Bueno.... creo que esto es una buena noticia... digo.. el hecho de que haya una publicación nacional dedicada a este querido S.O...... http://www.vivalinux.com.ar/article-vuelve-users-linux.html Buanzo..... vos vas a escribir otra vez? Saludos José C. Massón.
On Wed, 7 Jul 2004, "José - PuertoRock.com.ar" wrote:
Bueno.... creo que esto es una buena noticia... digo.. el hecho de que haya una publicación nacional dedicada a este querido S.O...... http://www.vivalinux.com.ar/article-vuelve-users-linux.html
Buanzo..... vos vas a escribir otra vez?
Si... Lederkremer pidio un comentario mio acerca del suplemento Linux de la USERS cuando nos vimos en la conferencia de prensa en Usuaria 2004. Despues de mi respuesta ("media pila, leder, va para atras el suple") me hico la obvia contra-propuesta ("Bueno, escribite algo entonces, en septiembre sale la Linux USERS otra vez"). Asi que me despacho con un primer articulo en dos entregas de control de ancho de banda, introductorio con CBQinit (para afianzar conceptos, terminos y hacer ejemplos utiles) y una segunda parte con disciplinas qdisc, de tc/iproute2. -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
Ya que tenemos un columnista de Linux User, le podemos pedir que haga algo para difundir Solar en la revista ;) ¿que te parece Buanzo? No se si la revista va a ser igual a la que sacaron en 2001, pero aunque sea recomendar el sitio, sino nosotros podriamos enviar un email a la redaccion sugiriendo que difundan solar. ¿que opinan? Es una revista con una tirada importante. Por un lado se podria mandar un email o carta formal firmada por la CD, y por otro, nosotros escribir e "hichar las tarlipes" en la seccion de lectores. Que se sepa que existimos, y que somos muchos y bien bochincheros. Me parece que tenemos que aprovechar el primer numero, estamos a tiempo, ¿sale en septiembre, no? En este momento se me ocurre que escribir a las secciones de lectores de diferentes diarios y revistas es otra forma de hacer aparecer a Solar en los medios, no necesitan ser revistas especializadas. ¿que piensan? Salu2 Augusto M. Iturri Daireaux - Bs. As. - Argentina *************************************************************************** Con fecha Miércoles, 07 de Julio de 2004, 10:27:57 a.m., La me escribió: ABB> On Wed, 7 Jul 2004, "José - PuertoRock.com.ar" wrote:
Bueno.... creo que esto es una buena noticia... digo.. el hecho de que haya una publicación nacional dedicada a este querido S.O...... http://www.vivalinux.com.ar/article-vuelve-users-linux.html
Buanzo..... vos vas a escribir otra vez?
ABB> Si... Lederkremer pidio un comentario mio acerca del suplemento Linux de ABB> la USERS cuando nos vimos en la conferencia de prensa en Usuaria 2004. ABB> Despues de mi respuesta ("media pila, leder, va para atras el suple") me ABB> hico la obvia contra-propuesta ("Bueno, escribite algo entonces, en ABB> septiembre sale la Linux USERS otra vez"). Asi que me despacho con un ABB> primer articulo en dos entregas de control de ancho de banda, ABB> introductorio con CBQinit (para afianzar conceptos, terminos y hacer ABB> ejemplos utiles) y una segunda parte con disciplinas qdisc, de ABB> tc/iproute2. ABB> -- ABB> Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation ABB> President, Open Information System Security Group - Argentina ABB> "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la ABB> practica, esto no es asi." ABB> _______________________________________________ ABB> Solar-general mailing list ABB> [email protected] ABB> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general --
Facundo arena creo que ya habia hecho notas sobre solar en la revista o en el suple, si mal no recuerdo. El esta/estaba presente en esta lista. Yo igual, no tendria problema, pero mi perfil siempre es tecnico, si publican algo tecnico en el sitio quiza se puede hacer referencia desde mi seccion, pero siempre pueden contar conmigo para pushear lo que sea necesario. -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi." On Wed, 7 Jul 2004, Augusto Iturri wrote:
Ya que tenemos un columnista de Linux User, le podemos pedir que haga algo para difundir Solar en la revista ;) ¿que te parece Buanzo? No se si la revista va a ser igual a la que sacaron en 2001, pero aunque sea recomendar el sitio, sino nosotros podriamos enviar un email a la redaccion sugiriendo que difundan solar. ¿que opinan? Es una revista con una tirada importante. Por un lado se podria mandar un email o carta formal firmada por la CD, y por otro, nosotros escribir e "hichar las tarlipes" en la seccion de lectores. Que se sepa que existimos, y que somos muchos y bien bochincheros. Me parece que tenemos que aprovechar el primer numero, estamos a tiempo, ¿sale en septiembre, no? En este momento se me ocurre que escribir a las secciones de lectores de diferentes diarios y revistas es otra forma de hacer aparecer a Solar en los medios, no necesitan ser revistas especializadas. ¿que piensan? Salu2
Augusto M. Iturri Daireaux - Bs. As. - Argentina
*************************************************************************** Con fecha Miércoles, 07 de Julio de 2004, 10:27:57 a.m., La me escribió:
ABB> On Wed, 7 Jul 2004, "José - PuertoRock.com.ar" wrote:
Bueno.... creo que esto es una buena noticia... digo.. el hecho de que haya una publicación nacional dedicada a este querido S.O...... http://www.vivalinux.com.ar/article-vuelve-users-linux.html
Buanzo..... vos vas a escribir otra vez?
ABB> Si... Lederkremer pidio un comentario mio acerca del suplemento Linux de ABB> la USERS cuando nos vimos en la conferencia de prensa en Usuaria 2004. ABB> Despues de mi respuesta ("media pila, leder, va para atras el suple") me ABB> hico la obvia contra-propuesta ("Bueno, escribite algo entonces, en ABB> septiembre sale la Linux USERS otra vez"). Asi que me despacho con un ABB> primer articulo en dos entregas de control de ancho de banda, ABB> introductorio con CBQinit (para afianzar conceptos, terminos y hacer ABB> ejemplos utiles) y una segunda parte con disciplinas qdisc, de ABB> tc/iproute2.
ABB> -- ABB> Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation ABB> President, Open Information System Security Group - Argentina
ABB> "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la ABB> practica, esto no es asi."
ABB> _______________________________________________ ABB> Solar-general mailing list ABB> [email protected] ABB> http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Miércoles 07 Julio 2004 12:41, Augusto Iturri escribió:
Ya que tenemos un columnista de Linux User, le podemos pedir que haga algo para difundir Solar en la revista ;) ¿que te parece Buanzo? No se si la revista va a ser igual a la que sacaron en 2001, pero aunque sea recomendar el sitio, sino nosotros podriamos enviar un email a la redaccion sugiriendo que difundan solar. ¿que opinan? Es una revista con una tirada importante. Por un lado se podria mandar un email o carta formal firmada por la CD, y por otro, nosotros escribir e "hichar las tarlipes" en la seccion de lectores. Que se sepa que existimos, y que somos muchos y bien bochincheros. Me parece que tenemos que aprovechar el primer numero, estamos a tiempo, ¿sale en septiembre, no? En este momento se me ocurre que escribir a las secciones de lectores de diferentes diarios y revistas es otra forma de hacer aparecer a Solar en los medios, no necesitan ser revistas especializadas. ¿que piensan?
