplos de fracasos de esa politica, vivir del campo en el campo, no es algo trivial. Estamos ya por la segunda generacion de desempleados, el cambio cultural requerido para que funcione una idea asi es tremendo. Pensá que cuando indenmizaron a los que despidieron en las privatizaciones, les dieron en muchos casos un capital importante y al año estaban fundidos. No se los educó en administración de empresas ni en muchos skills que se necesitan para largarse solo. Lo que diferencia al empleado del empleador no es solamente "el capital de trabajo". Dicho capital es condición necesaria pero no suficiente. No digo que no se pueda implementar tu idea, solo digo que no es algo automatico como que "das la tierra y capital" y el desarrollo viene solo. Pero coincido que es mejor pensar en esas cosas que en subir impuestos. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El Viernes, 28 de Marzo de 2008 03:17, Sebastian Bassi escribió: | 2008/3/27 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > Ok, discutamos de política ¿por qué en vez de poner unas | > simples retenciones para controlar la inflación no se | > nacionalizan las tierras de los grandes terratenientes y se | > reparten las tierras entre los desocupados, pequeños | > terratenientes, se industrializa más el | | Esto si que da para un debate interminable, Claro, porque supone no tanto aplicar parches, sino cambios radicales | por eso motivo no me | voy a subir en el. Solo dire que por un lado no es mala idea | pensando en lugares donde se han hecho colonizaciones exitosas | (economica y socialmente) como Israel (o Argentina en otro momento | historico), pero por otro lado hay ejemplos de fracasos de esa | politica, vivir del campo en el campo, no es algo trivial. Igual yo no "proponía" sólo eso | Estamos | ya por la segunda generacion de desempleados, el cambio cultural | requerido para que funcione una idea asi es tremendo. Sí, eso es cierto | Pensá que | cuando indenmizaron a los que despidieron en las privatizaciones, | les dieron en muchos casos un capital importante y al año estaban | fundidos. No se los educó en administración de empresas ni en | muchos skills que se necesitan para largarse solo. Una población de las zonas rurales, reparto de tierras, etc., sólo podría funcionar si los pobladores lo deciden así, no sí se decide como política opresora, etc. | Lo que diferencia al empleado del empleador no es solamente "el | capital de trabajo". Dicho capital es condición necesaria pero no | suficiente. No digo que no se pueda implementar tu idea, solo digo | que no es algo automatico como que "das la tierra y capital" y el | desarrollo viene solo. | Pero coincido que es mejor pensar en esas cosas que en subir | impuestos. Probablemente sí: regular impuestos parece sólo parchear la economía -- Marcos Guglielmetti. www.musix.org.ar http://es.wikiquote.org/wiki/Roberto_Fontanarrosa "Cuando alcancé la sabiduría, ella me miró y dijo: "Ya me alcanza cualquiera"."
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
2008/3/27 Herman Maseberg <[email protected]>:
Que te hace pensar que el clan K con De Vido a la cabeza mas los verborrágicos Fernandez no hacen lo mismo?
Muchas cosas, si querés la respuesta corta, mi capacidad de razonamiento, mis cuarenta años y mi experiencia de trabajo en las bases. Tengo 41 y tb he vivido algunas cosas.
Slds
Siempre los golpes de estado fueron inevitables, hasta el genocidio nadie sabia que era lo que eran capaz de hacer los militares; la vieolencia de los golpes anteriores quedaron infinitamente chicos al lado de la matanza de la Asosiación Anticomunista Argentina y la matanza generalizada de los militares, siempre desde el estado. Hay muchas teorias, segun de que lado se este, porque aca hay posiciones siempre, hasta el PI tiene un posición respecto a esto. Asi que no querramos emitir opiones desprendiendonos de nuestra responabilidad al hacerla. La sociedad fue victima de un totalitarista que se paso de rosca y que destruyo a un pais con tal de volver y ser presidente otra vez. Despues de que volvio atraves de la Triple A empezo a ejecutar el exterminio de el "peronismo socialista" que estaba formado inteletualmente por la juventud peronista y el brazo armado montonero. Los sindicatos que hoy se abrazan con la presidente de la Nacion Argentina en esa epoca eran comprados y calladitos la boca dejaron pasar la tormenta. Pero eran enemigos antagónicos culpa de un presidente que despues de la muerte de Eva Peron termino destruyendo al pais. Insantanteamente?, no obviamente no, hasta el 73 se vivian buenas épocas y los golpes se soportaban. Creo que el punto clave y donde se ve la gran consecuencia de Peron en volver queda plasmada en el 24 de marzo de 1976 (que todos los tomaban como un golpe más) aunque el exterminio ya habia comenzado. El día 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
Más allá de todas las ideas que me marcan claramente un lugar determinado, si de un lado están Macri, Carrió, Menem, Grondona y la Nación entre otros, ya sé que sí o sí estaré del lado opuesto.
Ese es el problema. Yo me pongo de un lado u otro según mi evaluación personal de la situación, no por las personas que apoyan Los que manifiestan en los pueblos del interior que dependen del agro no creo que simpaticen con todos esos personajes. Asi y todo, si suponemos que es cierto lo peor que se dice de todos esto (que la SRA es golpista por ejemplo), eso tampoco justifica esta medida confiscatoria anunciada de la noche a la mañana (sin importarle los ciclos productivos, cuando la gente ya se endeudó o compró o pactó con una determinada rentabilidad estimada).
-- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com
Eso es verdad, uno tiene que estar del lado que la reflexión y la evaluación propia lo lleva a repudiar unos y a apoyar a otros. Por eso es muy dificil tomar una postura con la gente del interior, lo que si sabemos es que si la protesta es por retenciones entonces que el paro sea de las exportaciones y no u paro extorsivo de desavastecimento ya que siempre la gente que no tiene nada que ver de manera directa queda en el medio. Actuamente en estos dias el puerto sigue trabajando y exportando y el campo sigue trabajando y cosechando para cumplir con las exportaciones. Y de cosas como esta la oposición sale a ganar terreno y personas como carrio que no saben que decir y que hacer o como delia que intentan ganar terreno en el espectro politico son las cosas que uno tiene que "soportar" de esta bendita democracia. Pero mientras tengamos autoevaluacion, autoreflexión y comprensión por los otros podremos llegar a algo. Yo naci en democracia pero mucho de los qu eestan aca no nacieron en democracia, es más vivieron en dictadura y saben cuan importante es la democracia y como hay que cuidarla en todo momento. Creo que eso no es un juego y es a lo que me refiero constantemente. El día 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
Más allá de todas las ideas que me marcan claramente un lugar determinado, si de un lado están Macri, Carrió, Menem, Grondona y la Nación entre otros, ya sé que sí o sí estaré del lado opuesto.
Ese es el problema. Yo me pongo de un lado u otro según mi evaluación personal de la situación, no por las personas que apoyan Los que manifiestan en los pueblos del interior que dependen del agro no creo que simpaticen con todos esos personajes. Asi y todo, si suponemos que es cierto lo peor que se dice de todos esto (que la SRA es golpista por ejemplo), eso tampoco justifica esta medida confiscatoria anunciada de la noche a la mañana (sin importarle los ciclos productivos, cuando la gente ya se endeudó o compró o pactó con una determinada rentabilidad estimada).
-- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com
2008/3/27 hernan lopez pardo <[email protected]>:
nada que ver de manera directa queda en el medio. Actuamente en estos dias el puerto sigue trabajando y exportando y el campo sigue trabajando y
Las unicas cargas que hubo fueros de operaciones ya cerradas (previo al paro). Desde hace 15 dias que no opera el mercado de cereales de Rosario y ya hay barcos que venian y se desviaron a Brasil (lo que produjo un aumento de los granos estos dias por la falta de oferte desde Argentina). Idem mercado Liniers (salvo rodeo del ejercito). Cambiá TN y pone el Canal Rural verás otra realidad. Justamente lo que mas molestó del discurso de CFK fue esa parte de que los ruralistas seguian cargando los barcos cuando no es verdad. Agarra el Ambito o el Herald que siempre publican los movimientos portuarios y contame que dice del movimiento (y comparalo con hace 15 dias).
Creo que eso no es un juego y es a lo que me refiero constantemente.
De acuerdo que no es un juego. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
Cambiá TN y pone el Canal Rural verás otra realidad. Justamente lo que mas molestó del discurso de CFK fue esa parte de que los ruralistas seguian cargando los barcos cuando no es verdad. Agarra el Ambito o el Herald que siempre publican los movimientos portuarios y contame que dice del movimiento (y comparalo con hace 15 dias). La realidad es la misma contada desde "periodistas-comprados"=>"medios comprados"=>"grupos economicos"=>"ideologias" diferentes. Informarme me informo con crónica y escucho am740 y al negro dolina en radio 10, (lo unico de esa radio :) ). Yo creo que como pais federal, el mismo deberia intervenir en el interior atraves de sus representantes (cosa dificil porque es totalitario este gobierno) y desarticular a los inversores que manejan la mayoria del negocio de la soja. La tecnologia para ello es carisima e imposible de ser adquirida por pequeños y medianos productores, por eso las entregan a grandes corporaciones que les dan un porcentaje (en soja) de la producción total, según las hectareas que tengan. Si no existe un proyecto de subensiones para que los pequeños y medianos productores trabajen otra cosa que no sea soja,, por ejemplo pagandoles lo mismo que las empresas que se los alquilan para la soja, y que lo trabajen en ganaderia ó en tirgo, maiz, etc. A largo plazo esto va a ser necesario, porque el suelo se gasta, va a ver alimentos pero muy caros porque nosotros no comemos soja, y aparte al haber una degradación de los suelos a futuro para la cosecha de soja la misma se reduce y la recaudación impositiva en las provincias va a decrecer. A corto o mediano plazo va a ver que equiparar la balanza de productos que se trabajan en el campo y aparte blanquear gran parte del trabajo en negro que hay. Obviamente si es un pais en serio, despues si en eel medio roban, y bueno es Argentina que va a ser. El día 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2008/3/27 hernan lopez pardo <[email protected]>:
nada que ver de manera directa queda en el medio. Actuamente en estos dias el puerto sigue trabajando y exportando y el campo sigue trabajando y
Las unicas cargas que hubo fueros de operaciones ya cerradas (previo al paro). Desde hace 15 dias que no opera el mercado de cereales de Rosario y ya hay barcos que venian y se desviaron a Brasil (lo que produjo un aumento de los granos estos dias por la falta de oferte desde Argentina). Idem mercado Liniers (salvo rodeo del ejercito). Cambiá TN y pone el Canal Rural verás otra realidad. Justamente lo que mas molestó del discurso de CFK fue esa parte de que los ruralistas seguian cargando los barcos cuando no es verdad. Agarra el Ambito o el Herald que siempre publican los movimientos portuarios y contame que dice del movimiento (y comparalo con hace 15 dias).
Creo que eso no es un juego y es a lo que me refiero constantemente.
De acuerdo que no es un juego.
--
Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com mas molestó del discurso de CFK fue esa parte de que los ruralistas seguian cargando los barcos cuando no es verdad. Agarra el Ambito o el Herald que siempre publican los movimientos portuarios y contame que dice del movimiento (y comparalo con hace 15 dias). La realidad es la misma contada desde "periodistas-comprados"=>"medios comprados"=>"grupos economicos"=>"ideologias" diferentes. Informarme me informo con crónica y escucho am740 y al negro dolina en radio 10, (lo unico de esa radio :) ). Yo creo que como pais federal, el mismo deberia intervenir en el interior atraves de sus representantes (cosa dificil porque es totalitario este gobierno) y desarticular a los inversores que manejan la mayoria del negocio de la soja. La tecnologia para ello es carisima e imposible de ser adquirida por pequeños y medianos productores, por eso las entregan a grandes corporaciones que les dan un porcentaje (en soja) de la producción total, según las hectareas que tengan. Si no existe un proyecto de subensiones para que los pequeños y medianos productores trabajen otra cosa que no sea soja,, por ejemplo pagandoles lo mismo que las empresas que se los alquilan para la soja, y que lo trabajen en ganaderia ó en tirgo, maiz, etc. A largo plazo esto va a ser necesario, porque el suelo se gasta, va a ver alimentos pero muy caros porque nosotros no comemos soja, y aparte al haber una degradación de los suelos a futuro para la cosecha de soja la misma se reduce y la recaudación impositiva en las provincias va a decrecer. A corto o mediano plazo va a ver que equiparar la balanza de productos que se trabajan en el campo y aparte blanquear gran parte del trabajo en negro que hay. Obviamente si es un pais en serio, despues si en eel medio roban, y bueno es Argentina que va a ser. El día 27/03/08, Sebastian Bassi < mailto:[email protected] [email protected]
escribió: 2008/3/27 hernan lopez pardo < mailto:[email protected] [email protected] : nada que ver de manera directa queda en el medio. Actuamente en estos dias el puerto sigue trabajando y exportando y el campo sigue trabajando y Las unicas cargas que hubo fueros de operaciones ya cerradas (previo al paro). Desde hace 15 dias que no opera el mercado de cereales de Rosario y ya hay barcos que venian y se desviaron a Brasil (lo que produjo un aumento de los granos estos dias por la falta de oferte desde Argentina). Idem mercado Liniers (salvo rodeo del ejercito). Cambiá TN y pone el Canal Rural verás otra realidad. Justamente lo que mas molestó del discurso de CFK fue esa parte de que los ruralistas seguian cargando los barcos cuando no es verdad. Agarra el Ambito o el Herald que siempre publican los movimientos portuarios y contame que dice del movimiento (y comparalo con hace 15 dias). Creo que eso no es un juego y es a lo que me refiero constantemente. De acuerdo que no es un juego. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com http://otrodiaparaser.blogspot.com
2008/3/27 Diego Saravia <[email protected]>:
corolario
cristina habla mas inteligente que hugo hugo es mas inteligente de cristina
porque?
los pobres entienden a chavez y matan por el. los ricos se rien de chavez
los ricos entienden a cristina y le tienen miedo los pobres no la entienden e incluso algunos apoyan a los ricos
en fin, pero eso seguro ira mejorando esta delia para hablar con los pobres
uf ! que referente; un mercenario mal hablado, patotero y prepotente :/
vamos a la profundizacion de la lucha de clases
asi que, señoras y señores compren boleto en el lado que deseen, y armense hasta los dientes. (de ideas claro) perdon y tambien junten comida para semanas
2008/3/27, Diego Saravia <[email protected]>:
El 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On Wed, Mar 26, 2008 at 6:08 PM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado ver durante el menemismo este tipo de "vivezas".
