Tuquito 2 y el software no libre
Hola a todos, estuve revisando los digest de Solar General de los últimos días y me percaté del topic que surgió acerca de el Software no libre en Tuquito 2. Realmente se hace bastante complicado seguirle el hilo a la discución en este formato (el digest) a traves de los últimos 4 días (tiempo en el que no revise los envios), asi que trataré de aclarar algunas de las cuestiones que surgieron: - Tuquito 2 incluye software no libre, por ejemplo, los drivers de nvidia, rar/unrar, runtime de flash y firmware de ciertos winmodems. - Cuando arranacamos la distribución o la instalamos podemos elegir si queremos incluir SNL o no, y se aprovecha para explicar el concepto del SL (las 4 libertades, etc). La eleccion recae entonces en el usuario. Esto se determino de esa forma porque consideramos muy importante introducir a los usuarios de Tuquito (que generalmente son pimerizos en GNU/Linux) en los conceptos basicos del SL y que en el proceso de instalación (o booteo) tuvieran que tomar la decisión y decidir por ellos mismos. Creemos que de esa forma el usuario toma la determinación basandose en su propia elección (y no en la de los desarrolladores o alguien más). Nosotros planteamos y explicamos las diferencias del SL y el SNL, sus ventajas y desventajas. Ellos eligen. Ese proceso ayuda a empezar a diferenciar los conceptos y a que el usuario encuentre su posición en todo este asunto. - La idea de Marcos me parece muy buena, creo que podriamos reemplazar Flash por Gnash para la proxima versión. Lo mismo para los demas componentes. Es un trabajo que considero necesario. Los invito a participar del proyecto a quienes quieren ayudar con este tema. - Con respecto al contenido del wiki ( http://tuquito.org.ar/tukipedia/index.php?title=Configuraci%C3%B3n_de_m%C3%B...) en el que no se aclara que se esta usando SNL, creo que Marcos tiene razon en que se deberia aclarar. De todas formas hay que tener en cuenta que el wiki esta siendo construido por los usuarios de Tuquito en su mayor parte, por lo que la nocion de la importancia de tener en cuenta estas cosas no esta incorporada en la mayoria de los casos. De todas formas siempre es posible modificar el articulo y hacer las aclaraciones necesarias en caso de que vean que algo falta (esa es una buena forma de ayudar al proyecto y a la documentación en este caso). - Con respecto a lo que dice de Daniel acerca de mi "ambigüedad", por trabajar en GNU y en Tuquito: yo soy miembro de GNU, creo que el software debe ser libre, no por caprichos o por seguir razones impuestas por los "stallmanilistas", si no por muchas otras razones (no tecnicas sobre todo) que la mayoria en esta lista conoce muy bien. Yo colaboro en Tuquito GNU/Linux, desde mi lugar he planteado la importancia de estas cuestiones ,por eso ahora es posible optar por hacer de Tuquito una distro 100% libre. De todas formas no impongo mi opinión ni pongo como condición que mi visión sea la que prime en la distro unicamente. Tuquito es una creación de Mauro Torres, Nacho Diaz y otros chicos de Tucuman, a los que ellos me dejaron ayudarles con su trabajo al igual que otras personas y proyectos a los que aporto. En mi opinión, los proyectos comunitarios y las comunidades libres son mas importantes que los individuos. Bueno, espero a ver aclarado la mayoria de las cosas que plantearon. Si queda alguna otra cosa, por favor haganmenlo saber o contacten con el equipo de Tuquito. Agradesco el interes en colaborar con el proyecto. Un saludo! Franco. -- Franco Iacomella | GNU Administrator | [ [email protected] ]
On Tue, 4 Jul 2006 03:15:41 +0200 "Franco Iacomella" <[email protected]> wrote: ..
- Tuquito 2 incluye software no libre, por ejemplo, los drivers de nvidia, rar/unrar, runtime de flash y firmware de ciertos winmodems.