No solo eso, sería interesante que se difundan nuevamente los Lugs del país. Tenemos muchas personas en el Lugro que se han llegado al leer la revista en su tiempo. Saludos.- - -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA7CHI8hmHQ8ZCg0IRAteOAJ9+omYfJ/ewr5nWhdxVswN/n/Nd6ACfaro0 nATEy9+yHNSJPdDOl8Bh6G4= =y8Qy -----END PGP SIGNATURE-----
El Mié 07 Jul 2004 12:41, Augusto Iturri escribió:
Ya que tenemos un columnista de Linux User,
Ché! También lo tenemos a Sergio Belkin que escribió en Users Linux!!!! -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gente, Me alegro que esta noticia genere repercusión y espectativas tanto aquí como en otros foros y listas de Internet. Como digo siempre, es una revista abierta a toda la comunidad, quien quiera estar y aportar tendra su lugar y quien no quiera, bueno no :) Les mando un saludo a todos y si tienen sugerencias, envienmelas via correo privado asi no llenamos esta lista de mails q no a todos pueden llegar a interesarles... -- Hector Facundo Arena Tuxsys - Soluciones Libres para un mundo Libre Director General email: [email protected] web: www.tuxsys.com.ar
El Mié 07 Jul 2004 13:27, Arturo \"Buanzo\" Busleiman escribió:
On Wed, 7 Jul 2004, "José - PuertoRock.com.ar" wrote:
Bueno.... creo que esto es una buena noticia... digo.. el hecho de que haya una publicación nacional dedicada a este querido S.O...... http://www.vivalinux.com.ar/article-vuelve-users-linux.html
Buanzo..... vos vas a escribir otra vez?
Si... Lederkremer pidio un comentario mio acerca del suplemento Linux de la USERS cuando nos vimos en la conferencia de prensa en Usuaria 2004. Despues de mi respuesta ("media pila, leder, va para atras el suple") me hico la obvia contra-propuesta ("Bueno, escribite algo entonces, en septiembre sale la Linux USERS otra vez"). Asi que me despacho con un primer articulo en dos entregas de control de ancho de banda, introductorio con CBQinit (para afianzar conceptos, terminos y hacer ejemplos utiles) y una segunda parte con disciplinas qdisc, de tc/iproute2.
porqué solo linux y no como debe ser: Gnu/Linux ? -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 , Jabber: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Dicen que el hombre no es hombre mientras no oye su nombre de labios de una mujer" Antonio Machado
On Wed, 7 Jul 2004, Adrián Staffolani wrote:
porqué solo linux y no como debe ser: Gnu/Linux ?
<chiste> Probablemente porque es gente MUY MUY MALA.</chiste> Que se yo, che. Por que no le mandas un email a la gente de la redaccion? Yo intente que le cambien el nombre desde antes de que saliera el primer numero hace 3 anios, pero ni bola. -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
Como dice MI AMIGO eric raymond, linux, gnulinux, es lo mismo, si bien estoy de acuerdo con buanzo en decir GNUlinux, pero capaz que la tendencia es mas "abiertista" que "libertaria" P. El mié, 07-07-2004 a las 16:31, Arturo "Buanzo" Busleiman escribió:
On Wed, 7 Jul 2004, Adrián Staffolani wrote:
porqué solo linux y no como debe ser: Gnu/Linux ?
<chiste> Probablemente porque es gente MUY MUY MALA.</chiste> Que se yo, che. Por que no le mandas un email a la gente de la redaccion? Yo intente que le cambien el nombre desde antes de que saliera el primer numero hace 3 anios, pero ni bola.
-- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina
"En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
kc pablo, tengo una duda: porque las mayusculas en MI AMIGO y no en Eric Raymond. El tipo es muy groso como para que lo pongas con minusculas. Suerte!!! Pablo Barrera Franco escribió:
Como dice MI AMIGO eric raymond, linux, gnulinux, es lo mismo, si bien estoy de acuerdo con buanzo en decir GNUlinux, pero capaz que la tendencia es mas "abiertista" que "libertaria"
P.
El mié, 07-07-2004 a las 16:31, Arturo "Buanzo" Busleiman escribió:
On Wed, 7 Jul 2004, Adrián Staffolani wrote:
porqué solo linux y no como debe ser: Gnu/Linux ?
<chiste> Probablemente porque es gente MUY MUY MALA.</chiste> Que se yo, che. Por que no le mandas un email a la gente de la redaccion? Yo intente que le cambien el nombre desde antes de que saliera el primer numero hace 3 anios, pero ni bola.
-- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina
"En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Que haceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeees Ignacio!!!!! Te contesto en privado para nojoder la lista P: El mié, 07-07-2004 a las 06:01, Ignacio N. Feijoo escribió:
kc pablo, tengo una duda: porque las mayusculas en MI AMIGO y no en Eric Raymond. El tipo es muy groso como para que lo pongas con minusculas.
Suerte!!!
Pablo Barrera Franco escribió:
Como dice MI AMIGO eric raymond, linux, gnulinux, es lo mismo, si bien estoy de acuerdo con buanzo en decir GNUlinux, pero capaz que la tendencia es mas "abiertista" que "libertaria"
P.
El mié, 07-07-2004 a las 16:31, Arturo "Buanzo" Busleiman escribió:
On Wed, 7 Jul 2004, Adrián Staffolani wrote:
porqué solo linux y no como debe ser: Gnu/Linux ?
<chiste> Probablemente porque es gente MUY MUY MALA.</chiste> Que se yo, che. Por que no le mandas un email a la gente de la redaccion? Yo intente que le cambien el nombre desde antes de que saliera el primer numero hace 3 anios, pero ni bola.
-- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina
"En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
______________________________________________________________________ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Miércoles 07 Julio 2004 17:17, Pablo Barrera Franco escribió:
Como dice MI AMIGO eric raymond, linux, gnulinux, es lo mismo, si bien estoy de acuerdo con buanzo en decir GNUlinux, pero capaz que la tendencia es mas "abiertista" que "libertaria"
P.
??????????? libertaria? Será que hay muchos que todavía no le cierra el tipo de licencia GPL? Y buscan la licencia Open que les deje hacer otras cosas despues? Puede ser. El AMIGO de la comunidad RMS dice otra cosa. Saludos.- - -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA7GsM8hmHQ8ZCg0IRAlQEAJ4j6NUeKYniozXNg7yqPOwnt3TYYACfWOfr md7VfxEaf/hRjiEQUXtPTsc= =CZhj -----END PGP SIGNATURE-----
??????????? libertaria?
Será que hay muchos que todavía no le cierra el tipo de licencia GPL? Y buscan la licencia Open que les deje hacer otras cosas despues?
Puede ser. El AMIGO de la comunidad RMS dice otra cosa.
hasta donde se Eric es un libertario de derecha en USA, esos de la rifle association que andan armados por ahi pero tanto eric como rms abogan por el uso de la GPL, en esto no hay diferencia entre OSI y FSF, la diferencia esta en el nombre si free/open, y en cuestiones politicas y estrategicas, pero no en la licencia. De hecho casi todas las licencias libres OSI son FSF y viceversa, se discutia hace poco un modelo de licencia que podria cumplir con OSI y no FSF -- Diego Saravia [email protected]
??????????? libertaria?