Era un tono de broma (si lo hubiese puesto Pagina/12 todos se estarian riendo). Por otra parte, prefiero que renuncie un ministro que las otras opciones que circulan por ahi: 1- Violencia 2- Pedir la renuncia del presidente. No me gusta K (ninguno), pero prefiero toda la vida que el presidente dure su mandato entero, justamente para fusibles están los ministros.
Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere de la Sociedad Rural hay un trecho enorme.
Si ves el paro como algo pro-SRA es no entender nada. Muchos pueblos de interior viven del campo y la gente salio a las plazas de los pueblos rurales anoche sin ser partidarios de la SRA, incluso muchos de los que salieron votaron a K (no los que salieron en capital).
sin duda que muchos no saben porque protestan
pero otros si
cacerolazo = CIA
en Argentina empezo la lucha de clases
vamos a una polarizacion estilo venezuela
que tiene mejor cristina que hugo?
habla en estilo mas culto :)
que tiene peor?
no explica las cosas con la simpleza que necesita la mayoria para entenderlas
en fin, lo interesante es que vamos por ese camino
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
uf ! que referente; un mercenario mal hablado, patotero y prepotente :/
pero clarito como el agua mmm, bueno intersante tu comentario lo de mercenario bueno, gente muy importante en la historia fue mercenaria grandes familias italianas construyeron su fortuna organizando ejercitos para otros en fin, pero la verdad no se si delia podria catalogarse de mercenario ahora las otras consideraciones .. vuelve a leer lo que dije del discurso elegante de crisitina pero poco entendible para muchos, contra el discurso claro de chavez, pero poco elegante en fin parece que si se gana en claridad para los pobres se pierde en elegancia, o sea hablar con los pobres parece inebitablemente conducira a ser catalogado de tosco quizas podamos sacar alguna conclusion para el software libre de esto? que discurso estamos usando, el elegante o el tosco? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Es necesario hacer un llamado a la serenidad y al diálogo entre el gobierno nacional y los productores agropecuarios, a fin de resolver el conflicto vigente desde hace más de 13 días. Reclamar que "paren la mano" quienes pretenden imponer su voluntad a través de la violencia y no por el diálogo. Es lamentable la prepotencia de grupos piqueteros liderados por Délia, al igual que dirigentes camioneros, de los Moyanos, que no ayudan con su actitud y que son grupos de choque para defender al gobierno. Es el peor de los caminos elegido. Igualmente el cacerolazo con ollas de acero inoxidable que salieron a defender sus intereses sectoriales y no a buscar soluciones justas y dignas para todo el pueblo. Recordemos que fueron los que aplaudieron y acompañaron la "mano dura" que quiso imponer Blumberg y para condenar la pobreza. Existen medios para avanzar en el diálogo, y el gobierno es responsable de asumirlo y evitar que se llegue a un enfrentamiento entre trabajadores. Es un retroceso en la vida democrática del país. No todos los productores rurales están en las mismas condiciones. Los grandes productores rurales y empresas transnacionales se enriquecen a través de la soja y las exportaciones ganaderas, privilegiando el capital financiero sobre el capital humano. Los hechos son más que elocuentes. Están transformando el país en productor de monocultivo de soja transgénica, con las graves consecuencias que tiene esa explotación irracional con daños irreversibles sobre el medio ambiente y los recursos naturales, la devastación de los montes naturales y de la biodiversidad. Provocando la expulsión de los pueblos indígenas y campesinado. Esos sectores en estos últimos años han ganado fortunas que no están dispuestos a distribuir y se oponen a las retenciones. Las retenciones son necesarias para que el país salga del pozo en que lo han sumergido los sectores canallas que lo han saqueado con total impunidad, generando el hambre, la miseria y pérdida del patrimonio del pueblo. Otra situación que es necesario diferenciar es la que viven los pequeños y medianos productores rurales. Muchos de ellos con el campo hipotecado y sin recursos. Las retenciones no pueden ser de la misma magnitud que para los terratenientes. La equidad y justicia de políticas diferenciadas es lo que el gobierno debe establecer, entre los que más tienen, con los que menos tienen. Otro punto crítico es saber que se hace con las retenciones, dónde se destinan y cual es su impacto social, en educación, salud, trabajo y desarrollo del pueblo. No olvidemos la crisis del 2001 y el saqueo que sufrió el país. Se está en una etapa de recuperación económica sostenida y es necesaria la redistribución de la riqueza en políticas superadoras, coherentes con las necesidades del pueblo y poner como prioridad el pago de la deuda interna. Evitar que mueran niños, indígenas y ancianos de hambre y enfermedades evitables. Generar fuentes de trabajo genuino y no el clientelismo político que tanto daño hace al país. Si las retenciones se dirigen correctamente en bien del pueblo, en la redistribución de la riqueza para hacer realidad el país que queremos, será un triunfo de todo el pueblo argentino. Por eso les digo: Paren la mano. El camino es el diálogo y no la violencia - Adolfo Pérez Esquivel es premio Nobel de la Paz. ----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, March 27, 2008 10:00 AM Subject: Re: [Solar-general] OT: Nuevo remate.
uf ! que referente; un mercenario mal hablado, patotero y prepotente :/
pero clarito como el agua
mmm, bueno intersante tu comentario
lo de mercenario bueno, gente muy importante en la historia fue mercenaria grandes familias italianas construyeron su fortuna organizando ejercitos para otros en fin, pero la verdad no se si delia podria catalogarse de mercenario
ahora las otras consideraciones .. vuelve a leer lo que dije del discurso elegante de crisitina pero poco entendible para muchos, contra el discurso claro de chavez, pero poco elegante
en fin parece que si se gana en claridad para los pobres se pierde en elegancia, o sea hablar con los pobres parece inebitablemente conducira a ser catalogado de tosco
quizas podamos sacar alguna conclusion para el software libre de esto?
que discurso estamos usando, el elegante o el tosco?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.1/1346 - Release Date: 27/03/2008 10:03
2008/3/27 Diego Saravia <[email protected]>:
uf ! que referente; un mercenario mal hablado, patotero y prepotente :/
pero clarito como el agua
mmm, bueno intersante tu comentario
lo de mercenario bueno, gente muy importante en la historia fue mercenaria grandes familias italianas construyeron su fortuna organizando ejercitos para otros en fin, pero la verdad no se si delia podria catalogarse de mercenario
ahora las otras consideraciones .. vuelve a leer lo que dije del discurso elegante de crisitina pero poco entendible para muchos, contra el discurso claro de chavez, pero poco elegante
en fin parece que si se gana en claridad para los pobres se pierde en elegancia, o sea hablar con los pobres parece inebitablemente conducira a ser catalogado de tosco
no en ningún momento dije lo que dije por la forma de hablar de delia, sino por la forma en la que actua. y no discuto tu punto de vista, de hecho me parece muy feo que esa logica fuera, o sea, cierta .... no ? saludos
quizas podamos sacar alguna conclusion para el software libre de esto?
que discurso estamos usando, el elegante o el tosco?
