El inadi con microsoft
quienes estan a favor de una declaracion de este tipo?? comentarios, criticas, propuestas cambios de redaccion? quiere expresar su profundo rechazo a las Jornadas organizadas por el INADI auspiciado por la corporación Microsoft bajo el engañoso título “Programa de Inclusión Digital: Internet para todos y todas”. Consideramos estas jornadas un hecho inédito, por calificarlo de alguna manera, ya que el organismo que brega contra la discriminación comete un acto discriminatorio, en tanto: 1) La inclusión digital solo puede ser garantizada por quienes no comercian con ella. El software libre no es tan solo una opción de mercado. Es la posibilidad creada por quienes -convencidos de que el conocimiento no es una mercancía- construyeron una herramienta que garantiza que la inclusión digital sea libre, abierta, universal y democrática. 2) Desde diferentes ámbitos se ha trabajado mucho para defender a la comunidad argentina de las extorsiones de Microsoft. Estas extorsiones obligaron al Estado a pagarle fortunas en los peores momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras. 3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100 dólares. Intenta criminalizar a quienes se resisten a esta exclusión, como prueba los numerosos litigios que promueve contra vendedores ambulantes y pymes, propiciando operativos represivos. ¿Quiénes serían los excluidos si Microsoft logra imponer esta pretensión? 4) Consideramos que el INADI se preste, de esta manera, a la operación de marketing de una corporación es un claro ejemplo de hasta dónde llega la política de presión de Microsoft. El auspicio de estas jornadas forma parte de la estrategia de confusión que necesita crear para borrar del ideario social toda posible “competencia” en momentos en que países como Uruguay, Venezuela, Bolivia, Paraguay y Brasil han dado muestras concretas de cómo el Estado garantiza la inclusión digital al establecer políticas públicas que combaten la ambición monopólica de Microsoft. Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Me parecería bien si añadiéramos una oración explicitando que es en apoyo al Inadi, y no en su contra. 2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
quienes estan a favor de una declaracion de este tipo??
comentarios, criticas, propuestas cambios de redaccion?
quiere expresar su profundo rechazo a las Jornadas organizadas por el INADI auspiciado por la corporación Microsoft bajo el engañoso título “Programa de Inclusión Digital: Internet para todos y todas”. Consideramos estas jornadas un hecho inédito, por calificarlo de alguna manera, ya que el organismo que brega contra la discriminación comete un acto discriminatorio, en tanto:
1) La inclusión digital solo puede ser garantizada por quienes no comercian con ella. El software libre no es tan solo una opción de mercado. Es la posibilidad creada por quienes -convencidos de que el conocimiento no es una mercancía- construyeron una herramienta que garantiza que la inclusión digital sea libre, abierta, universal y democrática.
2) Desde diferentes ámbitos se ha trabajado mucho para defender a la comunidad argentina de las extorsiones de Microsoft. Estas extorsiones obligaron al Estado a pagarle fortunas en los peores momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras.
3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100 dólares. Intenta criminalizar a quienes se resisten a esta exclusión, como prueba los numerosos litigios que promueve contra vendedores ambulantes y pymes, propiciando operativos represivos. ¿Quiénes serían los excluidos si Microsoft logra imponer esta pretensión?
4) Consideramos que el INADI se preste, de esta manera, a la operación de marketing de una corporación es un claro ejemplo de hasta dónde llega la política de presión de Microsoft. El auspicio de estas jornadas forma parte de la estrategia de confusión que necesita crear para borrar del ideario social toda posible “competencia” en momentos en que países como Uruguay, Venezuela, Bolivia, Paraguay y Brasil han dado muestras concretas de cómo el Estado garantiza la inclusión digital al establecer políticas públicas que combaten la ambición monopólica de Microsoft.
Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites.
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2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
quienes estan a favor de una declaracion de este tipo??
+1 es este jueves, no?
On Tuesday 20 October 2009 06:37:38 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Me parecería bien si añadiéramos una oración explicitando que es en apoyo al Inadi, y no en su contra.
Jorge Cabezas <[email protected]> es del INADI y es socio de SOLAR, pienso que, como mínimo, se debería dar una charla con él (o informarlo) antes de hacer cualquier cosa al respecto.
