OT: Te cobramos u$50 extra para no ponerte mierda en la compu.
Sony (y otros!) vende las computadoras llena de bloatware, y aplicaciones que nadie pidio, demos, trails, asistentes para esto y aquello, y mucho software preinstalado arriba del Windows. Ahora venden una opcion de que por 50 dolares te la dan con Windows "pelado". Esto explica porque varios vendedores que ofrecen pcs sin windows, lo hacen mas caro que con linux a pesar que el linux no les cuesta nada y el Windows si. Es que con Windows pueden cargar todas estas porquerias que varias empresas les pagan por cargar, como AOL y otros. Pero cobrar para dar algo con menos cosas es como vender un sandguich y cobrar mas caro por no ponerle mayonesa :) Fuente: SJMN, nota (sin los links): The bane of many a brand-new computer is the steaming pile of crapware that often comes preloaded -- assorted trial, demo and promo software that the manufacturer is paid to foist upon hapless buyers. Unless you go through the tedious drill of removing it bit by bit, it sits around soaking up disk space, slowing down the machine and generally being a chronic annoyance. By reputation, one of the worst offenders has been Sony, and some tech savvy buyers have taken to wiping their new machines clean on receipt and doing a fresh, clean reload of the operating system. But being the consumer-sensitive company it is, Sony decided to start offering its laptops free of the bloatware. A good idea except for one misstep. Sony initially intended to charge you an extra $50 to have your machine de-crapified before delivery. In the custom configuration for one laptop so far, an upgrade option called Fresh Start is available that will give you the uncluttered machine you wanted to buy in the first place. Oh, and to even get the option to pay for Fresh Start, you'd have to upgrade to Vista Business Edition for $100 more. Reaction across the blogosphere came fast and hard, justifiably ripping Sony for weaselhood in the first degree -- so fast and hard that Sony immediately reversed itself and declared that the Fresh Start option would be free, at least for those who opt for the Vista Business upgrade. Nice recovery, I suppose, but what were they thinking? Kind of like a restaurant that says, "All sandwiches include Vegemite, but for an extra $2, we'll scrape it off." -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Remate remera Slashdot donación SOLAR: http://tinyurl.com/2gex2l Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
impresionante confesion 2008/3/22, Sebastian Bassi <[email protected]>:
Sony (y otros!) vende las computadoras llena de bloatware, y aplicaciones que nadie pidio, demos, trails, asistentes para esto y aquello, y mucho software preinstalado arriba del Windows. Ahora venden una opcion de que por 50 dolares te la dan con Windows "pelado". Esto explica porque varios vendedores que ofrecen pcs sin windows, lo hacen mas caro que con linux a pesar que el linux no les cuesta nada y el Windows si. Es que con Windows pueden cargar todas estas porquerias que varias empresas les pagan por cargar, como AOL y otros. Pero cobrar para dar algo con menos cosas es como vender un sandguich y cobrar mas caro por no ponerle mayonesa :)
Fuente: SJMN, nota (sin los links):
The bane of many a brand-new computer is the steaming pile of crapware that often comes preloaded -- assorted trial, demo and promo software that the manufacturer is paid to foist upon hapless buyers. Unless you go through the tedious drill of removing it bit by bit, it sits around soaking up disk space, slowing down the machine and generally being a chronic annoyance. By reputation, one of the worst offenders has been Sony, and some tech savvy buyers have taken to wiping their new machines clean on receipt and doing a fresh, clean reload of the operating system. But being the consumer-sensitive company it is, Sony decided to start offering its laptops free of the bloatware. A good idea except for one misstep. Sony initially intended to charge you an extra $50 to have your machine de-crapified before delivery. In the custom configuration for one laptop so far, an upgrade option called Fresh Start is available that will give you the uncluttered machine you wanted to buy in the first place. Oh, and to even get the option to pay for Fresh Start, you'd have to upgrade to Vista Business Edition for $100 more. Reaction across the blogosphere came fast and hard, justifiably ripping Sony for weaselhood in the first degree -- so fast and hard that Sony immediately reversed itself and declared that the Fresh Start option would be free, at least for those who opt for the Vista Business upgrade.
Nice recovery, I suppose, but what were they thinking? Kind of like a restaurant that says, "All sandwiches include Vegemite, but for an extra $2, we'll scrape it off."
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son dos formas de verlo... tambien podrian decir "te la vendemos $50 mas barata, si aceptas que la precarguemos con publicidad, trials, y otras porquerias"... en ese caso no sonaria tan ilogico. -- Santiago Roza [email protected]
El 22/03/08, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
son dos formas de verlo... tambien podrian decir "te la vendemos $50 mas barata, si aceptas que la precarguemos con publicidad, trials, y otras porquerias"... en ese caso no sonaria tan ilogico.
es que ... logico es la cuestion es que es una logica comercial que al sentido comun le parece perversa y en tal sentido esta bueno usar eso para atacar el windows, como .... otras porquerias que abaratan tu PC y sirven para poner publicidad -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Pero no hay leyes que prohiben esto en muchos paises? Pagarle a tus propios clientes por usar tu producto y no el de la competencia. On Fri, Mar 21, 2008 at 9:19 PM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
El 22/03/08, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
son dos formas de verlo... tambien podrian decir "te la vendemos $50 mas barata, si aceptas que la precarguemos con publicidad, trials, y otras porquerias"... en ese caso no sonaria tan ilogico.
es que ... logico es
la cuestion es que es una logica comercial que al sentido comun le parece perversa
y en tal sentido esta bueno usar eso para atacar el windows, como .... otras porquerias que abaratan tu PC y sirven para poner publicidad
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
2008/3/22 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Pero no hay leyes que prohiben esto en muchos paises? Pagarle a tus propios clientes por usar tu producto y no el de la competencia.
Creo que eso está prohibido solo en los casos que tengas una posición dominante del mercado. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Remate remera Slashdot donación SOLAR: http://tinyurl.com/2gex2l Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
2008/3/22 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2008/3/22 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Pero no hay leyes que prohiben esto en muchos paises? Pagarle a tus propios clientes por usar tu producto y no el de la competencia.
Creo que eso está prohibido solo en los casos que tengas una posición dominante del mercado.
Si, igualmente tendría que estar prohibido que vendan las computadoras con windows y sin ofrecer la opción de comprarla sin sistema operativo. Deberían estar obligados a venderla separada del software si el cliente lo pide. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El 23/03/08, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/3/22 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2008/3/22 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Pero no hay leyes que prohiben esto en muchos paises? Pagarle a tus propios clientes por usar tu producto y no el de la competencia.
Creo que eso está prohibido solo en los casos que tengas una posición dominante del mercado.
Si, igualmente tendría que estar prohibido que vendan las computadoras con windows y sin ofrecer la opción de comprarla sin sistema operativo. Deberían estar obligados a venderla separada del software si el cliente lo pide.
quizas lo este
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2008/3/22 Diego Saravia <[email protected]>:
El 23/03/08, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/3/22 Sebastian Bassi <[email protected]>:
2008/3/22 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Pero no hay leyes que prohiben esto en muchos paises? Pagarle a tus propios clientes por usar tu producto y no el de la competencia.
Creo que eso está prohibido solo en los casos que tengas una posición dominante del mercado.
Si, igualmente tendría que estar prohibido que vendan las computadoras con windows y sin ofrecer la opción de comprarla sin sistema operativo. Deberían estar obligados a venderla separada del software si el cliente lo pide.
quizas lo este
Bueno, circulo hace poco un caso de España donde un juez obligó al negocio a reintegrar al comprador el costo de windows y office, tomados del costo que tienen esos software en el mercado. Pero tuvo que pagarlo primero y luego gestionar el reintegro. En nuestro pais se podría exigir el reintegro también? -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
2008/3/22 Diego Saravia <[email protected]>:
quizas lo este
Lei un una lista, un comentario que decia que ahora la legislación argentina dice justo lo contrario: Hay una resolución de la secretaria de comercio que OBLIGA a vender las PCs con sistema operativo porque caso contrario se defrauda al consumidor al darle un producto "que no funciona". si no me equivoco, fue Bubbi quien mencionó el tema en otra lista que no recuerdo ni tengo tiempo de buscar, solo recuerdo ese concepto (que no se pueden vender al publico PCs sin SO) que me extraño bastante. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Remate remera Slashdot donación SOLAR: http://tinyurl.com/2gex2l Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El 23/03/2008 13:06, Sebastian Bassi escribió:
2008/3/22 Diego Saravia <[email protected]>:
quizas lo este
Lei un una lista, un comentario que decia que ahora la legislación argentina dice justo lo contrario: Hay una resolución de la secretaria de comercio que OBLIGA a vender las PCs con sistema operativo porque caso contrario se defrauda al consumidor al darle un producto "que no funciona". si no me equivoco, fue Bubbi quien mencionó el tema en otra lista que no recuerdo ni tengo tiempo de buscar, solo recuerdo ese concepto (que no se pueden vender al publico PCs sin SO) que me extraño bastante.
Recuerdo que hace pocos años, HP vendía[2] algunas notebooks con FreeDOS (BTW: eran de batalla, muy buenas, y con un excelente precio en aquel momento). Es decir, eran "casi sin OS"[1], pero había algún motivo que los obligaba a incluir uno, y se incluía algo tan inútil, por razones que nunca me quedaron claras. ¿Alguna relación? Slds.- Pablo [1] Los distribuidores te decían que eran sin OS, porque realmente era una vergüenza decir que tenían FreeDOS, que no servía ni para probar la notebook :p [2] gracias a google recién encontré http://h10010.www1.hp.com/wwpc/es/es/sm/WF04a/21955-283387-283387-283387-124... donde hay una tabla con modelos que tal vez vienen con FreeDOS en algunos países, y lo más llamativo, uno de ellos hasta menciona RedFlag Linux (la distro China, no?) como opción.
El Dom 23 Mar 2008, Pablo Lillia escribió:
El 23/03/2008 13:06, Sebastian Bassi escribió:
2008/3/22 Diego Saravia <[email protected]>:
quizas lo este
Lei un una lista, un comentario que decia que ahora la legislación argentina dice justo lo contrario: Hay una resolución de la secretaria de comercio que OBLIGA a vender las PCs con sistema operativo porque caso contrario se defrauda al consumidor al darle un producto "que no funciona". si no me equivoco, fue Bubbi quien mencionó el tema en otra lista que no recuerdo ni tengo tiempo de buscar, solo recuerdo ese concepto (que no se pueden vender al publico PCs sin SO) que me extraño bastante.
Recuerdo que hace pocos años, HP vendía[2] algunas notebooks con FreeDOS (BTW: eran de batalla, muy buenas, y con un excelente precio en aquel momento).
Es decir, eran "casi sin OS"[1], pero había algún motivo que los obligaba a incluir uno, y se incluía algo tan inútil, por razones que nunca me quedaron claras. ¿Alguna relación?
Slds.- Pablo
yo compre una hp nx7400 y me vino con freedos =) -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
En el Municipio de Berazategui la mayoría de las máquinas (clones) vienen con FreeDOS 2008/3/23 Fernando Toledo <[email protected]>:
El Dom 23 Mar 2008, Pablo Lillia escribió:
El 23/03/2008 13:06, Sebastian Bassi escribió:
2008/3/22 Diego Saravia <[email protected]>:
quizas lo este
Lei un una lista, un comentario que decia que ahora la legislación argentina dice justo lo contrario: Hay una resolución de la secretaria de comercio que OBLIGA a vender las PCs con sistema operativo porque caso contrario se defrauda al consumidor al darle un producto "que no funciona". si no me equivoco, fue Bubbi quien mencionó el tema en otra lista que no recuerdo ni tengo tiempo de buscar, solo recuerdo ese concepto (que no se pueden vender al publico PCs sin SO) que me extraño bastante.
Recuerdo que hace pocos años, HP vendía[2] algunas notebooks con FreeDOS (BTW: eran de batalla, muy buenas, y con un excelente precio en aquel momento).
Es decir, eran "casi sin OS"[1], pero había algún motivo que los obligaba a incluir uno, y se incluía algo tan inútil, por razones que nunca me quedaron claras. ¿Alguna relación?
Slds.- Pablo
yo compre una hp nx7400 y me vino con freedos =)
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2008/3/23 Pablo Lillia <[email protected]>:
Es decir, eran "casi sin OS"[1], pero había algún motivo que los obligaba a incluir uno, y se incluía algo tan inútil, por razones que nunca me quedaron claras. ¿Alguna relación?
Lo que lei en algun momento (que tampoco se que tan cierto es), que MS obliga a los fabricantes de PC que venden PCs con MS (digamos a los OEM), a que no pueden vender las maquinas sin SO. Pero esto seria algo de un contrato entre MS y los OEM. Lo lei en Slashdot hace años, habria que buscar exactamente la fuente. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
Parece que debido al revuelo que se armó, Sony dejará de cobrar este cargo extra: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/03/22/AR2008032201... Slds.- Pablo
On 3/21/08, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
son dos formas de verlo... tambien podrian decir "te la vendemos $50 mas barata, si aceptas que la precarguemos con publicidad, trials, y otras porquerias"... en ese caso no sonaria tan ilogico.
jeje, es como los negocios que no te cobran extra por comprar con tarjeta de credito, pero te dan descuento por pago contado :)
El Fri, 21 Mar 2008 20:30:07 -0300 "Sebastian Bassi" <[email protected]> escribió:
Sony (y otros!) vende las computadoras llena de bloatware, y aplicaciones que nadie pidio, demos, trails, asistentes para esto y aquello, y mucho software preinstalado arriba del Windows. Ahora venden una opcion de que por 50 dolares te la dan con Windows "pelado". Esto explica porque varios vendedores que ofrecen pcs sin windows, lo hacen mas caro que con linux a pesar que el linux no les cuesta nada y el Windows si. Es que con Windows pueden cargar todas estas porquerias que varias empresas les pagan por cargar, como AOL y otros. Pero cobrar para dar algo con menos cosas es como vender un sandguich y cobrar mas caro por no ponerle mayonesa :)
Parece que Sony decidio retirar lo de los US$50 por remover bloatware: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/03/22/AR2008032201... "Sony Retracts Bloatware Removal Fee" "Sony has withdrawn its $50 'crapware' removal charge after customers respond with an uproar." "After causing controversy for charging US$49.99 to remove trial software from hard disks of new laptops, Sony has backtracked from imposing the fee on customers." "Starting on Saturday, Sony's Fresh Start software optimization feature will be free, the company announced [...]
2008/3/24 minombresbond <[email protected]>:
"Sony has withdrawn its $50 'crapware' removal charge after customers
Me encantó esta palabra 'crapware' :) -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
On Mon, Mar 24, 2008 at 10:44 PM, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
2008/3/24 minombresbond <[email protected]>:
"Sony has withdrawn its $50 'crapware' removal charge after customers
Me encantó esta palabra 'crapware' :)
Cierto :-) -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
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