Los drivers de nvidia no es necesario ayudar a la empresa a difundirlos. Creo que con solo tener un repositorio con los kernel-headers usados el usuario puede bajarlos y compilarlos. EL gnash ya funciona, y con respecto al unrar, es como medio tonto, ya que existe un unrar-gpl. Lo de los winmodems es mas complejo pero al igual que los modems usb usan firmware no libre pero los drivers son libres.
- Cuando arranacamos la distribución o la instalamos podemos elegir si queremos incluir SNL o no, y se aprovecha para explicar el concepto del SL (las 4 libertades, etc). La eleccion recae entonces en el usuario. Esto se determino de esa forma porque consideramos muy importante introducir a los usuarios de Tuquito (que generalmente son pimerizos en GNU/Linux) en los conceptos basicos del SL y que en el proceso de instalación (o booteo) tuvieran que tomar la decisión y decidir por ellos mismos. Creemos que de esa forma el usuario toma la determinación basandose en su propia elección (y no en la de los desarrolladores o alguien más). Nosotros planteamos y explicamos las diferencias del SL y el SNL, sus ventajas y desventajas. Ellos eligen. Ese proceso ayuda a empezar a diferenciar los conceptos y a que el usuario encuentre su posición en todo este asunto.
La eleccion se da en base a la necesidad. Este planteo es como decir: Yo no consumo droga. Yo no vendo droga. En mi casa vive un narcotraficante. Quien quiera venir a mi casa puede hacerse amigo o no del narcotraficante. Eso si yo lo dejo elegir si quiere o no hacerse amigo libremente.
- La idea de Marcos me parece muy buena, creo que podriamos reemplazar Flash por Gnash para la proxima versión. Lo mismo para los demas componentes. Es un trabajo que considero necesario. Los invito a participar del proyecto a quienes quieren ayudar con este tema.
Yo me ofreci ayudar varias veces y escribiste mails publicos pero luego quedo en nada. Realmente el sitio sigue sin licencia, por lo que todo en el sitio es no libre y no puede ser copiado, tomado, reproducido, modificado por ningun medio conocido o por conocerse. Si sos de GNU, preguntale a Stallman como se licencia un sitio. ..
- Con respecto a lo que dice de Daniel acerca de mi "ambigüedad", por trabajar en GNU y en Tuquito: yo soy miembro de GNU, creo que el software debe ser libre, no por caprichos o por seguir razones impuestas por los "stallmanilistas", si no por muchas otras razones (no tecnicas sobre todo) que la mayoria en esta lista conoce muy bien. Yo colaboro en Tuquito GNU/Linux, desde mi lugar he planteado la importancia de estas cuestiones ,por eso ahora es posible optar por hacer de Tuquito una distro 100% libre. De todas formas no impongo mi opinión ni pongo como condición que mi visión sea la que prime en la distro unicamente. Tuquito es una creación de Mauro Torres, Nacho Diaz y otros chicos de Tucuman, a los que ellos me dejaron ayudarles con su trabajo al igual que otras personas y proyectos a los que aporto. En mi opinión, los proyectos comunitarios y las comunidades libres son mas importantes que los individuos.
Pienso que aun con esta explicacion sigue siendo ambiguo. El gran beneficio de la definicion de nuestras ideas es que se separa la "paja del trigo". En lo personal creo es la unica forma de trabajar. Si uno debe acrarar su posicion cada ves que habla y a las mismas persona, es que algo se esta haciendo mal. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Al asesinato en masa los hombres lo llaman guerra" "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se por que lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org SIP address: sip:[email protected] UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 7/4/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
EL gnash ya funciona, y con respecto al unrar, es como medio tonto, ya que existe un unrar-gpl.
un par de detalles que me parecen importantes (solo eso, no tengo opinion sobre la discusion en si): - gnash funciona pero no necesariamente este listo para consumo general: http://software.newsforge.com/article.pl?sid=06/06/20/1855200 - la version gpl-compatible de unrarlib no puede abrir los archivos rar mas comunes (rar3), solo rar1 y rar2: http://www.unrarlib.org/faq.html -- Santiago Roza Proyecto Tiny ERP Argentina Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Tue, 4 Jul 2006 07:51:50 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 7/4/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
EL gnash ya funciona, y con respecto al unrar, es como medio tonto, ya que existe un unrar-gpl.