2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
quienes estan a favor de una declaracion de este tipo??
comentarios, criticas, propuestas cambios de redaccion?
quiere expresar su profundo rechazo a las Jornadas organizadas por el INADI auspiciado por la corporación Microsoft bajo el engañoso título “Programa de Inclusión Digital: Internet para todos y todas”. Consideramos estas jornadas un hecho inédito, por calificarlo de alguna manera, ya que el organismo que brega contra la discriminación comete un acto discriminatorio, en tanto:
1) La inclusión digital solo puede ser garantizada por quienes no comercian con ella. El software libre no es tan solo una opción de mercado. Es la posibilidad creada por quienes -convencidos de que el conocimiento no es una mercancía- construyeron una herramienta que garantiza que la inclusión digital sea libre, abierta, universal y democrática.
2) Desde diferentes ámbitos se ha trabajado mucho para defender a la comunidad argentina de las extorsiones de Microsoft. Estas extorsiones obligaron al Estado a pagarle fortunas en los peores momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras.
3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100 dólares. Intenta criminalizar a quienes se resisten a esta exclusión, como prueba los numerosos litigios que promueve contra vendedores ambulantes y pymes, propiciando operativos represivos. ¿Quiénes serían los excluidos si Microsoft logra imponer esta pretensión?
4) Consideramos que el INADI se preste, de esta manera, a la operación de marketing de una corporación es un claro ejemplo de hasta dónde llega la política de presión de Microsoft. El auspicio de estas jornadas forma parte de la estrategia de confusión que necesita crear para borrar del ideario social toda posible “competencia” en momentos en que países como Uruguay, Venezuela, Bolivia, Paraguay y Brasil han dado muestras concretas de cómo el Estado garantiza la inclusión digital al establecer políticas públicas que combaten la ambición monopólica de Microsoft.
Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites.
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2009/10/20 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
On Tuesday 20 October 2009 06:37:38 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Me parecería bien si añadiéramos una oración explicitando que es en apoyo al Inadi, y no en su contra.
Jorge Cabezas <[email protected]> es del INADI y es socio de SOLAR, pienso que, como mínimo, se debería dar una charla con él (o informarlo) antes de hacer cualquier cosa al respecto.
Jorge puede responder esta propuesta por sí mismo, pero eso puede comprometerlo más que ayudarlo, si nadie le consulta nada en forma directa y él tampoco emite opinión, no veo por qué forzarlo a involucrase. Esperemos a ver qué dice él si quiere hacerlo. Por otra parte, vos proponés que esto sea una declaración institucional de la ong? Si lo hacemos desde el movimiento no me parece que sea relevante si Jorge es socio de la ong o no. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Tuesday 20 October 2009 09:34:27 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/10/20 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
On Tuesday 20 October 2009 06:37:38 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Me parecería bien si añadiéramos una oración explicitando que es en apoyo al Inadi, y no en su contra.
Jorge Cabezas <[email protected]> es del INADI y es socio de SOLAR, pienso que, como mínimo, se debería dar una charla con él (o informarlo) antes de hacer cualquier cosa al respecto.
Jorge puede responder esta propuesta por sí mismo, pero eso puede comprometerlo más que ayudarlo, si nadie le consulta nada en forma directa y él tampoco emite opinión,
es q no creo que haya leído el mail, no hay ni un sólo mail de él en solar-general, no debe estar subscripto
no veo por qué forzarlo a involucrase. Esperemos a ver qué dice él si quiere hacerlo. Por otra parte, vos proponés que esto sea una declaración institucional de la ong? Si lo hacemos desde el movimiento no me parece que sea relevante si Jorge es socio de la ong o no.
eso es cierto. -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com "You say C Love is a temple Am Love a higher law C Love is a temple Am Love the higher law "
2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras.
¿Que tiene que ver el INADI con que MS persiga a CTA y CELS por usar software trucho?
3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100
Es lógico que quieran obligar a pagar lo que ya están usando.
Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites.