--
Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Carlos Cesar Oegg escribió:
2008/3/27 Diego Saravia <[email protected]>:
corolario
cristina habla mas inteligente que hugo hugo es mas inteligente de cristina
porque?
los pobres entienden a chavez y matan por el. los ricos se rien de chavez
los ricos entienden a cristina y le tienen miedo los pobres no la entienden e incluso algunos apoyan a los ricos
en fin, pero eso seguro ira mejorando esta delia para hablar con los pobres
uf ! que referente; un mercenario mal hablado, patotero y prepotente :/
Si no estamos de acuerdo con alguien por lo menos no debemos usar el mismo metodo. Creo que eso hace que el que lo dice pierda credibilidad. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "La ultima vez lo vi irse entre humo y metralla, iba matando canallas con su cañon de futuro" Silvio Rodriguez Mensajes: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437 SIP: [email protected]
On Thu, Mar 27, 2008 at 10:45 AM, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Carlos Cesar Oegg escribió:
2008/3/27 Diego Saravia <[email protected]>:
corolario
cristina habla mas inteligente que hugo hugo es mas inteligente de cristina
porque?
los pobres entienden a chavez y matan por el. los ricos se rien de chavez
los ricos entienden a cristina y le tienen miedo los pobres no la entienden e incluso algunos apoyan a los ricos
en fin, pero eso seguro ira mejorando esta delia para hablar con los pobres
uf ! que referente; un mercenario mal hablado, patotero y prepotente :/
Si no estamos de acuerdo con alguien por lo menos no debemos usar el mismo metodo. Creo que eso hace que el que lo dice pierda credibilidad.
efectivamente por eso yo no salgo a la calle a pegar a las personas que se auto-convocan para protestar contra el "discurso" de la presidente :) y todo por que la presidente, como no puede usar la fuerza publica, contrata a una manga de patateros a que repriman al pueblo. buenisimo no ? saludos.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO Vicepresidente Fundación Red Especial España
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"La ultima vez lo vi irse entre humo y metralla, iba matando canallas con su cañon de futuro" Silvio Rodriguez
Mensajes: +5411 5353-9494 extension: 2943434 Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437 SIP: [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Thu, 27 Mar 2008 08:54:29 +0530 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
corolario
cristina habla mas inteligente que hugo hugo es mas inteligente de cristina
porque?
los pobres entienden a chavez y matan por el. los ricos se rien de chavez
los ricos entienden a cristina y le tienen miedo los pobres no la entienden e incluso algunos apoyan a los ricos
en fin, pero eso seguro ira mejorando esta delia para hablar con los pobres
vamos a la profundizacion de la lucha de clases
asi que, señoras y señores compren boleto en el lado que deseen, y armense hasta los dientes. (de ideas claro) perdon y tambien junten comida para semanas
2008/3/27, Diego Saravia <[email protected]>:
El 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On Wed, Mar 26, 2008 at 6:08 PM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado ver durante el menemismo este tipo de "vivezas".
Era un tono de broma (si lo hubiese puesto Pagina/12 todos se estarian riendo). Por otra parte, prefiero que renuncie un ministro que las otras opciones que circulan por ahi: 1- Violencia 2- Pedir la renuncia del presidente. No me gusta K (ninguno), pero prefiero toda la vida que el presidente dure su mandato entero, justamente para fusibles están los ministros.
Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere de la Sociedad Rural hay un trecho enorme.
Si ves el paro como algo pro-SRA es no entender nada. Muchos pueblos de interior viven del campo y la gente salio a las plazas de los pueblos rurales anoche sin ser partidarios de la SRA, incluso muchos de los que salieron votaron a K (no los que salieron en capital).
sin duda que muchos no saben porque protestan
pero otros si
cacerolazo = CIA
en Argentina empezo la lucha de clases
vamos a una polarizacion estilo venezuela
que tiene mejor cristina que hugo?
habla en estilo mas culto :)
que tiene peor?
no explica las cosas con la simpleza que necesita la mayoria para entenderlas
en fin, lo interesante es que vamos por ese camino
ojala fuera tan facil, para mi entre los caceroleros hay desde puro gorilismo/blumberismo/menemismo de barrio norte, pasando por clase media descontenta porque los precios suben mas rapido que los sueldos, y otros que vienen corriendo al gobierno por izquierda y aprovechan para salir a protestar.. ah y algunos que piensan en el tema del campo tambien... y entre los del campo hay desde pequeños productores que quieren junta de granos para quitarle poder a las corporaciones.. hasta los estancieros sociedad rural que quieren lo opuesto! y en el medio el gobierno que me parece esta mas cerca de las alianzas con el capital concentrado rural, que con la reforma agraria.. osea hay progres-chavistas distribuidos por todos lados, y en el gobierno no se si abundan, mas bien escasean, abundan los menemistas como scioli y los cavalistas como alberto fernandez, y un ministro de economia recibido en la universidad proletaria de San Andres.. yo creo que simplificar la cuestion es contribuir a revolver mas el rio.. y ya lo dice el dicho, a rio revuelto.. saludos!
2008/3/27 minombresbond <[email protected]>:
ojala fuera tan facil, para mi entre los caceroleros hay desde puro gorilismo/blumberismo/menemismo de barrio norte, pasando por clase media descontenta porque los precios suben mas rapido que los sueldos, y otros que vienen corriendo al gobierno por izquierda y .... yo creo que simplificar la cuestion es contribuir a revolver mas el rio.. y ya lo dice el dicho, a rio revuelto..
La primera vez que leo algo tuyo en la que estoy de acuerdo en todo :) -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
ojala fuera tan facil, para mi entre los caceroleros hay desde puro gorilismo/blumberismo/menemismo de barrio norte, pasando por clase media descontenta porque los precios suben mas rapido que los sueldos, y otros que vienen corriendo al gobierno por izquierda y aprovechan para salir a protestar.. ah y algunos que piensan en el tema del campo tambien...
siempre hay de todo participando en estas cuestiones, la cosa es quien los promueve y a que fines sirven. participes inocentes siempre habra.
si abundan, mas bien escasean, abundan los menemistas como scioli y los cavalistas como alberto fernandez, y un ministro de economia recibido en la universidad proletaria de San Andres..
sin duda, pero desde hace tiempo no son los terratenientes los que pagan.
yo creo que simplificar la cuestion es contribuir a revolver mas el rio.. y ya lo dice el dicho, a rio revuelto..
