---------- Mensaje reenviado ---------- De: eduardo dematteis <[email protected]> Fecha: 7 de septiembre de 2009 03:58 Asunto: RE: Destacado de Solar, Fwd: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana Para: [email protected] Hola no te conosco pero si queres publicá esto en la lista de correo de SOLER porque como no estoy inscripto no puedo participar y tampoco quiero enroscarme en inscribirme y todo eso. yo soy eduardo ex integrante de GELUM . contesto esta lista solo para decirles que si existe tal grupo y que yo era parte de èl. Pero por varias razones decidi salir de este grupo. Las razones son las siguientes: yo estoy interesado en el software libre pero no tengo mucha informacion, mas de la que estoy leyendo y estudiando. A mi me interesa sobre todo la parte tecnica soy usuario de GNU con Linux pero no hace mucho y estoy estudiando y aprendiendo de esto. Cuando me acerque al grupo propuse realizar talleres de estudio para tal fin y sobre todo que llevemos informacion a la gente sobre el SL y su ventajas. el tema es que justo cuando comenzamosa reunirnos, que yo estube en mas de tres reuniones, surgio el tema de traer a RIchard M. Stallman. Gracias a Cristian BAldini que tenia el contacto con él via MAil. Despues se corto todo por la Gripe Porcina y yo me dedique a estudiar para los finales que debia rendir y la verdad no tenia mucho tiempo para reunirme, ya que aparte de estudiar y trabajar tengo una familia y como sabran eso ocupa mucho tiempo tambien. Luego cuendo hicimos las reuniones despues de los finales y y la gripe y todo, mi entusiasmo ya no era el de antes. aparte no sentia en ese momento que era lo que me interesaba ya que lo que los demas mien¿mbros del grupo (tanto Cristian como monica ) planteaban otro tipo de POLITICA para el grupo( como veran politica esta en mayuscula les comento que el software libre si es una cuestion POLITICA y ETICA, asi lo plantea RMS en sus charlas) que era presisamente una lucha por los derechos del estudiante, entre los cuales tener la opcion de estudiar bajo software libre, ya que en la UTN todas la pcs tiene windows. En parte estaba de acuerdo con esa lucha pero yo lo que planteaba era mas que nada dar a conocer el software libre y que luego cada estudiante opte por la opcion que mas le interesaba sin tratar de imponer nada. Despues empezaron a pasar todos estos quilombos. Cristian participa en grupos de estudiantes de otras facultades y eso no lo veo mal. Pero a mi no me interesaba ni me interesa crear ningun grupo de estudiantes con ningun ideologia mas que la de difundir y estudiar el SL. Y aparte lo que mas me interesa del software libre es poder estudiarlo y para eso me falta mucho, porque recien empiezo y es por eso que yo me fui del grupo, porque no me sentia capacitado ni tampoco tenia la pasion y la fuerza que tiene cristian ,por ahi ,de luchar y no siento ni sentia esa lucha en mi. solo me interesa, una vez que haya leido lo suficiente y estudiado, capacitar y promoveer el SL pero por ahora queiro seguir estudiando programacion y leyendo mucho sobre SL . Sobre los honorarios de Stallman, que se hablo tanto aca ,tambien yo lei un mail que estaba escrito por stallman. Decia que si se podia se le pagase honoraios. Es mas dio detalles tales como: si los pagaba la UTN estaba bien pero si los alumnos lo tenian que pagar que no se le pague nada, ya que el gana mucho mas que cuanlquier estudiante argentino. y despues tambien dio detalles de como queria que se le pagase era en U$U y directamente a èl ya que si lo enviaban a la FSF no le llegaba a èl, y otros detalles como que el cheque a nombre de qien y cosas por el estilo. Asique me gustaria que no se difame mas a Cristian en ese sentido. Otra cosa que es cierta es que la UTN cuando hizo los afiches para la charla no consultaron el titulo de la charla y eso era primordial para Stallman que lo recalco como mil veces en los mails y tampoco reconocio los esfuerzos que realizo el grupo al traer y contactarse con Stallman. Eso la verdad no es para nada etico. No soy de participar mucho en listas de correo, foros, blog etc. Tampoco me interesa participar de este debate ya que no tengo ni tiempo ni ganas. contesté porque por curiosidad ingrese a un link que me mando Monica y empece a leer y lei que Me nombraron un par de veces por ahi, yo como ya dije