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 20 de octubre de 2009 12:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
?? nada que ver es soft es el resultado de un modelo para ganar dinero en todo caso el que discrimina es el modelo, tienes dinero, o no lo tienes un modelo miope, pq no solo el dinero es lo que importa
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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2009/10/20 Gerardo Diaz <[email protected]>:
El día 20 de octubre de 2009 12:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
??
nada que ver
es soft es el resultado de un modelo para ganar dinero
en todo caso el que discrimina es el modelo, tienes dinero, o no lo tienes
un modelo miope, pq no solo el dinero es lo que importa
Claro, y en realidad no es el modelo para ganar dinero, sino para producir, y luego diremos que el capitalismo es el culpable, y luego que bush y luego que obama y luego que el papa. Y todo será más o menos cierto, y muy válidos los puntos de vista, o no. Pero lo concreto es que en este momento hay una avanzada de microsoft sobre el Inadi y a ver si decimos algo al respecto. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El día 20 de octubre de 2009 13:32, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2009/10/20 Gerardo Diaz <[email protected]>:
El día 20 de octubre de 2009 12:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
??
nada que ver
es soft es el resultado de un modelo para ganar dinero
en todo caso el que discrimina es el modelo, tienes dinero, o no lo tienes
un modelo miope, pq no solo el dinero es lo que importa
Claro, y en realidad no es el modelo para ganar dinero
es _ese_ modelo para ganar dinero no es el unico posible
Pero lo concreto es que en este momento hay una avanzada de microsoft sobre el Inadi y a ver si decimos algo al respecto.
digamos pero no digamos burradas que luego se vuelven en contra los que tengan problema con el capitalismo pueden irse a cuba, nadie los detiene (la inversa no es cierta) -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
el inadi debiera clamarle a microsoft los fuentes sino no usar su soft, eso deberia peticionar solar El día 20 de octubre de 2009 13:52, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El día 20 de octubre de 2009 13:32, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2009/10/20 Gerardo Diaz <[email protected]>:
El día 20 de octubre de 2009 12:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
??
nada que ver
es soft es el resultado de un modelo para ganar dinero
en todo caso el que discrimina es el modelo, tienes dinero, o no lo tienes
un modelo miope, pq no solo el dinero es lo que importa
Claro, y en realidad no es el modelo para ganar dinero
es _ese_ modelo para ganar dinero
no es el unico posible
Pero lo concreto es que en este momento hay una avanzada de microsoft sobre el Inadi y a ver si decimos algo al respecto.
digamos pero no digamos burradas que luego se vuelven en contra
los que tengan problema con el capitalismo pueden irse a cuba, nadie los detiene (la inversa no es cierta)
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El día 20 de octubre de 2009 17:19, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El día 20 de octubre de 2009 12:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
??
nada que ver
es soft es el resultado de un modelo para ganar dinero
en todo caso el que discrimina es el modelo, tienes dinero, o no lo tienes
un modelo miope, pq no solo el dinero es lo que importa
no vienen por ahi los tiros si microsoft arma un sitio en un ente publico con silverlight, yo no lo puedo ver -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 20 de octubre de 2009 14:57, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 20 de octubre de 2009 17:19, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El día 20 de octubre de 2009 12:55, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
??
nada que ver
es soft es el resultado de un modelo para ganar dinero
en todo caso el que discrimina es el modelo, tienes dinero, o no lo tienes
un modelo miope, pq no solo el dinero es lo que importa
no vienen por ahi los tiros
si microsoft arma un sitio en un ente publico con silverlight, yo no lo puedo ver
ouch yo tampoco lo podria ver! en realidad solo una minoria del sw (y hw) existente estaria en condiciones de visualizar un sitio asi y posiblemente la mayoria sea del sector privado y el inadi dejaria afuera al propio estado? escuelas p/ej? no hace falta que contesten, ya entendi, son solo preguntas retoricas
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
Es cierto, desde que IE por ejemplo no respeta los estandares web, está diseñado para discriminar. Pero la culpa que lo requieran en el estado, ¿es de MS o del estado? El estado es mas poderoso de MS, el estado decide que software usar y diseña sus propios sitios y ponen los requisitos que crear conveniente.
2009/10/20 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
Es cierto, desde que IE por ejemplo no respeta los estandares web, está diseñado para discriminar. Pero la culpa que lo requieran en el estado, ¿es de MS o del estado? El estado es mas poderoso de MS, el estado decide que software usar y diseña sus propios sitios y ponen los requisitos que crear conveniente.