al contrario, simplificar, si se hace bien, ilumina los constrastes siempre educan -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Fri, 28 Mar 2008 07:42:03 +0530 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
al contrario, simplificar, si se hace bien, ilumina
los constrastes siempre educan
y si se hace mal oscurece
El 28/03/08, minombresbond <[email protected]> escribió:
El Fri, 28 Mar 2008 07:42:03 +0530
"Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
al contrario, simplificar, si se hace bien, ilumina
los constrastes siempre educan
y si se hace mal oscurece
por supuesto pero en un mundo libre, tambien puede suceder que alguien vea el error y lo corrija, entonces aun mal, algo puede dar pie a su correccion y siga iluminando a veces una mala sintesis es mejor que ninguna sintesis -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Viernes, 28 de Marzo de 2008 02:03, minombresbond escribió: | El Thu, 27 Mar 2008 08:54:29 +0530 | | "Diego Saravia" <[email protected]> escribió: | > corolario | > | > cristina habla mas inteligente que hugo | > hugo es mas inteligente de cristina | > | > porque? | > | > los pobres entienden a chavez y matan por el. | > los ricos se rien de chavez | > | > los ricos entienden a cristina y le tienen miedo | > los pobres no la entienden e incluso algunos apoyan a los ricos | > | > en fin, pero eso seguro ira mejorando | > esta delia para hablar con los pobres | > | > vamos a la profundizacion de la lucha de clases | > | > asi que, señoras y señores compren boleto en el lado que deseen, | > y armense hasta los dientes. | > (de ideas claro) | > perdon y tambien junten comida para semanas | > | > 2008/3/27, Diego Saravia <[email protected]>: | > > El 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió: | > > > On Wed, Mar 26, 2008 at 6:08 PM, Javier Castrillo | > > > | > > > <[email protected]> wrote: | > > > > IMHO, bastante poco felíz el correo. Me hubiera gustado | > > > > ver durante el menemismo este tipo de "vivezas". | > > > | > > > Era un tono de broma (si lo hubiese puesto Pagina/12 todos | > > > se estarian riendo). Por otra parte, prefiero que renuncie | > > > un ministro que las otras opciones que circulan por ahi: 1- | > > > Violencia | > > > 2- Pedir la renuncia del presidente. | > > > No me gusta K (ninguno), pero prefiero toda la vida que el | > > > presidente dure su mandato entero, justamente para fusibles | > > > están los ministros. | > > > | > > > > Aclaro, no soy K ni peronista, pero de ahí a ser títere | > > > > de la Sociedad Rural hay un trecho enorme. | > > > | > > > Si ves el paro como algo pro-SRA es no entender nada. | > > > Muchos pueblos de interior viven del campo y la gente salio | > > > a las plazas de los pueblos rurales anoche sin ser | > > > partidarios de la SRA, incluso muchos de los que salieron | > > > votaron a K (no los que salieron en capital). | > > | > > sin duda que muchos no saben porque protestan | > > | > > pero otros si | > > | > > cacerolazo = CIA | > > | > > en Argentina empezo la lucha de clases | > > | > > vamos a una polarizacion estilo venezuela | > > | > > que tiene mejor cristina que hugo? | > > | > > habla en estilo mas culto :) | > > | > > que tiene peor? | > > | > > no explica las cosas con la simpleza que necesita la mayoria | > > para entenderlas | > > | > > en fin, lo interesante es que vamos por ese camino | | ojala fuera tan facil, para mi entre los caceroleros hay desde | puro gorilismo/blumberismo/menemismo de barrio norte, pasando por | clase media descontenta porque los precios suben mas rapido que | los | sueldos, y otros que vienen corriendo al gobierno por izquierda y | aprovechan para salir a protestar.. ah y algunos que piensan en el | tema del campo tambien... | | y entre los del campo hay desde pequeños productores que quieren | junta de granos para quitarle poder a las corporaciones.. hasta | los estancieros sociedad rural que quieren lo opuesto! y en el | medio el gobierno que me parece esta mas cerca de las alianzas con | el capital concentrado rural, que con la reforma agraria.. osea | hay | progres-chavistas distribuidos por todos lados, y en el gobierno | no se si abundan, mas bien escasean, abundan los menemistas como | scioli y los cavalistas como alberto fernandez, y un ministro de | economia recibido en la universidad proletaria de San Andres.. | | yo creo que simplificar la cuestion es contribuir a revolver mas | el rio.. y ya lo dice el dicho, a rio revuelto.. | | saludos! Sí sí, caracterizar esa situación "rara" de las protestas en la capital es importante. Algunos dicen que no se vieron semejantes cosas desde mediados del S XX con el gobierno de Perón cuando tenías a la Derecha (no recuerdo si existía la UCD) mezclada con socialistas, comunistas, etc. en las calles contra Perón [por diversas razones, entre ellas que lo consideraban fascista] Digo: no estamos acostumbrado a piquetes patronales, son cosas que no pasaban, al menos masivamente, desde hace mucho tiempo, por eso es difícil analizar la realidad política actual. En el medio de todo esto, cada vez veo al gobierno como un gran amigo de quienes protestan, pienso que es una pelea entre amigos, a ver quién gana más dinero, no es una pelea entre desposeídos y propietarios, y encima son los propietarios los que usan de fuerza de choque a los pequeños agricultores, quienes se ven más afectados por las medidas de retenciones e impuestos, las cuales son intentos de solución a la crisis económica general que vive el país. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com "A pesar de las ilusiones racionalistas, e incluso marxistas, toda la historia del mundo es la historia de la libertad." "La libertad no es nada más que una oportunidad para ser mejor." "Si el hombre fracasa en conciliar la justicia y la libertad, fracasa en todo". Albert Camus http://es.wikiquote.org/wiki/Libertad
On Thu, Mar 27, 2008 at 12:20 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El 27/03/08, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió: sin duda que muchos no saben porque protestan
Esto es valido para las protestas donde llevan gente por el pancho y la coca como son las que organiza D'elia precisamente, la gente del campo (hablo del pequeño y mediano productor, no de Grobo) si sabe porque protesta, independientemente de si tienen o no razon con el tema retenciones lo que mas molesta es el tono de este gobierno que si no fuera por lo que recauda de retenciones ya se hubieran ido no en helicoptero sino en aladelta y no reconoce nada pero nada el aporte que vino haciendo el campo desde el 2002 a esta parte. Estamos hablando de gente que se levanta a trabajar a la hora que se acuesta Delia a descansar de su ardua tarea patoteril.
pero otros si
cacerolazo = CIA
???, es en joda no?
en Argentina empezo la lucha de clases
Siempre hubo.
vamos a una polarizacion estilo venezuela
Tampoco lo creo asi.
que tiene mejor cristina que hugo?
Lo unico que se es que ambos son populistas autoritarios y soberbios.
habla en estilo mas culto :)
De acuerdo.
que tiene peor? Nada son iguales.
no explica las cosas con la simpleza que necesita la mayoria para entenderlas
en fin, lo interesante es que vamos por ese camino
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
pero otros si
cacerolazo = CIA
???, es en joda no?
de manual sobre como hacer golpes de estado caceloralos, bloqueos, etc por suerte ahora los camioneros estan con el gobierno
en Argentina empezo la lucha de clases
Siempre hubo.