LIBERTARIO:Dicese del que apoya y promueve el modelo de desarrollo Open Source.
Será que hay muchos que todavía no le cierra el tipo de licencia GPL?
A muchos no le cierra,a mi si, me super cierra y la prefiero antes q a otras OSI, pero las OSI son opciones que no debemos desmerecer.
Puede ser. El AMIGO de la comunidad RMS dice otra cosa.
Bueno en la diversidad de opiniones esta la riqueza no?Ademas creo que nos guste Raymond o Stallman no ha afectado al crecimiento de LINUX; GNULINUX; GNUX, OSIX, BSDX no? Saludos para la muchachada de Rosario,pronto estare alli con nuevas noticias....y no necesariamente del mundo "empresarial".... P.
Saludos.- - -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFA7GsM8hmHQ8ZCg0IRAlQEAJ4j6NUeKYniozXNg7yqPOwnt3TYYACfWOfr md7VfxEaf/hRjiEQUXtPTsc= =CZhj -----END PGP SIGNATURE-----
______________________________________________________________________ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Jueves 08 Julio 2004 10:47, Pablo Barrera Franco escribió:
??????????? libertaria?
LIBERTARIO:Dicese del que apoya y promueve el modelo de desarrollo Open Source.
Será que hay muchos que todavía no le cierra el tipo de licencia GPL?
A muchos no le cierra,a mi si, me super cierra y la prefiero antes q a otras OSI, pero las OSI son opciones que no debemos desmerecer.
Bueno, me alegra que así sea. Pido perdón por mi sarcasmo anterior. Igualmente, nadie lo entendió
Puede ser. El AMIGO de la comunidad RMS dice otra cosa.
Bueno en la diversidad de opiniones esta la riqueza no?
Por supuesto. Es más entre nosotros dos tendríamos que ser millonarios : ))) Pero vos sabes que va con onda.
Ademas creo que nos guste Raymond o Stallman no ha afectado al crecimiento de LINUX; GNULINUX; GNUX, OSIX, BSDX no?
Para nada. <joke> A mi no me gusta ninguno de los 2, son bastante fieros : )) </joke>
Saludos para la muchachada de Rosario,pronto estare alli con nuevas noticias....y no necesariamente del mundo "empresarial"....
Ves, esa es una buena noticia. Hasta ahora solo creía que te interesaba esa parte. Saludos./
P.
Saludos.- - -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFA7GsM8hmHQ8ZCg0IRAlQEAJ4j6NUeKYniozXNg7yqPOwnt3TYYACfWOfr md7VfxEaf/hRjiEQUXtPTsc= =CZhj -----END PGP SIGNATURE-----
______________________________________________________________________ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
- -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA7b8B8hmHQ8ZCg0IRAlCGAKCnnnTr8Rt5oUQQRbVxJ41eXEE8rQCgnkLA 7uAIrqXsEIWKfU8Sb9D1VJU= =XOU/ -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Miércoles 07 Julio 2004 4:31 PM, Arturo "Buanzo" Busleiman escribió: >A" <chiste> Probablemente porque es gente MUY MUY MALA.</chiste> Que se yo, >A" che. Por que no le mandas un email a la gente de la redaccion? Yo > intente A" que le cambien el nombre desde antes de que saliera el primer > numero hace A" 3 anios, pero ni bola. Te doy mi parecer, Adrián y lista: Hasta hace algún tiempo yo escribía siempre a rajatablas GNU/Linux (de hecho el manual para usuarios no técnicos que escribí todavía dice eso). Ahora bien con el paso del tiempo, comencé a remplanterme si esto era del todo correcto, obviamente después de haber leído BASTANTE a Stallman) que no existen desde mi modesto punto de vista, argumentos de real peso, en favor de la exclusiva utilización de "GNU/Linux". ¿Por qué? Estos son mis argumentos: 1) Por que la FSF solamente aportó una parte de lo que hoy conforma cualquier sistema operativo "linux". Pero el mismo derecho tendían otros que también lo hicieron. 2) Por que en la actualidad usamos, usás, usamos, un montón de software que no es justamente GNU, por ejemplo, sin hacer un análisis exaustivo): Perl, Apache, XFree86 (o X.org), Postfix, Sendmail, zip, unzip, BIND (servidor de nombres, para el que no lo sabía), Vi (sí seno' ;-) ), openssh, etc. Bueno notar que nombré solamente algunos, y que estos ejemplos, y la mayoría de estos son muy importantes en toda distribución de Linux. Creo que la licencia GPL es sin duda fabulosa y una invención genial. Ahora si la cuestión es decir GNU/Linux por que sino Stallman se enoja, bueno... cada uno es libre. Creo que Stallman y la FSF, hicieron y hacen cosas grandiosas, pero creo que aconsejar sobre si debemos ponerle un prefijo o no adelante de Linux no es justamente lo más importante que han hecho. Heme aquí, listo para ser apedreado ;-) salu2! - -- - ------------------------------------------------------------------------ Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 - -------------------------------------------------------- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA7IdVOPxl5bTbF4ARApD8AJ9Uf5njOJKtuknmU6nP3TnmcValoACffQup /elTHTal0Rsr3+UObPpuAAk= =1NHR -----END PGP SIGNATURE-----
Los argumentos basados en la importancia tecnica de los aportes de fsf (digamos que sin gcc, glib, bash, automake, make, bison, flex, nada funcionaria) no son los principales, son caros a la fsf, pues hacen a un reconocimiento, pero los principales son otros. El principal motivo de hablar de GNU/Linux es la propaganda, cada vez que se dice solo Linux se direcciona la atencion del publico al proyecto Linux que es un buen proyecto tecnico. Cada vez que se menciona GNU se direcciona a un proyecto que es tecnico pero fundamentalmente politico. Es decir la cuestion de usar GNU/Linux es la misma cuestion que decir apoyo la causa de la libertad del software y no solo la cuestion de un nucleo de un sistema operativo particular como Linux. O sea desde el punto de vista GNU es tan bueno BSD,como Linux, como Windows si este fuera libre. Eso se refuerza al decir GNU. Si dices solo Linux dices que te interesa Linux como sistema operativo y puedes llegar a dar la idea de que seguiriras usando linux aunque fuese privativo. Lo eliges por una cuestion de calidad tecnica. --------------- de cualquier forma el argumento que tu pusiste tiene su importancia, pensa que para que un gnu/linux bootee necesita un nucleo, un compilador, libreria, un editor, consola, y herramientas basicas. Ese sistema basico elemental tiene todos los componentes criticos para hechar a rodar la rueda y todo lo hizo la fsf, salvo el nucleo. El resto: apache, X, TeX, postgres es sumamente importante, pero no es el nucleo estrategico de la libertad del software. el primer sistema libre totalmente (BSD en ese momento estaba en juicio) que corrio sobre la tierra desde la epoca del copyright fue un sistema con un nucleo linux y el resto todo GNU.
Creo que la licencia GPL es sin duda fabulosa y una invención genial. Ahora si la cuestión es decir GNU/Linux por que sino Stallman se enoja, bueno... cada uno es libre. Creo que Stallman y la FSF, hicieron y hacen cosas grandiosas, pero creo que aconsejar sobre si debemos ponerle un prefijo o no adelante de Linux no es justamente lo más importante que han hecho. Heme aquí, listo para ser apedreado ;-) salu2!