La "culpa" es de ambos, y si lo sabemos y no decimos nada, es también de solar. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El INADI es un lugar muy interesante para trabajar, estan definiendo su migracion a SL a partir de la visita de RMS, estan promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estadom y de otros paises tambien, a partir del compromiso con el SL, en partiular de Jorge Cabezas, titular del Programa de Inclusion Digital Es muy poco inteligente salir a atacar a los que estan queriendo migrar, bah, es poco inteligente si lo hacemos nosotros, eso es lo que hace Mircrosoft cada vez que alguuien quiere migrar, no me parece que solar deba seguir esos pasos, esta bien decir una opinion, pero el tema de oportunidad y estrategia estaria bueno considerarlo... El 20 de octubre de 2009 14:27, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
2009/10/20 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
Es cierto, desde que IE por ejemplo no respeta los estandares web, está diseñado para discriminar. Pero la culpa que lo requieran en el estado, ¿es de MS o del estado? El estado es mas poderoso de MS, el estado decide que software usar y diseña sus propios sitios y ponen los requisitos que crear conveniente.
La "culpa" es de ambos, y si lo sabemos y no decimos nada, es también de solar.
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2009/10/20 Martín Olivera <[email protected]>:
El INADI es un lugar muy interesante para trabajar, estan definiendo su migracion a SL a partir de la visita de RMS, estan promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estadom y de otros paises tambien, a partir del compromiso con el SL, en partiular de Jorge Cabezas, titular del Programa de Inclusion Digital
Excelente! Algo así decía, una oración que explicite el apoyo a lo que se hace bien en el INADI.
Es muy poco inteligente salir a atacar a los que estan queriendo migrar, bah, es poco inteligente si lo hacemos nosotros, eso es lo que hace Mircrosoft cada vez que alguuien quiere migrar, no me parece que solar deba seguir esos pasos, esta bien decir una opinion, pero el tema de oportunidad y estrategia estaria bueno considerarlo...
El INADI puede tener presiones muy fuertes del lado de microsoft para hacer una cosa tan ridícula como estas jornadas, una declaración fuerte en contra de esta actividad sería un gran apoyo en favor del INADI. No se puede hacer nada desde el gobierno si la gente no lo pide con fuerza. Esta declaración es importante. Creo que hay que añadir tu aporte a la declaración. Podría quedar algo así: __________________ El INADI, a partir de la visita de RMS, esta promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estado y de otros paises, en partiular de Jorge Cabezas, titular del Programa de Inclusion Digital. Sin embargo, queremos expresar un profundo rechazo a las Jornadas organizadas por el INADI auspiciado por la corporación Microsoft bajo el engañoso título “Programa de Inclusión Digital: Internet para todos y todas”. Consideramos estas jornadas un hecho inédito, por calificarlo de alguna manera, ya que el organismo que brega contra la discriminación comete un acto discriminatorio, en tanto: 1) La inclusión digital solo puede ser garantizada por quienes no comercian con ella. El software libre no es tan solo una opción de mercado. Es la posibilidad creada por quienes -convencidos de que el conocimiento no es una mercancía- construyeron una herramienta que garantiza que la inclusión digital sea libre, abierta, universal y democrática. 2) Desde diferentes ámbitos se ha trabajado mucho para defender a la comunidad argentina de las extorsiones de Microsoft. Estas extorsiones obligaron al Estado a pagarle fortunas en los peores momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras. 3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100 dólares. Intenta criminalizar a quienes se resisten a esta exclusión, como prueba los numerosos litigios que promueve contra vendedores ambulantes y pymes, propiciando operativos represivos. ¿Quiénes serían los excluidos si Microsoft logra imponer esta pretensión? 4) Consideramos que el INADI se preste, de esta manera, a la operación de marketing de una corporación es un claro ejemplo de hasta dónde llega la política de presión de Microsoft. El auspicio de estas jornadas forma parte de la estrategia de confusión que necesita crear para borrar del ideario social toda posible “competencia” en momentos en que países como Uruguay, Venezuela, Bolivia, Paraguay y Brasil han dado muestras concretas de cómo el Estado garantiza la inclusión digital al establecer políticas públicas que combaten la ambición monopólica de Microsoft. Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites. ____________ Saludos, -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2009/10/20 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2009/10/20 Martín Olivera <[email protected]>:
El INADI es un lugar muy interesante para trabajar, estan definiendo su migracion a SL a partir de la visita de RMS, estan promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estadom y de otros paises tambien, a partir del compromiso con el SL, en partiular de Jorge Cabezas, titular del Programa de Inclusion Digital
Excelente! Algo así decía, una oración que explicite el apoyo a lo que se hace bien en el INADI.
Es muy poco inteligente salir a atacar a los que estan queriendo migrar, bah, es poco inteligente si lo hacemos nosotros, eso es lo que hace Mircrosoft cada vez que alguuien quiere migrar, no me parece que solar deba seguir esos pasos, esta bien decir una opinion, pero el tema de oportunidad y estrategia estaria bueno considerarlo...
El INADI puede tener presiones muy fuertes del lado de microsoft para hacer una cosa tan ridícula como estas jornadas, una declaración fuerte en contra de esta actividad sería un gran apoyo en favor del INADI. No se puede hacer nada desde el gobierno si la gente no lo pide con fuerza. Esta declaración es importante. Creo que hay que añadir tu aporte a la declaración.
Podría quedar algo así:
O mejor aún así: _________ El INADI, a partir de la visita de RMS, esta promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estado y de otros paises como parte del Programa de Inclusion Digital. Sin embargo, queremos expresar un profundo rechazo a las Jornadas organizadas por el INADI auspiciado por la corporación Microsoft bajo el engañoso título “Programa de Inclusión Digital: Internet para todos y todas”. Consideramos estas jornadas un hecho inédito, por calificarlo de alguna manera, ya que el organismo que brega contra la discriminación comete un acto discriminatorio, en tanto: 1) La inclusión digital solo puede ser garantizada por quienes no comercian con ella. El software libre no es tan solo una opción de mercado. Es la posibilidad creada por quienes -convencidos de que el conocimiento no es una mercancía- construyeron una herramienta que garantiza que la inclusión digital sea libre, abierta, universal y democrática. 2) Desde diferentes ámbitos se ha trabajado mucho para defender a la comunidad argentina de las extorsiones de Microsoft. Estas extorsiones obligaron al Estado a pagarle fortunas en los peores momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras. 3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100 dólares. Intenta criminalizar a quienes se resisten a esta exclusión, como prueba los numerosos litigios que promueve contra vendedores ambulantes y pymes, propiciando operativos represivos. ¿Quiénes serían los excluidos si Microsoft logra imponer esta pretensión? 4) Consideramos que el INADI se preste, de esta manera, a la operación de marketing de una corporación es un claro ejemplo de hasta dónde llega la política de presión de Microsoft. El auspicio de estas jornadas forma parte de la estrategia de confusión que necesita crear para borrar del ideario social toda posible “competencia” en momentos en que países como Uruguay, Venezuela, Bolivia, Paraguay y Brasil han dado muestras concretas de cómo el Estado garantiza la inclusión digital al establecer políticas públicas que combaten la ambición monopólica de Microsoft. Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Ahí está mejor Igual insisto en que Jorge debería participar de esto para brindar una visión desde adentro. On Tuesday 20 October 2009 18:14:41 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2009/10/20 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2009/10/20 Martín Olivera <[email protected]>:
El INADI es un lugar muy interesante para trabajar, estan definiendo su migracion a SL a partir de la visita de RMS, estan promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estadom y de otros paises tambien, a partir del compromiso con el SL, en partiular de Jorge Cabezas, titular del Programa de Inclusion Digital
Excelente! Algo así decía, una oración que explicite el apoyo a lo que se hace bien en el INADI.
Es muy poco inteligente salir a atacar a los que estan queriendo migrar, bah, es poco inteligente si lo hacemos nosotros, eso es lo que hace Mircrosoft cada vez que alguuien quiere migrar, no me parece que solar deba seguir esos pasos, esta bien decir una opinion, pero el tema de oportunidad y estrategia estaria bueno considerarlo...
El INADI puede tener presiones muy fuertes del lado de microsoft para hacer una cosa tan ridícula como estas jornadas, una declaración fuerte en contra de esta actividad sería un gran apoyo en favor del INADI. No se puede hacer nada desde el gobierno si la gente no lo pide con fuerza. Esta declaración es importante. Creo que hay que añadir tu aporte a la declaración.
Podría quedar algo así:
O mejor aún así:
_________
El INADI, a partir de la visita de RMS, esta promoviendo el SL en sus actividades en cooperacion con varios organismos del estado y de otros paises como parte del Programa de Inclusion Digital. Sin embargo, queremos expresar un profundo rechazo a las Jornadas organizadas por el INADI auspiciado por la corporación Microsoft bajo el engañoso título “Programa de Inclusión Digital: Internet para todos y todas”. Consideramos estas jornadas un hecho inédito, por calificarlo de alguna manera, ya que el organismo que brega contra la discriminación comete un acto discriminatorio, en tanto:
1) La inclusión digital solo puede ser garantizada por quienes no comercian con ella. El software libre no es tan solo una opción de mercado. Es la posibilidad creada por quienes -convencidos de que el conocimiento no es una mercancía- construyeron una herramienta que garantiza que la inclusión digital sea libre, abierta, universal y democrática.
2) Desde diferentes ámbitos se ha trabajado mucho para defender a la comunidad argentina de las extorsiones de Microsoft. Estas extorsiones obligaron al Estado a pagarle fortunas en los peores momentos de la crisis económica. La política de persecución penal continúa hoy hacia organizaciones clave en la defensa de derechos, como el Centro de Estudios Legales y Sociales (CELS) o la Central de Trabajadores Argentina (CTA), entre otras.
3) La única finalidad de Microsoft es obligar a la comunidad argentina a comprar sus licencias, cuyo costo promedio es de 100 dólares. Intenta criminalizar a quienes se resisten a esta exclusión, como prueba los numerosos litigios que promueve contra vendedores ambulantes y pymes, propiciando operativos represivos. ¿Quiénes serían los excluidos si Microsoft logra imponer esta pretensión?
4) Consideramos que el INADI se preste, de esta manera, a la operación de marketing de una corporación es un claro ejemplo de hasta dónde llega la política de presión de Microsoft. El auspicio de estas jornadas forma parte de la estrategia de confusión que necesita crear para borrar del ideario social toda posible “competencia” en momentos en que países como Uruguay, Venezuela, Bolivia, Paraguay y Brasil han dado muestras concretas de cómo el Estado garantiza la inclusión digital al establecer políticas públicas que combaten la ambición monopólica de Microsoft.
Por último, solicitamos al Inadi que acompañe las denuncias de discriminación ante el Estado nacional, provinciales y municipales y empresas de servicios públicos por exclusión y discriminación tecnológica causadas por el software de Microsoft y otras empresas. Esto se origina cuando las personas físicas y jurídicas que utilizan software que no es provisto por Microsoft no pueden comunicarse o interoperar con las prestadas con estos productos comerciales. Ejemplos concretos: los usuarios de sistemas de software libre, como Gnu/Linux, no pueden procesar los impuestos ante el AFIP; usuarios de Firefox no pueden entrar a numerosos sitios o personas que no tienen licencias de Office no pueden redactar documentos .doc y excell que se solicitan en numerosos trámites.
-- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com "You say C Love is a temple Am Love a higher law C Love is a temple Am Love the higher law "
El día 20 de octubre de 2009 12:52, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/10/20 Diego Saravia <[email protected]>:
Quien causa la discriminación no es el soft de MS, sino el mismo estado que REQUIERE lo que nombras abajo:
es el soft de ms el que esta diseñado para discriminar
Es cierto, desde que IE por ejemplo no respeta los estandares web, está diseñado para discriminar. Pero la culpa que lo requieran en el estado, ¿es de MS o del estado? El estado es mas poderoso de MS, el estado decide que software usar y diseña sus propios sitios y ponen los requisitos que crear conveniente.
mmmmm, no es tan obvio eso ms era un monopolio hasta hace poco en muchas areas, en otras sigue siendolo y actua como tal -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
participants (7)
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Diego Saravia -
Gerardo Diaz -
Marcos Guglielmetti -
Martín Olivera -
Nicolás Reynolds -
Pablo Manuel Rizzo -
Sebastian Bassi