claro, es cierto
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Thu, Mar 27, 2008 at 11:51 AM, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Esto es valido para las protestas donde llevan gente por el pancho y la coca como son las que organiza D'elia precisamente, la gente del
Decir que los que van a las protestas van "por el pancho y la coca" tan livianamente es como decir "las villas están llenas de antenas de TV" (se decía antes del cable), o "en este país no trabaja el que no quiere", o "algo habrán hecho". Por favor no repitamos frases vacías. Yo fuí a infinidad de marchas, movilizaciones, etc. (contra el indulto, contra las privatizaciones, a favor de la escuela pública, por J.L.Cabezas, etc y nunca recibí nada, como la gran mayoría de los asistentes, simplemente fuí por mis ideales (no mis necesidades) y/o la voluntad de ponerme de un lado o de otro en el acompañamiento de una circunstancia determinada de la historia. Y te comento que entre los "vecinos autoconvocados" que ví por la TV en Sta fé y Callao se distinguía claramente a una sra. rubia muy conocida en la zona norte por ser operadora del menemismo acá en Vte. López; y luego ella misma se ve en otra imagen en la quinta de Olivos. Claramente ella no va por el "pancho y la coca" (calculo que se llevará al bolsillo o a la panza mejores manjares), pero no me vendan eso de "vecinos comunes" que organizan los cacerolazos. Sólo un ignorante puede creerse esa infantilidad. Y, como dije una vez, me duele ver a muchachos jóvenes como ustedes (yo ya ando por los 40), universitarios en su mayoría, con cultura y educación, repetir consignas propias de la histórica derecha iletrada, en vez de ser forjadores de su propia identidad. Saludos -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
Nadie en esta lista cambiara su opinión. Es hermosa la diversidad en la democracia. Les envio el diarió del Domingo Obra derivada generada por el Comandante en jefe del Ejercito " Comunicado numero 1" para el diario del Domingo 30 de Marzo de 2008 La "teoría de los dos demonios" es una herramienta conceptual muy utilizada para explicar el golpe de Estado. Según ella señala, la sociedad fue víctima del embate de dos fuerzas antagónicas, el poder del campo y el poder del gobierno; y en el contexto de esa lucha el golpe de Estado fue un resultado inevitable. La explicación ha adquirido formas diferentes y tiene circulación tanto entre la academia como entre la opinión pública, se la encuentra en discursos presidenciales, reportajes a dirigentes de ambos bandos y análisis de cientistas políticos, y también se la puede escuchar en la feria o en charlas de cafe Tanta unanimidad puede resultar sospechosa, habida cuenta que sólo en muy escasas oportunidades aparecen acuerdos entre emisores tan diversos. En este comunicado se tratará de esbozar la " teoría de los dos demonios" en el intento de hallar algunas explicaciones de tan sorprendente conjunción de opiniones. Ni en la derecha del espectro político, ni mucho menos en la izquierda, se hacía ninguna explicación del golpe de Estado como el resultado de un choque entre fuerzas antagónicas, sino más bien como la acción decidida de una Presidente que tiene un discurso agresivo y dirigentes del campo que hacen piquetes y generan desabastecimiento. Hoy 30 de Marzo de 2008 llega la paz a la argentina con el Golpe de Estado que traera bonanza y tranquilidad a esta ajetreada Nación. Por suerte ya desaparecieron unos 2 políticos ( dicen que uno viajo a Cuba y otro a EEUU ) , un dirigente del campo , un dirigente de izquierda y lamentablemente cayeron en la lucha de las plazas en todo el pais unos 2 millones de pobres al grito de "VIVA LA PATRIA CARAJO" , según algunos reporteros la mayoria representaban a la gente común y/o desocupados y/o piqueteros Otros Titulos del Día Descendió Racing Las Obras de reconstruccion debido a los incendios serán entregadas a los EEUU Chavez envia alimentos a Argentina Cuba envia Médicos Emigran miles de científicos y profesionales Los bancos piden un dolar de un peso Hoy programa especial en Juntos son ddinamita " Reportaje al Presidente " por Bernardo Neustad y Mariano Grondona. En la fecha de futbol se hará un minuto de silencio a pedido de don Julio D´elia dijo , volveré al trabajo Macri dijo , empezaré a trabajar ----- Original Message ----- From: "Javier Castrillo" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, March 27, 2008 12:28 PM Subject: Re: [Solar-general] OT: Nuevo remate. On Thu, Mar 27, 2008 at 11:51 AM, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Esto es valido para las protestas donde llevan gente por el pancho y la coca como son las que organiza D'elia precisamente, la gente del
Decir que los que van a las protestas van "por el pancho y la coca" tan livianamente es como decir "las villas están llenas de antenas de TV" (se decía antes del cable), o "en este país no trabaja el que no quiere", o "algo habrán hecho". Por favor no repitamos frases vacías. Yo fuí a infinidad de marchas, movilizaciones, etc. (contra el indulto, contra las privatizaciones, a favor de la escuela pública, por J.L.Cabezas, etc y nunca recibí nada, como la gran mayoría de los asistentes, simplemente fuí por mis ideales (no mis necesidades) y/o la voluntad de ponerme de un lado o de otro en el acompañamiento de una circunstancia determinada de la historia. Y te comento que entre los "vecinos autoconvocados" que ví por la TV en Sta fé y Callao se distinguía claramente a una sra. rubia muy conocida en la zona norte por ser operadora del menemismo acá en Vte. López; y luego ella misma se ve en otra imagen en la quinta de Olivos. Claramente ella no va por el "pancho y la coca" (calculo que se llevará al bolsillo o a la panza mejores manjares), pero no me vendan eso de "vecinos comunes" que organizan los cacerolazos. Sólo un ignorante puede creerse esa infantilidad. Y, como dije una vez, me duele ver a muchachos jóvenes como ustedes (yo ya ando por los 40), universitarios en su mayoría, con cultura y educación, repetir consignas propias de la histórica derecha iletrada, en vez de ser forjadores de su propia identidad. Saludos -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.1/1346 - Release Date: 27/03/2008 10:03
2008/3/27 Javier Castrillo <[email protected]>:
Decir que los que van a las protestas van "por el pancho y la coca" tan livianamente es como decir "las villas están llenas de antenas de ....
Creo que hay de las 2 cosas en los 2 bandos (si vamos a definir bandos). Seguro que muchos de los que marcharon contras las privatizaciones y otras causas de la izquierda lo han hecho por convicción. Pero tambien no podes desconocer que hay manifestantes que salen por un plan trabajar o por el chori o merca. Tambien en el cacerolazo hubo gente que intentó organizar algo antes (Fernandez dijo que recibio cadenas de mail a las 4 de la tarde), pero sino hubiese sido por el discurso de CFK hubiesen ido solo 4 gatos locos.
llevará al bolsillo o a la panza mejores manjares), pero no me vendan eso de "vecinos comunes" que organizan los cacerolazos. Sólo un ignorante puede creerse esa infantilidad.