un par de detalles que me parecen importantes (solo eso, no tengo opinion sobre la discusion en si): - gnash funciona pero no necesariamente este listo para consumo general: http://software.newsforge.com/article.pl?sid=06/06/20/1855200 - la version gpl-compatible de unrarlib no puede abrir los archivos rar mas comunes (rar3), solo rar1 y rar2: http://www.unrarlib.org/faq.html
La idea no es opinar sobre lo que no funciona. Con esa idea no deberia existir windows, dado que es el sistema con mas fallas operativas que ha existido, en casi todas sus versiones. Buena oportunidad para aportar a proceso de creacion entonces. No era esa la idea en el SL? happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Al asesinato en masa los hombres lo llaman guerra" "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se por que lo uso" ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org SIP address: sip:[email protected] UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 7/4/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Tue, 4 Jul 2006 07:51:50 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 7/4/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
EL gnash ya funciona, y con respecto al unrar, es como medio tonto, ya que existe un unrar-gpl.
un par de detalles que me parecen importantes (solo eso, no tengo opinion sobre la discusion en si): - gnash funciona pero no necesariamente este listo para consumo general: http://software.newsforge.com/article.pl?sid=06/06/20/1855200 - la version gpl-compatible de unrarlib no puede abrir los archivos rar mas comunes (rar3), solo rar1 y rar2: http://www.unrarlib.org/faq.html
La idea no es opinar sobre lo que no funciona. Con esa idea no deberia existir windows, dado que es el sistema con mas fallas operativas que ha existido, en casi todas sus versiones.
Buena oportunidad para aportar a proceso de creacion entonces. No era esa la idea en el SL?
ah bueno ... o sea que si yo no soy programador y existe un implementación super sub-alfa, de un software no libre ... tengo que usar la version libre que anda para m*erda, hasta que algun iluminado escriba la version final de ese software ........ ? y si tu respuesta es "si" vos te pensas que un usuario final se va a comer ese verso ? (no el del SL, sino el de que tiene que esperar paciente en su casa un par años para poder usar una función que lo podía hacer con SNL) y digo un par de años para ser optimistas en algunos casos. En el caso del unrar, (sacado de la pagina oficial), empezo en el 2002 .... y todavia no tiene todas las caracteristicas del rar no libre. son 4 años ?! cuanto mas faltar para alcanzar a la version NL claro para este caso hay alternativas al rar; pero por que el mundo tiene que cambiar por mis caprichos ? ; y si no hubiese alternativa ? el 99% de los usuarios finales no son fanaticos religiosos del software y van a terminar usando lo que le resulte mas facil, economico, eficiente. Con es no estoy diciendo de que terminen usando windows ... hay que ser consiente que en algunos rubros las implementaciones en el SL son diez mil veces mejores que en las SNL; pero en otras no. solo por dar un ejemplo que se me ocurre al vuelo, las bases de datos. saludos happy hacking!!
-- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Al asesinato en masa los hombres lo llaman guerra" "No digo nombre ni señas, solo digo compañeros" Viglietti "No soy mas libre por usar solamente software libre. Soy mas libre porque se por que lo uso"
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_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Por mi parte te felicito por tu laburo y el de los que te acompañan, cuanta gente hoy conoce el SL gracias a esta distribucion ?, 1 , 10, 100, cuanto espcio ocupo en los medios y mas gente se entero ?. Y asi para todos los que de una u otra manera trabajan con SL. En nuestra empresa se usa Debian , mandrake, ututo, fedora , kmopix etc y muchos paquetes muy variados. Hay clientes que tienen servidores, escritorios con linux, de a poco se sigue creciendo , mal o bien , pero se crece. Cuanto software nos falta ? muchisimo . Bienvenidas las opiniones, algunos le molestan otros aprenden . Vuelvo a felicitarte por tu trabajo y el de todos que apoyan el SL. saludos bubi ----- Original Message ----- From: Franco Iacomella To: [email protected] Sent: Monday, July 03, 2006 10:15 PM Subject: [Solar-general] Tuquito 2 y el software no libre Hola a todos, estuve revisando los digest de Solar General de los últimos días y me percaté del topic que surgió acerca de el Software no libre en Tuquito 2. Realmente se hace bastante complicado seguirle el hilo a la discución en este formato (el digest) a traves de los últimos 4 días (tiempo en el que no revise los envios), asi que trataré de aclarar algunas de las cuestiones que surgieron: - Tuquito 2 incluye software no libre, por ejemplo, los drivers de nvidia, rar/unrar, runtime de flash y firmware de ciertos winmodems. - Cuando arranacamos la distribución o la instalamos podemos elegir si queremos incluir SNL o no, y se aprovecha para explicar el concepto del SL (las 4 libertades, etc). La eleccion recae entonces en el usuario. Esto se determino de esa forma porque consideramos muy importante introducir a los usuarios de Tuquito (que generalmente son pimerizos en GNU/Linux) en los conceptos basicos del SL y que en el proceso de instalación (o booteo) tuvieran que tomar la decisión y decidir por ellos mismos. Creemos que de esa forma el usuario toma la determinación basandose en su propia elección (y no en la de los desarrolladores o alguien más). Nosotros planteamos y explicamos las diferencias del SL y el SNL, sus ventajas y desventajas. Ellos eligen. Ese proceso ayuda a empezar a diferenciar los conceptos y a que el usuario encuentre su posición en todo este asunto. - La idea de Marcos me parece muy buena, creo que podriamos reemplazar Flash por Gnash para la proxima versión. Lo mismo para los demas componentes. Es un trabajo que considero necesario. Los invito a participar del proyecto a quienes quieren ayudar con este tema. - Con respecto al contenido del wiki (http://tuquito.org.ar/tukipedia/index.php?title=Configuraci%C3%B3n_de_m%C3%B...) en el que no se aclara que se esta usando SNL, creo que Marcos tiene razon en que se deberia aclarar. De todas formas hay que tener en cuenta que el wiki esta siendo construido por los usuarios de Tuquito en su mayor parte, por lo que la nocion de la importancia de tener en cuenta estas cosas no esta incorporada en la mayoria de los casos. De todas formas siempre es posible modificar el articulo y hacer las aclaraciones necesarias en caso de que vean que algo falta (esa es una buena forma de ayudar al proyecto y a la documentación en este caso). - Con respecto a lo que dice de Daniel acerca de mi "ambigüedad", por trabajar en GNU y en Tuquito: yo soy miembro de GNU, creo que el software debe ser libre, no por caprichos o por seguir razones impuestas por los "stallmanilistas", si no por muchas otras razones (no tecnicas sobre todo) que la mayoria en esta lista conoce muy bien. Yo colaboro en Tuquito GNU/Linux, desde mi lugar he planteado la importancia de estas cuestiones ,por eso ahora es posible optar por hacer de Tuquito una distro 100% libre. De todas formas no impongo mi opinión ni pongo como condición que mi visión sea la que prime en la distro unicamente. Tuquito es una creación de Mauro Torres, Nacho Diaz y otros chicos de Tucuman, a los que ellos me dejaron ayudarles con su trabajo al igual que otras personas y proyectos a los que aporto. En mi opinión, los proyectos comunitarios y las comunidades libres son mas importantes que los individuos. Bueno, espero a ver aclarado la mayoria de las cosas que plantearon. Si queda alguna otra cosa, por favor haganmenlo saber o contacten con el equipo de Tuquito. Agradesco el interes en colaborar con el proyecto. Un saludo! Franco. -- Franco Iacomella | GNU Administrator | [ [email protected] ] ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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