- -- - ------------------------------------------------------------------- ----- Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de
http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28
- -------------------------------------------------------- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFA7IdVOPxl5bTbF4ARApD8AJ9Uf5njOJKtuknmU6nP3TnmcValoACffQup /elTHTal0Rsr3+UObPpuAAk= =1NHR -----END PGP SIGNATURE-----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected]
Estoy totalmente de acuerdo en lo que decis, nosotros podemos conocer la ecuacion Gnu + Linux = Gnu/Linux (y agregados) pero para los que estan empezando a conocer el tema es mas facil explicar desde el principio de que esta compuesta la ecuacion y que despues cuando lean por ahi la variable estatica Gnu no se vuelvan locos para despejarla ;) salu2 El mié, 07-07-2004 a las 23:21, Diego Saravia escribió:
Los argumentos basados en la importancia tecnica de los aportes de fsf (digamos que sin gcc, glib, bash, automake, make, bison, flex, nada funcionaria) no son los principales, son caros a la fsf, pues hacen a un reconocimiento, pero los principales son otros.
El principal motivo de hablar de GNU/Linux es la propaganda, cada vez que se dice solo Linux se direcciona la atencion del publico al proyecto Linux que es un buen proyecto tecnico. Cada vez que se menciona GNU se direcciona a un proyecto que es tecnico pero fundamentalmente politico.
Es decir la cuestion de usar GNU/Linux es la misma cuestion que decir apoyo la causa de la libertad del software y no solo la cuestion de un nucleo de un sistema operativo particular como Linux.
O sea desde el punto de vista GNU es tan bueno BSD,como Linux, como Windows si este fuera libre. Eso se refuerza al decir GNU. Si dices solo Linux dices que te interesa Linux como sistema operativo y puedes llegar a dar la idea de que seguiriras usando linux aunque fuese privativo. Lo eliges por una cuestion de calidad tecnica.
--------------- de cualquier forma el argumento que tu pusiste tiene su importancia, pensa que para que un gnu/linux bootee necesita un nucleo, un compilador, libreria, un editor, consola, y herramientas basicas. Ese sistema basico elemental tiene todos los componentes criticos para hechar a rodar la rueda y todo lo hizo la fsf, salvo el nucleo.
El resto: apache, X, TeX, postgres es sumamente importante, pero no es el nucleo estrategico de la libertad del software.
el primer sistema libre totalmente (BSD en ese momento estaba en juicio) que corrio sobre la tierra desde la epoca del copyright fue un sistema con un nucleo linux y el resto todo GNU.
Creo que la licencia GPL es sin duda fabulosa y una invención genial. Ahora si la cuestión es decir GNU/Linux por que sino Stallman se enoja, bueno... cada uno es libre. Creo que Stallman y la FSF, hicieron y hacen cosas grandiosas, pero creo que aconsejar sobre si debemos ponerle un prefijo o no adelante de Linux no es justamente lo más importante que han hecho. Heme aquí, listo para ser apedreado ;-) salu2!
- -- - ------------------------------------------------------------------- ----- Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de
http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28
- -------------------------------------------------------- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFA7IdVOPxl5bTbF4ARApD8AJ9Uf5njOJKtuknmU6nP3TnmcValoACffQup /elTHTal0Rsr3+UObPpuAAk= =1NHR -----END PGP SIGNATURE-----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Elliotness say "porque ese cielo azul que todos vemos, ni es cielo, ni es azul."
Estoy totalmente de acuerdo en lo que decis, nosotros podemos conocer la ecuacion Gnu + Linux = Gnu/Linux (y agregados) pero para los que estan empezando a conocer el tema es mas facil explicar desde el principio de que esta compuesta la ecuacion y que despues cuando lean por ahi la variable estatica Gnu no se vuelvan locos para despejarla ;)
Obviamente, que a MP ediciones, mucho no le va a importar si es GNU, Bxd, MS o lo que sea, le importa vender, y a veces, escribir libros pauperrimos que ni siquiera tienen correciones en los scripts!. Su anuncio en viva linux de su revista, fue con bombos y platillos, un par de numeros, y todo hubo terminado... que ... no les era rentable seguramente... y decidieron, sacar, Suples extras de linux, y etc!. Seguro, que vuelve, sacan unos numeros, y misteriosamente se van... espero equivocarme.. seguro que recibire miles de criticas, pero es lo que pienso... fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron... Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos. Por lo pronto.. espero que la revista no salga $8,40!!!!! << Una barbaridad >>, por cierto.... Sin ofender ni a buanzo ni a Facundo, que son editores, y que se que hicieron sus aportes... pero bueno... es lo que realmente siento.. y si alguien se siente ofendido, lo lamento.
Obviamente, que a MP ediciones, mucho no le va a importar si es GNU, Bxd, MS o lo que sea, le importa vender, y a veces, escribir libros pauperrimos que ni siquiera tienen correciones en los scripts!.
Su anuncio en viva linux de su revista, fue con bombos y platillos, un par de numeros, y todo hubo terminado... que ... no les era rentable seguramente... y decidieron, sacar, Suples extras de linux, y etc!. Seguro, que vuelve, sacan unos numeros, y misteriosamente se van... espero equivocarme.. seguro que recibire miles de criticas, pero es lo que pienso... fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron... Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos. Por lo pronto.. espero que la revista no salga $8,40!!!!! << Una barbaridad >>, por cierto....
Muchachos, ganar plata no es algo malo. Por un lado decimos que más gente tiene que usar linux, y por otro le pegamos sin piedad cuando alguien hace un emprendimiento de gran embergadura con el mismo. Con sus defectos y todo, creo que esa revista fue y será una gran cosa para linux en nuestro país. Mejorémosla nosotros con nuestros aportes. Yo por lo menos, pienso mandar alguna nota a la editorial para ver si me la publican! -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
On Thu, 8 Jul 2004, El Profe Roman wrote:
Con sus defectos y todo, creo que esa revista fue y será una gran cosa para linux en nuestro país.
Yo opino lo mismo. Obviamente, hubo excelentes artículos, y también cosas con errores, pero, bueno, eso lo encontramos en todos los medios periodísticos!
Mejorémosla nosotros con nuestros aportes.
Ajá. HFA no dejó nunca de insistir con eso. Pero, obviamente, como sentarse a escribir un artículo consume tiempo, muy poca gente lo termina haciendo.
Yo por lo menos, pienso mandar alguna nota a la editorial para ver si me la publican!
Y mandala! Si aca en solar-general estamos Facu Arena y yo! Saludos -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Arturo "Buanzo" Busleiman wrote: | Y mandala! Si aca en solar-general estamos Facu Arena y yo! Che, "Facu Arena y yo" :-D porqué no te sumás a SOLAR Prensa que serías muy útil ahí? Y donde tenés el cyber libre, ahora que me hacés acordar? -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA7TyPLHLbx9ffmf8RAmRfAJ0YqMO3PuYaKZpt/IIWDwCGVyxM2wCcC46I 98V6DDBoIjqhJ+e3F5lqsgY= =moNC -----END PGP SIGNATURE-----
On Thu, 8 Jul 2004, Gerardo Díaz wrote:
| Y mandala! Si aca en solar-general estamos Facu Arena y yo!
Che, "Facu Arena y yo" :-D porqué no te sumás a SOLAR Prensa que serías muy útil ahí?
No soy de prensa yo. Soy un usuario muy técnico de software gnu corriendo bajo el núcleo Linux, con una decada y pico de experiencia y que siente placer por escribir. Aparte... prefiero aportar a Solar desde afuera. No tengo tiempo para dedicarle en forma regular a ninguna de las Patas.
Y donde tenés el cyber libre, ahora que me hacés acordar?
Je. Teniendo en cuenta la buena acogida que tuvo el tema, estoy remodelando el cyber. Banquen un par de meses, si? -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Arturo "Buanzo" Busleiman wrote: | No soy de prensa yo. Soy un usuario muy técnico de software gnu corriendo | bajo el núcleo Linux, con una decada y pico de experiencia y que siente | placer por escribir. Tampoco hace falta ser un pulitzer, me parece. Mientras no haya nadie mejor, nos tenemos que conformar con lo que tenemos. Podrías invitar alguien verdaderamente de prensa de USERS, hace falta alguien que sepa en serio, jeje :-D | Aparte... prefiero aportar a Solar desde afuera. ¿¡¿¡¿Eso quiere decir que no te vas a hacer socio!?!?!? A mí me desilusionás. Ché, corran la bola, no compren USERS! jajaja | No tengo tiempo para dedicarle en forma regular a ninguna | de las Patas. | Eso es una excusa. No es condición aportar tiempo en forma regular.. ¿Tenés tiempo y ganas? Aportás. No tenés, ¿que problema hay?. Ninguno de los suscriptos actuales aportó nada en el último mes. Perdón el comentario corrosivo, pero es así. | Je. Teniendo en cuenta la buena acogida que tuvo el tema, estoy | remodelando el cyber. Banquen un par de meses, si? Buenísimo, avisá entonces, eh? -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA7UfPLHLbx9ffmf8RAkn+AJ0amR8aHsDJJ8ReKx3j1HGvEgrERQCfZflc R/wCXT9WDo6NlbVhuNfpkYk= =3roh -----END PGP SIGNATURE-----
No tenés, ¿que problema hay?. Ninguno de los suscriptos actuales aportó nada en el último mes. Perdón el comentario corrosivo, pero es así.
Disculpame, no lo creo, he visto monton de actividad en este mes, mucho discusion pero tambien muchos hechos: Santa Fe, Martin en la ultima conferencia, Daniel en varias conferencias, Stallman, Cordoba y comunicaciones, SIU, y seguro que me olvido de muchas y ofendo a varios. Con todo eso se puede generar un buen boletin semanal. Hay material para aburrirnos. -- Diego Saravia [email protected]
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 |>No tenés, ¿que problema hay?. Ninguno de los suscriptos actuales aportó |>nada en el último mes. Perdón el comentario corrosivo, pero es así. |> | | Disculpame, ¿Porqué? ¿Por estar en desacuerdo? 8-) | no lo creo, he visto monton de actividad en este mes, | mucho discusion pero tambien muchos hechos: Santa Fe, Martin en | la ultima conferencia, Daniel en varias conferencias, Stallman, | Cordoba y comunicaciones, SIU, y seguro que me olvido de muchas | y ofendo a varios. | Creo que no me expresé bien? Lo que decís es totalmente cierto. Yo lo que niego es que la difusión y cobertura de todos esos eventos surjan de un esfuerzo organizado, sistemático, colaborativo, abierto e inclusivo propiciado por el área de prensa de solar. Falta ayuda en ese rubro. | Con todo eso se puede generar un buen boletin semanal. Hay material para | aburrirnos. Si, de acuerdo, pero por ahora el que mejor arma el boletín es el francés del spip. De hecho invito a todos a hacerle forward a sus amigos de la obra del francés. abrazos sazonados con jugo de limón :-) Gerardo -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA8qcNLHLbx9ffmf8RAgHKAJ4h0kCfViQdFbyf7lRJC08yASpgiQCfZQ7D h6j4tD9U6DT2U7FpkbEjy7I= =1cnN -----END PGP SIGNATURE-----
Gerardo Díaz dijo:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Si, de acuerdo, pero por ahora el que mejor arma el boletín es el francés del spip. De hecho invito a todos a hacerle forward a sus amigos de la obra del francés. y luego andan comentando por alli que los franceses son tipos jodidos!
Y a quien habría que mandarla?? Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz Arturo "Buanzo" Busleiman escribió:
On Thu, 8 Jul 2004, El Profe Roman wrote:
Con sus defectos y todo, creo que esa revista fue y será una gran cosa para linux en nuestro país.
Yo opino lo mismo. Obviamente, hubo excelentes artículos, y también cosas con errores, pero, bueno, eso lo encontramos en todos los medios periodísticos!
Mejorémosla nosotros con nuestros aportes.
Ajá. HFA no dejó nunca de insistir con eso. Pero, obviamente, como sentarse a escribir un artículo consume tiempo, muy poca gente lo termina haciendo.
Yo por lo menos, pienso mandar alguna nota a la editorial para ver si me la publican!
Y mandala! Si aca en solar-general estamos Facu Arena y yo!
Saludos
-- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina
"En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--- [This E-mail scanned for viruses by Declude Virus]
[email protected] o a facundo (el postea aca) o a mi, en ULTIMA instancia (ya que yo soy un colaborador externo). -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi." On Thu, 8 Jul 2004, Leonardo Federico Bauchwitz wrote:
Y a quien habría que mandarla?? Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz
Arturo "Buanzo" Busleiman escribió:
On Thu, 8 Jul 2004, El Profe Roman wrote:
Con sus defectos y todo, creo que esa revista fue y será una gran cosa para linux en nuestro país.
Yo opino lo mismo. Obviamente, hubo excelentes artículos, y también cosas con errores, pero, bueno, eso lo encontramos en todos los medios periodísticos!
Mejorémosla nosotros con nuestros aportes.
Ajá. HFA no dejó nunca de insistir con eso. Pero, obviamente, como sentarse a escribir un artículo consume tiempo, muy poca gente lo termina haciendo.
Yo por lo menos, pienso mandar alguna nota a la editorial para ver si me la publican!
Y mandala! Si aca en solar-general estamos Facu Arena y yo!
Saludos
-- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina
"En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--- [This E-mail scanned for viruses by Declude Virus]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
che decir que alguien se sarpa con el precio no es decir que no cobre por su laburo! comparto la opinion de que las revis de mop son carisimas, se puede hacer una revista por menos o llenar esas de contenido como para que no nos parezca un robo ;-) El Profe Roman dijo:
Obviamente, que a MP ediciones, mucho no le va a importar si es GNU, Bxd, MS o lo que sea, le importa vender, y a veces, escribir libros pauperrimos que ni siquiera tienen correciones en los scripts!.
Su anuncio en viva linux de su revista, fue con bombos y platillos, un par de numeros, y todo hubo terminado... que ... no les era rentable seguramente... y decidieron, sacar, Suples extras de linux, y etc!. Seguro, que vuelve, sacan unos numeros, y misteriosamente se van... espero equivocarme.. seguro que recibire miles de criticas, pero es lo que pienso... fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron... Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos. Por lo pronto.. espero que la revista no salga $8,40!!!!! << Una barbaridad >>, por cierto....
Muchachos, ganar plata no es algo malo.
Por un lado decimos que más gente tiene que usar linux, y por otro le pegamos sin piedad cuando alguien hace un emprendimiento de gran embergadura con el mismo.
Con sus defectos y todo, creo que esa revista fue y será una gran cosa para linux en nuestro país.
Mejorémosla nosotros con nuestros aportes.
Yo por lo menos, pienso mandar alguna nota a la editorial para ver si me la publican!
-- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--- Daniel Ajoy <[email protected]> escribio:
ok. Tu forma de argumentar en este caso tiene nombre y se llama: "experiencia anecdotica" y puede convencer a algunos, pero finalmente no logicamente solida en este sentido:
Mi "forma de argumentar" es tambien llamada "te cuento un ejemplo" :) Dado que alguien pregunto en esta lista que pasa si usas soft ilegal en Argentina, yo digo que la mayoria de las veces no te pilla la justicia, pero que a veces si. Y di un ejemplo. No le veo la falta de solidez logica.
Estadsticamente eso se describe as:
Probabilidad de ser cachado (as decimos por ac) una en mil: 1/1000.
Costo de ser cachado $9000.
Costo "esperado": $9000/1000 = $9, estadsticamente.
Como dijera Disraeli: "There are three kinds of lies: lies, damn lies, and statistics." :) Con esa linea de argumentacion, podemos concluir que no hay pobres en Argentina dado el nivel de ingresos per capita, que todos estuvimos un rato en la carcel purgando alguna condena, y que mi amigo "estadisticamente" pago solo 9$ de multa!!... anda a decirselo!!! :)
Quiza sea por eso que muchos aceptan el riesgo.
Como dije, los casos en que te "cachan" son pocos. Eso no lo negue nunca. Pero ademas de la poca cantidad de casos y que, ademas, en general no son publicitados, el riesgo es aceptado "porque a mi nunca me va a pasar". No es solamente en software donde pasa eso (en cosas mas terribles tales como los 3 mil muertos, y muchos mas heridos, anuales en accidentes de transito, muchos siguen manejando mal, en autos en malas condiciones, y con algunos traguitos de mas, total... a mi nunca me va a pasar). Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
Aca la cuestion es si vamos a construir una sociedad donde la ley solo sea importante por que te agarre la cana o no. Debemos construir una sociedad justa, con leyes justas y con ciudadanos interesados en cumplirlas y no en violarlas. On Thu, 8 Jul 2004 09:08:27 -0400, Ricardo H. Medel wrote
--- Daniel Ajoy <[email protected]> escribio:
ok. Tu forma de argumentar en este caso tiene nombre y se llama: "experiencia anecdotica" y puede convencer a algunos, pero finalmente no logicamente solida en este sentido:
Mi "forma de argumentar" es tambien llamada "te cuento un ejemplo" :)
Dado que alguien pregunto en esta lista que pasa si usas soft ilegal en Argentina, yo digo que la mayoria de las veces no te pilla la justicia, pero que a veces si. Y di un ejemplo. No le veo la falta de solidez logica.
Estadsticamente eso se describe as:
Probabilidad de ser cachado (as decimos por ac) una en mil: 1/1000.
Costo de ser cachado $9000.
Costo "esperado": $9000/1000 = $9, estadsticamente.
Como dijera Disraeli: "There are three kinds of lies: lies, damn lies, and statistics." :)
Con esa linea de argumentacion, podemos concluir que no hay pobres en Argentina dado el nivel de ingresos per capita, que todos estuvimos un rato en la carcel purgando alguna condena, y que mi amigo "estadisticamente" pago solo 9$ de multa!!... anda a decirselo!!! :)
Quiza sea por eso que muchos aceptan el riesgo.
Como dije, los casos en que te "cachan" son pocos. Eso no lo negue nunca. Pero ademas de la poca cantidad de casos y que, ademas, en general no son publicitados, el riesgo es aceptado "porque a mi nunca me va a pasar". No es solamente en software donde pasa eso (en cosas mas terribles tales como los 3 mil muertos, y muchos mas heridos, anuales en accidentes de transito, muchos siguen manejando mal, en autos en malas condiciones, y con algunos traguitos de mas, total... a mi nunca me va a pasar).
Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- ..o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ...o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
-- Diego Saravia [email protected]
El 07/08/2004 09:46 AM, escribió:
che decir que alguien se sarpa con el precio no es decir que no cobre por su laburo! comparto la opinion de que las revis de mop son carisimas, se puede hacer una revista por menos o llenar esas de contenido como para que no nos parezca un robo ;-)
El otro dia me compre DLinux. Buenisima... a $5,90. Uds diran, ah, bueno, pero es DLinux... es una revista GNU (es la primer revista que veo, que se puede fotocopiar, que tiene licencia GNU!). Pero tiene buena encuadernacion, buenas notas, etc. Convengamos, que es importada, que pagara sus buenos impuestos para ser distribuida en Argentina, etc. Ahora... quiero ver cuanto $$$ Linux Users... espero que no salga $8,40 como la Users, o $6,90 como la code ..... Es cierto, ellos quieren ganar plata... pero coincido con Vladimir... fue bastante cara la revista ... en su momento llego a costar $10! si leyo bien, $10 en la convertibilidad, o sea, u$10 ... Saludos Marcelo Guazzardo
Marcelo Guazzardo wrote:
El otro dia me compre DLinux. Buenisima... a $5,90. Uds diran, ah, bueno, pero es DLinux... es una revista GNU (es la primer revista que veo, que se puede fotocopiar, que tiene licencia GNU!). Pero tiene buena encuadernacion, buenas notas, etc.
Revistas sobre linux en PDF, hay? rob
Si la D-linux es lejos una de las mejores ....pero hay que pensar que sale barata porque se trae a la argentina varios meses despues de que sale. El jue, 08-07-2004 a las 11:08, Marcelo Guazzardo escribió:
El 07/08/2004 09:46 AM, escribió:
che decir que alguien se sarpa con el precio no es decir que no cobre por su laburo! comparto la opinion de que las revis de mop son carisimas, se puede hacer una revista por menos o llenar esas de contenido como para que no nos parezca un robo ;-)
El otro dia me compre DLinux. Buenisima... a $5,90. Uds diran, ah, bueno, pero es DLinux... es una revista GNU (es la primer revista que veo, que se puede fotocopiar, que tiene licencia GNU!). Pero tiene buena encuadernacion, buenas notas, etc.
Convengamos, que es importada, que pagara sus buenos impuestos para ser distribuida en Argentina, etc. Ahora... quiero ver cuanto $$$ Linux Users... espero que no salga $8,40 como la Users, o $6,90 como la code .....
Es cierto, ellos quieren ganar plata... pero coincido con Vladimir... fue bastante cara la revista ... en su momento llego a costar $10! si leyo bien, $10 en la convertibilidad, o sea, u$10 ...
Saludos Marcelo Guazzardo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- josx <[email protected]>
Seguro que lo que nos venden son los descartes de España. Generalmente es asi con ese tipo de revistas. USER-Linux salia cara segun la editorial porque tenia mucho menos publicidad que las otras revistas de esa editorial.
http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39160026,00.htm Linux services move into the mainstream Munir Kotadia ZDNet UK July 09, 2004, 13:20 BST Talkback Tell us your opinion As more companies and government departments deploy Linux-based servers and desktops, the market for specialist support services is beginning to hot up, according to IDC Click here! Business services supporting Linux and open-source applications are no longer a niche market, according to a report published by IDC on Thursday. According to an IDC report entitled Services Around Linux, Open Source and Free Software in Western Europe , businesses and government departments will spend $98m on services to support their Linux systems in 2004. By 2008, this figure is predicted to increase to $228m. Dominique Raviart, senior research analyst in IDC's European Services group, said that although Linux and free software only accounts for 1 percent of total spend on IT services, this sector is moving into the mainstream. "There are several factors driving this market growth, not least the fact that many companies and the public sector are choosing Linux and free software as a cost-cutting measure. It is losing its niche status and emerging as a mainstream market," said Raviart. The popularity of Linux in servers has steadily increased over the past few years, and the open-source operating system has even started making a small dent in Microsoft's strong hold over the desktop. Linux's momentum has been helped by a number of high-profile customer wins, such as Munich, which last month confirmed that it would be switching 14,000 computers from Microsoft's Windows to the rival open-source platform. Lionel Lamy, programme manager of European Infrastructure Management Services at IDC, who worked with Raviart on the report, said government contract wins have brought more visibility to Linux-based projects and the trend is expected to continue. "At this stage, several public sector units are at the consulting phase. In the next two years, a number of them will begin migration projects," Lamy said. James Governor, principal analyst at Redmonk, said it is easy to imagine the services market for Linux growing into something very substantial because people want the same support for Linux that they have for other systems. "This is a big issue in open source because there is no substitute to calling someone and saying 'I have a support contract and I want someone in the building within two hours'," Governor said. Because of the nature of Linux and open source, Governor said that many companies do not have to rely on external support, but as the penetration of the OS spreads, he expects more companies to require the "safety blanket" provided by IT service organisations. "Support for open source is a big issue because people want a foot to stand on and a throat to choke when things go wrong," said Governor. -- Diego Saravia [email protected]
El Profe Roman escribió: [..]
Yo por lo menos, pienso mandar alguna nota a la editorial para ver si me la publican!
Hay algún premio para la gente de la comunidad del SL que mande artículos y se publiquen? Sería un buen aliciente para conseguir redactores ;)
On Fri, 9 Jul 2004, Paolo Stancato wrote:
Hay algún premio para la gente de la comunidad del SL que mande artículos y se publiquen? Sería un buen aliciente para conseguir redactores ;)
Eh... creo que te pagan por pagina publicada. -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina "En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
Hola Marcelo: Te hago algunos comentarios....
fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron...
Respecto de esto tenemos que tener en cuenta que el primer número salió en Mayo de 2001, y el cuarto y ultimo numero, salió si mal no recuerdo en Septiembre/Ocutubre de 2001.... recordemos que en Diciembre de 2001 se fue todo a la mierda, De la Rua se iba por la azotea en helicóptero, el riesgo pais y la pobreza crecian exponencialmente, y el Blindaje fue una estafa más al pueblo argentino.... en base a este escenario no veo descabellado que la revista dejara de salir. Recordemos cuantas empresas cerraron durante los 90 y cuantas antes y despues de Diciembre de 2001. Lo que hizo MP, creo yo, fue hacer todo lo posible por subsistir... y lo logró en base a ajustes....ajustes que fueron dejar de sacar las revistas: INSIDER, USERS MP3, USERS LINUX, USERS EXTRA, etc... para sólo sacar la clásica USERS.
Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos.
Obvio... el objetivo de TODA empresa es maximizar los beneficios (hablando de esto me acabo de acordar que tengo que estudiar para el parcial de Economia :-( ) MP vio que habia un buen mercado para sacar una revista sobre GNU/Linux y lo hizo..... Ninguna empresa hace todo lo que hace por simple conviccion... es decir.. SIEMPRE buscan un rédito económico... Por otra parte creo que, debemos estar contentos de que GNU/Linux vuelva a tener una revista... pude gustar o no.... podemos decir que es buena o mala... que sus artículos son muy básicos o muy elevados... pero lo que tenemos que reconocer es que hoy, no hay revistas nacionales dedicadas a nuestro querido S.O.... y a lo mejor esta revista sirve para que algún distraido que pasa por un kiosco la vea y diga: "..Linux??.. a ver que es esto.." Si bien como decía antes a MP solo le interesa maximizar sus beneficios, y eso no está mal... de hecho es el objetivo de toda empresa que se encuentra dentro de este paradigma económico... hay mucha gente que trabaja en MP que si está convencida respecto de la importancia de la libertad, un ejemplo claro es Buanzo. Si pueden lean este editorial: http://www.tectimes.com/secciones/notas.asp?codnota=15726 Yo creo que eso que escribió Fernando Casale es muy valioso... pensemos que por un editorial M$ tranquilamente podría dejar de comprar espacios de publicidad en las publicaciones.. o notas "especializadas" sobre las bondades del nuevo Office System... para pensarlo.. Un saludo José C. Massón Marcelo Guazzardo wrote:
Estoy totalmente de acuerdo en lo que decis, nosotros podemos conocer la ecuacion Gnu + Linux = Gnu/Linux (y agregados) pero para los que estan empezando a conocer el tema es mas facil explicar desde el principio de que esta compuesta la ecuacion y que despues cuando lean por ahi la variable estatica Gnu no se vuelvan locos para despejarla ;)
Obviamente, que a MP ediciones, mucho no le va a importar si es GNU, Bxd, MS o lo que sea, le importa vender, y a veces, escribir libros pauperrimos que ni siquiera tienen correciones en los scripts!.
Su anuncio en viva linux de su revista, fue con bombos y platillos, un par de numeros, y todo hubo terminado... que ... no les era rentable seguramente... y decidieron, sacar, Suples extras de linux, y etc!. Seguro, que vuelve, sacan unos numeros, y misteriosamente se van... espero equivocarme.. seguro que recibire miles de criticas, pero es lo que pienso... fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron... Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos. Por lo pronto.. espero que la revista no salga $8,40!!!!! << Una barbaridad >>, por cierto....
Sin ofender ni a buanzo ni a Facundo, que son editores, y que se que hicieron sus aportes... pero bueno... es lo que realmente siento.. y si alguien se siente ofendido, lo lamento.
Yo deje de comprar users cuando comenzo a "maximizar sus ganancias", cuando empezaron a salir Users para cada tema informatico que para mi, debian estar en una sola revista, pero... Ese Maximizar sus ganacias me parecio, una "ambicion desmedida" para mi, como lector... Directamente reemplaze las users por una española o dos españolas, es lamentable que me resultara mas barato comprar una revista gallega (eso si algo atrasada pero con mucho contenido) que los 4 o 5 users que salian por mes... :-( Luego se tuvieron que bancar volver al formato unico porque sino adios ambicion desmedida, ahora estan volviendo con lo mismo... No es tirar palidas, espero que Users Linux sea de calidad, pero no veo la necesidad de una Users para cada tema... Alguien puede recomendar una publicación Libre en internet? Ya las gallegas parecen subsidiarias de M$ (y algunas argentinas nuevas), salvo las dedicadas a Linux especificamente. Suerte! Francisco A. Guglielmone José - PuertoRock.com.ar escribió:
Hola Marcelo:
Te hago algunos comentarios....
fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron...
Respecto de esto tenemos que tener en cuenta que el primer número salió en Mayo de 2001, y el cuarto y ultimo numero, salió si mal no recuerdo en Septiembre/Ocutubre de 2001.... recordemos que en Diciembre de 2001 se fue todo a la mierda, De la Rua se iba por la azotea en helicóptero, el riesgo pais y la pobreza crecian exponencialmente, y el Blindaje fue una estafa más al pueblo argentino.... en base a este escenario no veo descabellado que la revista dejara de salir. Recordemos cuantas empresas cerraron durante los 90 y cuantas antes y despues de Diciembre de 2001. Lo que hizo MP, creo yo, fue hacer todo lo posible por subsistir... y lo logró en base a ajustes....ajustes que fueron dejar de sacar las revistas: INSIDER, USERS MP3, USERS LINUX, USERS EXTRA, etc... para sólo sacar la clásica USERS.
Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos.
Obvio... el objetivo de TODA empresa es maximizar los beneficios (hablando de esto me acabo de acordar que tengo que estudiar para el parcial de Economia :-( ) MP vio que habia un buen mercado para sacar una revista sobre GNU/Linux y lo hizo..... Ninguna empresa hace todo lo que hace por simple conviccion... es decir.. SIEMPRE buscan un rédito económico... Por otra parte creo que, debemos estar contentos de que GNU/Linux vuelva a tener una revista... pude gustar o no.... podemos decir que es buena o mala... que sus artículos son muy básicos o muy elevados... pero lo que tenemos que reconocer es que hoy, no hay revistas nacionales dedicadas a nuestro querido S.O.... y a lo mejor esta revista sirve para que algún distraido que pasa por un kiosco la vea y diga: "..Linux??.. a ver que es esto.."
Si bien como decía antes a MP solo le interesa maximizar sus beneficios, y eso no está mal... de hecho es el objetivo de toda empresa que se encuentra dentro de este paradigma económico... hay mucha gente que trabaja en MP que si está convencida respecto de la importancia de la libertad, un ejemplo claro es Buanzo.
Si pueden lean este editorial: http://www.tectimes.com/secciones/notas.asp?codnota=15726
Yo creo que eso que escribió Fernando Casale es muy valioso... pensemos que por un editorial M$ tranquilamente podría dejar de comprar espacios de publicidad en las publicaciones.. o notas "especializadas" sobre las bondades del nuevo Office System... para pensarlo..
Un saludo
José C. Massón
Marcelo Guazzardo wrote:
Estoy totalmente de acuerdo en lo que decis, nosotros podemos conocer la ecuacion Gnu + Linux = Gnu/Linux (y agregados) pero para los que estan empezando a conocer el tema es mas facil explicar desde el principio de que esta compuesta la ecuacion y que despues cuando lean por ahi la variable estatica Gnu no se vuelvan locos para despejarla ;)
Obviamente, que a MP ediciones, mucho no le va a importar si es GNU, Bxd, MS o lo que sea, le importa vender, y a veces, escribir libros pauperrimos que ni siquiera tienen correciones en los scripts!.
Su anuncio en viva linux de su revista, fue con bombos y platillos, un par de numeros, y todo hubo terminado... que ... no les era rentable seguramente... y decidieron, sacar, Suples extras de linux, y etc!. Seguro, que vuelve, sacan unos numeros, y misteriosamente se van... espero equivocarme.. seguro que recibire miles de criticas, pero es lo que pienso... fue triste ver que si querian apoyar a LInux, salieron 5 numeros, y desaparecieron... Esto habla que MP no queria difundir Linux, sino engrosar sus bolsillos. Por lo pronto.. espero que la revista no salga $8,40!!!!! << Una barbaridad >>, por cierto....
Sin ofender ni a buanzo ni a Facundo, que son editores, y que se que hicieron sus aportes... pero bueno... es lo que realmente siento.. y si alguien se siente ofendido, lo lamento.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
José - PuertoRock.com.ar escribió: [...]
Obvio... el objetivo de TODA empresa es maximizar los beneficios (hablando de esto me acabo de acordar que tengo que estudiar para el parcial de Economia :-( ) MP vio que habia un buen mercado para sacar una revista sobre GNU/Linux y lo hizo..... Ninguna empresa hace todo lo que hace por simple conviccion... es decir.. SIEMPRE buscan un rédito económico..
Y tenemos que alegrarnos cuando alguien puede ganar plata usando Software Libre, tenemos que alegrarnos mucho. Por mi parte, espero que la revista tenga éxito, mucho éxito. Éxitos a tod@s!! :D
Extiendo mi felicitacion a la gente de Linux Users, si bien no estoy de acuerdo o mejor dicho, estoy literalmente pelado con HFA, hacia falta que una revista de Linux volviese, sobre todo cuando tecnologia abierta tambien regresa. P. El mié, 07-07-2004 a las 12:49, Adrián Staffolani escribió:
El Mié 07 Jul 2004 13:27, Arturo \"Buanzo\" Busleiman escribió:
On Wed, 7 Jul 2004, "José - PuertoRock.com.ar" wrote:
Bueno.... creo que esto es una buena noticia... digo.. el hecho de que haya una publicación nacional dedicada a este querido S.O...... http://www.vivalinux.com.ar/article-vuelve-users-linux.html
Buanzo..... vos vas a escribir otra vez?
Si... Lederkremer pidio un comentario mio acerca del suplemento Linux de la USERS cuando nos vimos en la conferencia de prensa en Usuaria 2004. Despues de mi respuesta ("media pila, leder, va para atras el suple") me hico la obvia contra-propuesta ("Bueno, escribite algo entonces, en septiembre sale la Linux USERS otra vez"). Asi que me despacho con un primer articulo en dos entregas de control de ancho de banda, introductorio con CBQinit (para afianzar conceptos, terminos y hacer ejemplos utiles) y una segunda parte con disciplinas qdisc, de tc/iproute2.
porqué solo linux y no como debe ser: Gnu/Linux ?
Espero que esta vuelta le den un poco mas de pelota a la revista... Arturo "Buanzo" Busleiman wrote:
La USERS cuando nos vimos en la conferencia de prensa en Usuaria 2004. Despues de mi respuesta ("media pila, leder, va para atras el suple") me hico la obvia contra-propuesta ("Bueno, escribite algo entonces, en septiembre sale la Linux USERS otra vez"). Asi que me despacho con un primer articulo en dos entregas de control de ancho de banda, introductorio con CBQinit (para afianzar conceptos, terminos y hacer ejemplos utiles) y una segunda parte con disciplinas qdisc, de tc/iproute2.
-- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina
"En teoria, no existe diferencia entre teoria y practica. Pero, en la practica, esto no es asi."
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Si... Lederkremer pidio un comentario mio acerca del suplemento Linux de
participants (23)
-
"José - PuertoRock.com.ar" -
Adrián Staffolani -
Arturo "Buanzo" Busleiman -
Augusto Iturri -
Diego Saravia -
El Profe Roman -
Elliotness -
Francisco A. Guglielmone -
Gerardo Díaz -
Hector Facundo Arena -
Ignacio N. Feijoo -
Jaime D -
josx -
Leonardo Federico Bauchwitz -
Marcelo Guazzardo -
Pablo Barrera Franco -
Paolo Stancato -
Ricardo H. Medel -
Roberto G. Puentes Diaz -
Sebastian Bassi -
Sebastián D. Criado -
sebelk -
Vladimir di Fiore