Una cosa no quita a la otra. Algunos habrán operado, pero muchos salieron por su cuenta. Personalmente creo que la mayoria salio por bronca (como el 19 Diciembre). ¿Seré ignorante? -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
Santiago, las estupideces se repudian y las cosas en serio se consideran, y luego se ve si se sigue ó no. La linea de la lista ya la sabemos todos que es el software libre. El día 27/03/08, Javier Castrillo <[email protected]> escribió:
On Thu, Mar 27, 2008 at 11:51 AM, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Esto es valido para las protestas donde llevan gente por el pancho y la coca como son las que organiza D'elia precisamente, la gente del
Decir que los que van a las protestas van "por el pancho y la coca" tan livianamente es como decir "las villas están llenas de antenas de TV" (se decía antes del cable), o "en este país no trabaja el que no quiere", o "algo habrán hecho". Por favor no repitamos frases vacías. Yo fuí a infinidad de marchas, movilizaciones, etc. (contra el indulto, contra las privatizaciones, a favor de la escuela pública, por J.L.Cabezas, etc y nunca recibí nada, como la gran mayoría de los asistentes, simplemente fuí por mis ideales (no mis necesidades) y/o la voluntad de ponerme de un lado o de otro en el acompañamiento de una circunstancia determinada de la historia. Y te comento que entre los "vecinos autoconvocados" que ví por la TV en Sta fé y Callao se distinguía claramente a una sra. rubia muy conocida en la zona norte por ser operadora del menemismo acá en Vte. López; y luego ella misma se ve en otra imagen en la quinta de Olivos. Claramente ella no va por el "pancho y la coca" (calculo que se llevará al bolsillo o a la panza mejores manjares), pero no me vendan eso de "vecinos comunes" que organizan los cacerolazos. Sólo un ignorante puede creerse esa infantilidad. Y, como dije una vez, me duele ver a muchachos jóvenes como ustedes (yo ya ando por los 40), universitarios en su mayoría, con cultura y educación, repetir consignas propias de la histórica derecha iletrada, en vez de ser forjadores de su propia identidad.
Saludos -- Javier Castrillo
========================================================= GNU / Linux User #242275
Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
_______________________________________________
Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com
On Thu, Mar 27, 2008 at 12:20 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
sin duda que muchos no saben porque protestan pero otros si cacerolazo = CIA
La CIA le escribió el discurso a CFK? Algunas perlitas: "los piquetes de la abundancia" "nadie critica que puedan comprarse una 4 x 4. Lo que no está bien es que quieran hacerlo a costa de otros argentinos". (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de uno es la perdida de otros). "uno puede observar el inmenso despliegue de infraestructura en materia vial" (porque no solo el monto de las retenciones da bronca, sino para que se usa esa plata).
en Argentina empezo la lucha de clases
Si, totalmente de acuerdo. Es lo mas triste de todo. Ahora sos culpable según en que barrio vivis. "Lo único que me mueve es el odio contra la puta oligarquía. No tengo problemas en matarlos a todos". Luis Delia.
vamos a una polarizacion estilo venezuela
Yo pensé lo mismo. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió: | (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así? -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
en el software libre. Tratando de resumir este tread , siempre hubo pobres. Los zurditos quieren que tengan el poder y le saquen todo a los ricos para vivir bien todos o cagarlos a palos a los que son ricos los peronistas incorregibles y corruptos roban para ellos y le tiran migajas con los planes trabajar y los iluminados de la derecha golpista piensan que si de cada 3 1 es pobre hay que meterlo preso por boludo y ellos llenarse de guita por un tema de seleccion natural y a los extranjeros cagarlos a tiros, y si sigue asi hago un golpe o me rajo del pais. Asi de inteligentemente se debate en este país , sin ver ni analizar una reberenda mierda. No hay ética y Macri un Sr. Ladron es intendente, susana gimenez que escondio el mercedes trucho o tinelli que compro de buena fe son heroes nacionales, y Cristina que se robo el petroleo es presidenta . Viva el SL y esta noche a defender al CAMPO que ahora esta dispuesto a negociar , como Rico en campo de mayo Felices Pascuas ----- Original Message ----- From: "Marcos Guglielmetti" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, March 27, 2008 12:11 PM Subject: Re: [Solar-general] OT: Nuevo remate. El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió: | (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así? -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama ---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ---------------------------------------------------------------------------- ---- No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.1/1346 - Release Date: 27/03/2008 10:03
2008/3/27 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
| (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así?
Cuando se CREA riqueza. La economia no es un "juego de suma 0". Es posible crear (y destruir) riqueza. Si yo me hago millonario en el casino, no cree nada, simplemente le gané la plata a los demas apostadores (personalmente no juego, es un ejemplo). Si en cambio creo valor donde antes no lo habia, puedo crear riqueza. La industria del software es un ejemplo de ello, se inventan productos que antes no existian y ganan plata sin que otras industrias pierdan, al contrario, les hace ganar plata. Casualmente CFK mencionó este ejemplo hace poco (creo que nombrando a MS o a Bill). Esto es posible en definitiva porque el planeta es un sistema abierto, donde entra constantemente energia. Justamente los primeros en recolectar esa energia es el sector agropecuario. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 21:41, Sebastian Bassi escribió: | 2008/3/27 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | > | (esto coincide con la creencia generalizada de que la | > | ganancia de uno es la perdida de otros). | > | > cuándo no es así? | | Cuando se CREA riqueza. La economia no es un "juego de suma 0". Es | posible crear (y destruir) riqueza. Si yo me hago millonario en el | casino, no cree nada, simplemente le gané la plata a los demas | apostadores (personalmente no juego, es un ejemplo). | Si en cambio creo valor donde antes no lo habia, puedo crear | riqueza. Aja, pero vos decís "esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de uno es la perdida de otros": para crear ganancia hay que explotar fuerza de trabajo, eso insume tiempo de trabajo de personas concretas, reales, desgaste de masa muscular [por dar un sólo ejemplo], de personas, o sea, capital, de herramientas, o sea capital, de materias primas, capital. Se invierte capital, el trabajo es capital, la persona que trabaja para el que dirige la producción pierde tiempo de su vida en algo que le es ajeno ¿No hay entonces una "perdida de otros"? una pérdida por parte de otros? | La industria del software es un ejemplo de ello, se | inventan productos que antes no existian y ganan plata sin que | otras industrias pierdan, al contrario, les hace ganar plata. ¿Quiénes son los que más dinero ganan en esa gran industria? Quiénes son los que menos ganan? ¿Cuánto tiempo de sus días pierden en trabajar para los dueños? | Casualmente CFK mencionó este ejemplo hace poco (creo que | nombrando a MS o a Bill). Esto es posible en definitiva porque el | planeta es un sistema abierto, donde entra constantemente energia. | Justamente los primeros en recolectar esa energia es el sector | agropecuario. Si sí... no entiendo dónde vas con eso último. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com "El miedo es el camino hacia el Lado Oscuro, el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Veo mucho miedo en ti" Yoda a Anakin en el Consejo Jedi http://es.wikiquote.org/wiki/La_Guerra_de_las_Galaxias
2008/3/27 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2008/3/27 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
| (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así?
Cuando se CREA riqueza. La economia no es un "juego de suma 0". Es posible crear (y destruir) riqueza. Si yo me hago millonario en el casino, no cree nada, simplemente le gané la plata a los demas apostadores (personalmente no juego, es un ejemplo). Si en cambio creo valor donde antes no lo habia, puedo crear riqueza. La industria del software es un ejemplo de ello, se inventan productos que antes no existian y ganan plata sin que otras industrias pierdan, al contrario, les hace ganar plata. Casualmente CFK mencionó este ejemplo hace poco (creo que nombrando a MS o a Bill). Esto es posible en definitiva porque el planeta es un sistema abierto, donde entra constantemente energia. Justamente los primeros en recolectar esa energia es el sector agropecuario.