quiero capacitarme en esto y seguir estudiando asiqeu por ahora no opinare mas en el asunto. LES mando un abrazo y espero que lleguen a una conclusion de todo esto y por favor no lleguen a insultos y cosas por el estilo que ya lei por ahi. Queda horrible!! debatan sin llegar a malos terminos. A y otra cosa lei que Cristian dijo que Monica me mandaba mails o algo asi tratandome de llenar la cabeza o no se que pavada!! Monica lo unico que me mando fue un par de mensajes por FACEBOOK, y el link de esta lista. De todas maneras no soy de dejarme influenciar por nadie y no actuo segun me diga uno u otro ni nada por el estilo. Adios *Edu. * ------------------------------ From: [email protected] Date: Sun, 6 Sep 2009 21:00:42 -0200 Subject: Destacado de Solar, Fwd: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana To: [email protected] Hola Eduardo, te envío un destacado de Solar donde Cristian habla de ustedes... ---------- Mensaje reenviado ---------- De: *Cristian Baldini* <[email protected]> Fecha: 3 de septiembre de 2009 22:02 Asunto: Re: [Solar-general] La historia de Stallman y la UTN MDP - La otra campana Para: La lista de todos y todas en solar <[email protected]

1º GELUM no es una organización unipersonal donde solo esté yo... Estaba también Monica Leguizamon y Eduardo Dematteis, pero se bajaron del grupo cuando los directivos nos amenazaron... por eso ahora GELUM se llama "Proyecto GELUM"... 2º No suspendí la charla... planteé la posibilidad de ponerles esa condición a los directivos para que se nos tome en cuenta. Pero no nos recibieron y nunca pude hablar de eso. 3º En la primer reunión con la directora, pedi transporte para Stallman, afiches donde figurara como organizador UTN y GELUM, (cuando UTN no había organizado nada), honorarios para RMS y pantallas afuera por si se quedaba gente sin entrar. ME DIJERON TODO QUE SI Y AL OTRO DÍA SACARON AFICHES POR SU CUENTA, DIJERON A LOS MEDIOS QUE ELLOS SOLOS LO ORGANIZABAN Y PUSIERON EN DUDA LA POSIBILIDAD DE DARLE HONORARIOS A STALLMAN. 4º En la reunión con la directora, concretada el Jueves 20, en donde estaba ella, Pablo Fiore, Marcelo Cáceres y yo. La directora aceptó darle a Richard Stallman U$S 500.- de honorarios (bastante poco considerando que cada estudiante paga $250 por mes, Y y sabiendo que UTN es una universidad que recibe subsidios del estado y quizás también de las empresas). Aceptó reconocer a GELUM en los afiches (por lo que nos ibamos a juntar con Cáceres y estudiantes, para diagramar logo de GELUM y afiche) aceptó la posibilidad de poner pantallas afuera y querían además hacer un almuerzo con Stallman luego de la charla, cobrando una tarjeta de $20 a quien quisiera asistir (un curro que me pareció nefasto, pero que me comí y no dije nada, para que se pueda hacer la conferencia). Al otro día (viernes 21) Monica me informa que la UTN ya tenía afiches pegados y que solo tenía a UTN como organizador. Voy a hablar a la UTN para pedir explicaciones a la directora, la cual estaba supuestamente de viaje. Y Fiore me dice que la directora está asustada por mis ideas revolucionarias y me hace un interrogatorio al estilo policía. Sábado 22: nos reunimos Monica, Eduardo y yo. Vemos que existe un evento en facebook hecho por Marcelo Cáceres, donde se invita a los estudiantes a la charla ORGANIZADA POR UTN sobre Richard Stallman. Poniéndole a la conferencia un título arbitrario, ya que al no ser los organizadores, ni sabían cual iba a ser el título de la charla. Ese mismo día Monica escribe un mensaje en el evento y pide que nos reconozca nuestro trabajo y en la parte de organización se ponga GELUM - UTN. Además, el diario "La Capital" de Mar del Plata publica una noticia diciendo que habrá una charla de Stallman organizada por la UTN. 5º Sabado a la noche: Mónica me manda un mensaje y me dice que Marcelo Caceres había borrado su mensaje y le había dicho al mail: "Esta es nuestra forma de hacer las cosas. Si no están de acuerdo con nosotros limpiamos todo (no se hace nada)". Yo reacciono con mucha bronca y abro un grupo de Facebook denunciando todo lo que pasaba. 6º Acto seguido: Lunes 24: UTN DECIDE SUSPENDER LA CHARLA. Vamos con Mónica y Eduardo Dematteis a pedir una explicación y la directora no nos atiende. Nos manda a hablar con Pablo Fiore, quien estaba ocupado con una gran cantidad de estudiantes... Hablamos con él: Yo (desgastado): - "venimos a ver qué paso". Fiore: -"No chicos se suspende todo". Yo: - "¿Se puede saber por que?" Fiore: - "Porque vos no entendiste nada, te dije que no hagas nada, que esperaras a tener otra reunión con la directora. Vos hiciste un grupo en facebook, diciendo que acá hay un problema político con la dirección. Y acá no existe ningún problema político". Yo: - "ah, no hay un problema político?" Fiore: - "no". Yo: - "yo creo que si hay un grupo de estudiantes que empiezan a organizarse, y la dirección niega su existencia y no nos deja ni salir en un afiche, es un problema político". Fiore: -"No, porque si vos decís que es un problema político yo voy a pensar que me estás usando a mi para hacer política". Yo: - "depende de la concepción que cada uno tenga de la palabra política". Fiore: -"Ves lo que me decis??? estas usando la palabra política!!!! ACA DE POLÍTICA NO SE HABLA"... Yo: - "Ustedes hicieron un grupo en facebook donde no se nos reconocía como organizadores, y difundieron en los medios que ustedes solos organizaban. No me iba a quedar de brazos cruzados... lo único que hice fue defender a los estudiantes y decir la verdad de lo que pasaba". Fiore: -"Pero te dije que no hicieras nada y me hiciste quedar como un boludo ante la directora y ante el diario "La Capital", que tuve que llamar diciendo que se había suspendido todo". Mónica: - "¿Cómo que te dijo que no hicieras nada? Me hubieras dicho, no importa que no figure GELUM, que pongan nuestros apellidos y listo. Todo por tu idea de política y bla bla bla". (empieza a insultarme y Fiore se caga de risa). Yo: - "no se si te dije o no, pero vos estabas de acuerdo en que era importante que reconocieran nuestro trabajo y de hecho le enviaste un mensaje al evento que creó Caceres pidiendonos que se nos reconozca". Mónica: "yo hablé con mi mamá y me dijo que no importaba que figurara GELUM". Yo: "bueno pero eso no es lo que acordamos... después lo hablamos en una reunión". (Fiore quedó callado mirando como mónica con bronca de que la charla se hubiera suspendido, me hechaba la culpa a mi, gritando y puteando). Yo: "está bien Fiore, haremos la charla en otro lado. A mi me da pena porque soy estudiante de UTN y quería que se hiciera acá. Pero de última conseguiremos otro lugar. A mi no me hace nada... la que queda mal es la UTN, porque la charla se va a hacer igual por más que ustedes la suspendan. Y los estudiantes van a ir donde se haga"... Fiore: - "la próxima vez que digas algo de UTN no vas a hablar conmigo sino con un juez". Yo: - "bueno, quedamos así." (y me retiro). Ese fue todo el "dialogo", por llamarlo de alguna forma, que tuvimos luego de que UTN decidiera suspender la charla. Obviamente a mi sí me hizo que no se haga en UTN... es más fácil culpar a un estudiante que a una universidad y hoy todos me señalan diciendo que yo tenía intereses personales y políticos con la charla de RMS y que la suspendí yo. No tengo tanto poder, y hoy estoy esquivando piedras que me tiran de todos lados. Tuve que conseguir abogados también, por la amenaza que me hizo Fiore. Motivos personales no tenía ninguno. No me beneficié de ninguna forma, y de hecho estuve días sin dormir, recontra estresado... Motivos políticos si tenía: quería que la charla se hiciera en UTN para que la mayoria de los estudiantes escuchen a RMS y vean la importancia de utilizar Software Libre... y de esa forma hacerle frente entre todos al convenio entre UTN y Microsoft. Si no existe tal convenio, como dicen, que lo demuestren en la práctica. Fiore me ofreció una licencia de windows para poder usar y me dijo que había licencia para todos los estudiantes y docentes. "Todo el Windows que usamos es legal"... me explicó que un funcionario de UTN viaja por el mundo y Microsoft le paga todo. Si no hay un acuerdo con Microsoft que acepten instalar Software Libre en las máquinas, que integren y no censuren a los estudiantes que luchan por el Software Libre y que reciban a Richard M. Stallman contentos, como toda universidad debería hacer... _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general <http://www.google.com/profiles/duxjipd> -- José Ignacio (Nacho) Pedrini, DuxJP. Free Software activist. Free Culture activist. Pirate Party (Piratpartiet) activist. 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