Los elementos (o "recursos") con los que se crea valor son limitados, hay que distribuirlos mas o menos parejo para que todos puedan vivir bien, si unos pocos acaparan con diversos tipos de violencia la mayor cantidad de recursos y crean todo el valor para ellos, entonces hay que sacárselos y poner las cosas como deben ser. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 27/03/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió:
| (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros).
cuándo no es así?
cuando todos ganan existe un mundo así? quizás depende del punto de vista podes descubrir ese mundo (si alguien lo encuentra que chifle) --
`&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén."
http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 27/03/08, Marcos Guglielmetti < mailto:[email protected] [email protected]
escribió: El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió: | (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así? cuando todos ganan existe un mundo así? quizás depende del punto de vista podes descubrir ese mundo (si alguien lo encuentra que chifle) -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com http://marcospcmusica.wordpress.com Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Lo bueno seria que, al menos, en un pais en crecimiento como el nuestro no hubiese gente que muere por desnutricion, eso que parece tan pero tan simple seria un gran paso para la igualdad. Despues de eso, discutimos otras cosas mas complejas. El día 28/03/08, Diana Venturini <[email protected]> escribió:
El día 27/03/08, Marcos Guglielmetti < mailto:[email protected] [email protected]
escribió: El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió: | (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así? cuando todos ganan existe un mundo así? quizás depende del punto de vista podes descubrir ese mundo (si alguien lo encuentra que chifle) -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar http://www.musix.org.ar
(#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com http://autosus2.wordpress.com
`---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com http://marcospcmusica.wordpress.com Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama _______________________________________________ Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com El día 28/03/08, Diana Venturini < mailto:[email protected] [email protected]
escribió: El día 27/03/08, Marcos Guglielmetti < mailto: mailto:[email protected] [email protected] mailto:[email protected] [email protected] escribió: El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió: | (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia de | uno es la perdida de otros). cuándo no es así? cuando todos ganan existe un mundo así? quizás depende del punto de vista podes descubrir ese mundo (si alguien lo encuentra que chifle) -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar http://www.musix.org.ar http://www.musix.org.ar http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com http://autosus2.wordpress.com http://autosus2.wordpress.com http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com http://marcospcmusica.wordpress.com http://marcospcmusica.wordpress.com http://marcospcmusica.wordpress.com Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
Solar-general mailing list mailto: mailto:[email protected] [email protected] mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general _______________________________________________ Solar-general mailing list mailto:[email protected] [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com http://otrodiaparaser.blogspot.com
El Viernes, 28 de Marzo de 2008 05:43, hernan lopez pardo escribió: | Lo bueno seria que, al menos, en un pais en crecimiento como el | nuestro no hubiese gente que muere por desnutricion, eso que | parece tan pero tan simple seria un gran paso para la igualdad. | Despues de eso, discutimos otras cosas mas complejas. Se pueden hacer varias cosas al mismo tiempo. Tan importante como eso es frenar la desnutrición que crea deficientes mentales y las condiciones de miseria que producen depresiones de por vida en las villas, etc. Si no se frena con la creación de clases sociales sin dignidad, difícilmente se pueda salir del pantano. | El día 28/03/08, Diana Venturini <[email protected]> escribió: | > El día 27/03/08, | > Marcos Guglielmetti | > < mailto:[email protected] [email protected] | > | > > escribió: | > | > El Jueves, 27 de Marzo de 2008 17:57, Sebastian Bassi escribió: | > | (esto coincide con la creencia generalizada de que la ganancia | > | de | > | | > | uno es la perdida de otros). | > | > cuándo no es así? | > cuando todos ganan | > existe un mundo así? | > quizás depende del punto de vista podes descubrir ese mundo | > (si alguien lo encuentra que chifle) | > -- | > `&' | > # Marcos Guglielmetti, co-director de | > # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas | > _#_ http://www.musix.org.ar http://www.musix.org.ar | > | > (#) | > / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix | > ftp://musix.ourproject.org/pub/musix | > ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com | > http://autosus2.wordpress.com | > | > `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com | > http://marcospcmusica.wordpress.com | > Bender: "En nombre de todo lo que es bueno y es lógico, damos | > las gracias por ésta energía química que vamos a absorber. Según | > el profeta jerimático: 1, 0, 0, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 1, 0, | > 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1... ¡¡ 2 !! Amén." | > http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama | > http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > mailto:[email protected] | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus2.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com "Nuestras clases dominantes han procurado siempre que los trabajadores no tengan historia, no tengan doctrina, no tengan héroes ni mártires. Cada lucha debe empezar de nuevo, separada de las luchas anteriores: la experiencia colectiva se pierde, las lecciones se olvidan. La historia aparece así como propiedad privada, cuyos dueños son los dueños de todas las otras cosas" (Rodolfo Walsh)
uf era realmente necesario esto?? tantas ganas irresistibles te dieron de armar un offtopic de 120 mensajes donde seguramente va a aparecer cuba, como de costumbre? -- Santiago Roza [email protected]
2008/3/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Remate de Ministro proximo a desemplearse: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-35454248-ministro-titere-proximament... (poco uso).
Esto en un pais en serio (como Cuba) no pasaría. Es una vergüenza! PD: así le damo' el gusto a Santiago ;-) -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
2008/3/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2008/3/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Remate de Ministro proximo a desemplearse: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-35454248-ministro-titere-proximament... (poco uso).
Esto en un pais en serio (como Cuba) no pasaría. Es una vergüenza!
PD: así le damo' el gusto a Santiago ;-)
Ahora en serio, me llama la atención que haya durado todo el día publicado sin que lo saquen de un sitio como este... -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
aguante cuba :P El 26/03/08, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/3/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2008/3/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Remate de Ministro proximo a desemplearse: http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-35454248-ministro-titere-proximament... (poco uso).
Esto en un pais en serio (como Cuba) no pasaría. Es una vergüenza!
PD: así le damo' el gusto a Santiago ;-)
Ahora en serio, me llama la atención que haya durado todo el día publicado sin que lo saquen de un sitio como este...
-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- -- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Download: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode
Que lastima que desde SOLAR se le de espacio a estas "estupideces". Pero bueno, si les gusta jugar con fuego haganlo. El día 26/03/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
aguante cuba
:P
El 26/03/08, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/3/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2008/3/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Remate de Ministro proximo a desemplearse:
http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-35454248-ministro-titere-proximament...
(poco uso).
Esto en un pais en serio (como Cuba) no pasaría. Es una vergüenza!
PD: así le damo' el gusto a Santiago ;-)
Ahora en serio, me llama la atención que haya durado todo el día publicado sin que lo saquen de un sitio como este...
-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--
-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Download: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernán López Pardo http://otrodiaparaser.blogspot.com
2008/3/26 hernan lopez pardo <[email protected]>:
Que lastima que desde SOLAR se le de espacio a estas "estupideces".
la lista solar-general supuestamente no esta para hablar de las retenciones ni de lousteau ni del campo; ya sea en broma o en serio. -- Santiago Roza [email protected]
participants (15)
-
bubi -
Carlos Cesar Oegg -
Daniel Olivera -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
felix -
Fernando Toledo -
Herman Maseberg -
hernan lopez pardo -
Javier Castrillo -
Marcos Guglielmetti -
minombresbond -
Pablo Manuel Rizzo -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi