El día 23 de mayo de 2008 17:51, Marcos Guglielmetti < [email protected]> escribió:

El Sábado, 24 de Mayo de 2008 05:28, Fernando Toledo escribió: | Estoy viendo este programa por America TV esta hablando bill gates | diciendo como nos esta haciendo el upite con sus programas | educativos =|

tal cual, "la clave es la educación"

Lo filmé!

Ahora lo subo a ututo

¡Chévere! Avisa el hipervínculo. -- OxygenOffice en español para MS Windows ftp://ftp.devall.hu/kami/oxygenoffice/2.4.0.14/win32/OOo_2.4.0_080421_Win32Intel_install_es.exe Plugin de ODF para MS Office https://cds.sun.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/CDS-CDS_SMI-Site/en_US/-/U... Saludos/Greetings Quiliro Ordóñez 593(02)340 1517 / 593(09)821 8696

El Friday 23 May 2008 19:51:37 Marcos Guglielmetti escribió:

El Sábado, 24 de Mayo de 2008 05:28, Fernando Toledo escribió:  | Estoy viendo este programa por America TV esta hablando bill gates  | diciendo como nos esta haciendo el upite con sus programas  | educativos =|

tal cual, "la clave es la educación"

¿ <Inspiración> No hay que desconocer que para "ellos" también la clave es la "educación". Lo que ellos llamán educación un conjunto de palabras, enseñenzas, vivencias normalizadoras que adoctrinan en un modo de pensar, sentir y vivir. Ellos desean separar cada vez más como están hechas las cosas, de los que en teoría lo hacen ( ya no son solamente los medios de producción). Entonces vamos a estudiar informática sin ver como los programas se hacen, vamos a estudiar arquitectura sin saber como se hacen las casas, vamos estudiar sociologia sin saber como son las estructuras y funcionamiento de las sociedades, vamos a estudiar medicina sin conocer el cuerpo, y mucho más. En realidad se permitirá saber solo lo necesario para reproducción social en los canones actuales, el cambio para que nada cambie. </inspiración> ? -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"

El Sábado, 24 de Mayo de 2008 05:46, Fernando Toledo escribió: | El Sab, 24 de Mayo de 2008, 0:28, Fernando Toledo escribió: | > Estoy viendo este programa por America TV esta hablando bill | > gates diciendo como nos esta haciendo el upite con sus programas | > educativos =| | | Resumen: | Estaban, el secretario de de la unam (mexico), uno de la | universidad de miami, ,sun, intel y alguien mas que ya ni me | acuerdo y virtual gates: | | La consigna era porque no en los los paises de latinoamerica no | salen talentosos como gates. | | Todos apuntan a las universidades (paraece que se dieron cuenta de | donde salen los talentosos) y dicen que tiene que ser pagas (los | pobres financiando a los ricos) | Decían que los que pueden pagar paguen, así los pobres pueden asistir, pero que no entren todos :S | Chile, Brasil y Argentina, tienen un Blanco y gates se compro las | pistolita laser. Sumá México. O sea, no se habló de Ecuador, Bolivia, Venezuela, y poco de Brasil, porque ahí está GNU/Linux a full. | | El estado debe tener politicas mas fuertes respecto a la propiedad | intelectual. | Y las patentes y toda la bola | Sun e Intel diciendo que le bajen los impuestos (mas todavia?) y | se apoye mas a los emprendedores. | | | .........En fin, trabajemos para liberar nuestra educación antes | de que sea tarde. | Así es!: tal como vengo diciendo hace un tiempo, como los sacan a patadas de Ecuador, Brasil, Venezuela y Bolivia, harán pie más que nunca acá. | Saludos! -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar * "Debate sobre Educacion en Informatica: martes 20 en la Direccion General de Cultura y Educacion, La Plata. VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos Próximos eventos: * Asistir al "Congreso nacional de estudiantes de ingeniería en en sistemas de informacion" La Plata UTN, 21, 22 y 23 de Mayo http://www.frlp.utn.edu.ar/web/ceneisi/home.html Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa

El Friday 23 May 2008 19:59:57 Marcos Guglielmetti escribió:

 |  | El estado debe tener politicas mas fuertes respecto a la propiedad  | intelectual.  |

Y las patentes y toda la bola

Si alguien habla que esta a favor de las patentes de software y promueve a hacerlo hay que correrlo por derecha o sea decirle que esta haciendo apologia del delito en Argentina. Algunos detalles que encontre interesante: En el 6c nombra explicitamente a los programas de computación y dice que no se considera una invención. Para ser patentable debe ser una invención. También está bueno esto para acusar de violador de la ley a todos los que vayan encontra del punto 7. No soy legalista ni mucho menos es que me gusta correr a la gente por derecha.. jaaaaaaaaaaaa Ley N- 24.481 PATENTES DE INVENCION Y MODELOS DE UTILIDAD ------------------- TITULO II DE LAS PATENTES DE INVENCION CAPITULO I PATENTABILIDAD ARTICULO 4º — Serán patentables las invenciones de productos o de procedimientos, siempre que sean nuevas, entrañen una actividad inventiva y sean susceptibles de aplicación industrial. a) A los efectos de esta ley se considerará invención a toda creación humana que permita transformar materia o energía para su aprovechamiento por el hombre. b) Asimismo será considerada novedosa toda invención que no esté comprendida en el estado de la técnica. c) Por estado de la técnica deberá entenderse el conjunto de conocimientos técnicos que se han hechos públicos antes de la fecha de presentación de la solicitud de patente o, en su caso, de la prioridad reconocida, mediante una descripción oral o escrita, por la explotación o por cualquier otro medio de difusión o información, en el país o en el extranjero. d) Habrá actividad inventiva cuando el proceso creativo o sus resultados no se deduzcan del estado de la técnica en forma evidente para una persona normalmente versada en la materia técnica correspondiente. e) Habrá aplicación industrial cuando el objeto de la invención conduzca a la obtención de un resultado o de un producto industrial, entendiendo al término industria como comprensivo de la agricultura, la industria forestal, la ganadería, la pesca, la minería, las industrias de transformación propiamente dichas y los servicios. ARTICULO 5º — La divulgación de una invención no afectará su novedad, cuando dentro de UN (1) año previo a la fecha de presentación de la solicitud de patente o, en su caso, de la prioridad reconocida, el inventor o sus causahabientes hayan dado a conocer la invención por cualquier medio de comunicación o la hayan exhibido en una exposición nacional o internacional. Al presentarse la solicitud correspondiente deberá incluirse la documentación comprobatoria en las condiciones que establezca el reglamento de esta ley. ARTICULO 6º — No se considerarán invenciones para los efectos de esta ley: a) Los descubrimientos, las teorías científicas y los métodos matemáticos; b) Las obras literarias o artísticas o cualquier otra creación estética, así como las obras científicas; c) Los planes, reglas y métodos para el ejercicio de actividades intelectuales, para juegos o para actividades económico-comerciales, así como los programas de computación; d) Las formas de presentación de información; e) Los métodos de tratamiento quirúrgico, terapeútico o de diagnóstico aplicables al cuerpo humano y los relativos a animales; f) La yuxtaposición de invenciones conocidas o mezclas de productos conocidos, su variación de forma, de dimensiones o de materiales, salvo que se trate de su combinación o fusión de tal manera que no puedan funcionar separadamente o que las cualidades o funciones características de las mismas sean modificadas para obtener un resultado industrial no obvio para un técnico en la materia; g) Toda clase de materia viva y sustancias preexistentes en la naturaleza. ARTICULO 7º — No son patentables: a) Las invenciones cuya explotación en el territorio de la REPUBLICA ARGENTINA deba impedirse para proteger el orden público o la moralidad, la salud o la vida de las personas o de los animales o para preservar los vegetales o evitar daños graves al medio ambiente; b) La totalidad del material biológico y genético existente en la naturaleza o su réplica, en los procesos biológicos implícitos en la reproducción animal, vegetal y humana, incluidos los procesos genéticos relativos al material capaz de conducir su propia duplicación en condiciones normales y libres tal como ocurre en la naturaleza. ----------------- Bueno miran esto que loco (no sabia de esto): Ley 26.285 Eximición del pago de derechos de autor, a la reproducción y distribución de obras científicas o literarias en sistemas especiales para ciegos y personas con otras discapacidades perceptivas. http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/130000-134999/132226/norma.... La lectura de esta ley entrelineas deja mucho que pensar. ¿Alguna opinión? -- Di Biase José Luis Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"

El Lunes, 26 de Mayo de 2008 21:49, Diego Saravia escribió: | pero ten en cuenta los acuerdos internacionales por los que | argentina puede haberse comprometido a | apoyar las patentes de soft | | seria bueno que hablen eso con marco. | | otra cosa, si tu estas haciendo ciencia, tienes que llenar | formularios para participar del sistema oficial, los vi hace | tiempo y curiosamente del software lo que pedian era patentes y no | copyright | | le pregunte eso al abogado del conicet en alguna reunion en salta, | y no me dio ninguna respuesta Ahora sí entiendo por qué en el debate sobre Informática en Educación (VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos) muchos hablaron de patentes. Adrián Pardini "desde la tribuna" fue en contra de esa idea, pero los panelistas insistieron que las patentes son "el único camino", aún cuando uno dijo que el sistema de patentes de los EEUU está desquiciado. ENTONCES: corremos el enorme peligro que desde el Estado se comience a patentar software haciendo primero legal esto. Calello de la CESSI tomó el micrófono inmediatamente cuando, por culpa de Adrián, los panelistas comenzaron a hablar de "Linux" y el modelo de educación finlandés. O sea, se la vio fiera dentro de un esquema en el cual alguien cuestionaba las patentes. Lástima que no se nos ocurrió decir que ES ILEGAL patentar software en el país. !!! | El día 26 de mayo de 2008 9:11, josx <[email protected]> escribió: | > El Friday 23 May 2008 19:59:57 Marcos Guglielmetti escribió: | >> | El estado debe tener politicas mas fuertes respecto a la | >> | propiedad intelectual. | >> | >> Y las patentes y toda la bola | > | > Si alguien habla que esta a favor de las patentes de software y | > promueve a hacerlo hay que correrlo por derecha o sea decirle | > que esta haciendo apologia del delito en Argentina. | > | > Algunos detalles que encontre interesante: | > | > En el 6c nombra explicitamente a los programas de computación y | > dice que no se considera una invención. Para ser patentable debe | > ser una invención. También está bueno esto para acusar de | > violador de la ley a todos los que vayan encontra del punto 7. | > | > No soy legalista ni mucho menos es que me gusta correr a la | > gente por derecha.. | > jaaaaaaaaaaaa | > | > | > Ley N- 24.481 | > PATENTES DE INVENCION Y MODELOS DE UTILIDAD | > | > ------------------- | > TITULO II | > | > DE LAS PATENTES DE INVENCION | > | > CAPITULO I | > | > PATENTABILIDAD | > | > ARTICULO 4º — Serán patentables las invenciones de productos o | > de procedimientos, siempre que sean nuevas, entrañen una | > actividad inventiva y sean susceptibles de aplicación | > industrial. | > | > a) A los efectos de esta ley se considerará invención a toda | > creación humana que permita transformar materia o energía para | > su aprovechamiento por el hombre. | > | > b) Asimismo será considerada novedosa toda invención que no esté | > comprendida en el estado de la técnica. | > | > c) Por estado de la técnica deberá entenderse el conjunto de | > conocimientos técnicos que se han hechos públicos antes de la | > fecha de presentación de la solicitud de patente o, en su caso, | > de la prioridad reconocida, mediante una descripción oral o | > escrita, por la explotación o por cualquier otro medio de | > difusión o información, en el país o en el extranjero. | > | > d) Habrá actividad inventiva cuando el proceso creativo o sus | > resultados no se deduzcan del estado de la técnica en forma | > evidente para una persona normalmente versada en la materia | > técnica correspondiente. | > | > e) Habrá aplicación industrial cuando el objeto de la invención | > conduzca a la obtención de un resultado o de un producto | > industrial, entendiendo al término industria como comprensivo de | > la agricultura, la industria forestal, la ganadería, la pesca, | > la minería, las industrias de transformación propiamente dichas | > y los servicios. | > | > ARTICULO 5º — La divulgación de una invención no afectará su | > novedad, cuando dentro de UN (1) año previo a la fecha de | > presentación de la solicitud de patente o, en su caso, de la | > prioridad reconocida, el inventor o sus causahabientes hayan | > dado a conocer la invención por cualquier medio de comunicación | > o la hayan exhibido en una exposición nacional o internacional. | > Al presentarse la solicitud correspondiente deberá incluirse la | > documentación comprobatoria en las condiciones que establezca el | > reglamento de esta ley. | > | > ARTICULO 6º — No se considerarán invenciones para los efectos de | > esta ley: | > | > a) Los descubrimientos, las teorías científicas y los métodos | > matemáticos; | > | > b) Las obras literarias o artísticas o cualquier otra creación | > estética, así como las obras científicas; | > | > c) Los planes, reglas y métodos para el ejercicio de actividades | > intelectuales, para juegos o para actividades | > económico-comerciales, así como los programas de computación; | > | > d) Las formas de presentación de información; | > | > e) Los métodos de tratamiento quirúrgico, terapeútico o de | > diagnóstico aplicables al cuerpo humano y los relativos a | > animales; | > | > f) La yuxtaposición de invenciones conocidas o mezclas de | > productos conocidos, su variación de forma, de dimensiones o de | > materiales, salvo que se trate de su combinación o fusión de tal | > manera que no puedan funcionar separadamente o que las | > cualidades o funciones características de las mismas sean | > modificadas para obtener un resultado industrial no obvio para | > un técnico en la materia; | > | > g) Toda clase de materia viva y sustancias preexistentes en la | > naturaleza. | > | > ARTICULO 7º — No son patentables: | > | > a) Las invenciones cuya explotación en el territorio de la | > REPUBLICA ARGENTINA deba impedirse para proteger el orden | > público o la moralidad, la salud o la vida de las personas o de | > los animales o para preservar los vegetales o evitar daños | > graves al medio ambiente; | > | > b) La totalidad del material biológico y genético existente en | > la naturaleza o su réplica, en los procesos biológicos | > implícitos en la reproducción animal, vegetal y humana, | > incluidos los procesos genéticos relativos al material capaz de | > conducir su propia duplicación en condiciones normales y libres | > tal como ocurre en la naturaleza. | > ----------------- | > | > | > | > Bueno miran esto que loco (no sabia de esto): | > Ley 26.285 | > Eximición del pago de derechos de autor, a la reproducción y | > distribución de obras científicas o literarias en sistemas | > especiales para ciegos y personas con otras discapacidades | > perceptivas. | > http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/130000-134999/1 | >32226/norma.htm | > | > La lectura de esta ley entrelineas deja mucho que pensar. | > ¿Alguna opinión? | > | > | > | > -- | > Di Biase José Luis | > Blog --> [http://www.joseluisdibiase.com.ar] | > "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega | > tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos" | > | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar * "Debate sobre Educacion en Informatica: martes 20 en la Direccion General de Cultura y Educacion, La Plata. VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos Actividades que sería bueno seguir realizando: * Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa

El Martes, 27 de Mayo de 2008 20:37, Sebastian Bassi escribió: | 2008/5/26 Marcos Guglielmetti <[email protected]>: | .... | | > ENTONCES: corremos el enorme peligro que desde el Estado se | > comience a patentar software haciendo primero legal esto. | | El estado no va a presentar un pedido de patentes que no será | aprobado por no cumplir las normas. Tienen abogados que saben del | tema (saben al menos que no se puede patentar software). Habria | que cambiar primero la ley para eso. Pero, Ok, sacá "estado", poné loby empresarial....... segual -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar * "Debate sobre Educacion en Informatica: martes 20 en la Direccion General de Cultura y Educacion, La Plata. VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos Actividades que sería bueno seguir realizando: * Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa

El Sábado, 24 de Mayo de 2008 06:08, Natanael Olaiz escribió: | El 05/24/2008 12:46 AM, Fernando Toledo escribió: | > El Sab, 24 de Mayo de 2008, 0:28, Fernando Toledo escribió: | >> Estoy viendo este programa por America TV esta hablando bill | >> gates diciendo como nos esta haciendo el upite con sus | >> programas educativos =| | > | > Resumen: | > Estaban, el secretario de de la unam (mexico), uno de la | > universidad de miami, ,sun, intel y alguien mas que ya ni me | > acuerdo y virtual gates: | > | > La consigna era porque no en los los paises de latinoamerica no | > salen talentosos como gates. | > | > Todos apuntan a las universidades (paraece que se dieron cuenta | > de donde salen los talentosos) y dicen que tiene que ser pagas | > (los pobres financiando a los ricos) | > | > Chile, Brasil y Argentina, tienen un Blanco y gates se compro | > las pistolita laser. | > | > El estado debe tener politicas mas fuertes respecto a la | > propiedad intelectual. | > | > Sun e Intel diciendo que le bajen los impuestos (mas todavia?) y | > se apoye mas a los emprendedores. | > | > | > .........En fin, trabajemos para liberar nuestra educación antes | > de que sea tarde. | > | > Saludos! | | Lo agarré 12:30, cuando ya estaba por terminar.... | Pero lo que me pareció interesante de lo poco que ví es que | demuestran muy bien a qué apuntan. Digo, mucha gente tal vez no se | alarme si le hablan de políticas más duras respecto a la propiedad | intelectual.... pero se la pasaron repitiendo la necesidad de | privatizar la educación, demostrando perfectamente cuál es el | modelo que promueven. Tal cual. Y teniéndolo filmado como lo tengo (lo agarré tarde), si lo llevo a un gremio docente o centro de estudiante que defiende la educación pública y gratuita, será más fácil convencerlos de que no usen Microsoft Windows, etc. | Hilando más fino, demostraron su | "desconocimiento" de la realidad (al menos en Argentina, | desconozco respecto a otros países | latinoamericanos): alguno dijo que cómo puede ser que las escuelas | primarias y secundarias sean pagas y la universidad gratuita(!). | textual | ¿Qué onda ese programa? ¿Hace mucho que está? Sí, es de re derecha http://www.oppenheimerpresenta.com/programas%20213.html Podés comprar el programa si querés :P (aunque este horrible número sobre la privatización de la educación latinoamericana aún no está a la venta) | Impresionante el lobby que está haciendo esta gente... :-/ | | Ya lo hicieron hace como 4 años con Alianza de la Educación, y el Plan de Acción 2008-2011 de la Pcia de Bs As es lo mismo | | Saludos, | Natanael. | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-genera |l -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar * "Debate sobre Educacion en Informatica: martes 20 en la Direccion General de Cultura y Educacion, La Plata. VIDEO http://media.ututo.org:14888/Movies/Musix/Eventos Próximos eventos: * Asistir al "Congreso nacional de estudiantes de ingeniería en en sistemas de informacion" La Plata UTN, 21, 22 y 23 de Mayo http://www.frlp.utn.edu.ar/web/ceneisi/home.html Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1.  Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa

El 05/24/2008 01:44 AM, Natanael Olaiz escribió:

El 05/23/2008 08:21 PM, Marcos Guglielmetti escribió: [...]

...

Ya lo hicieron hace como 4 años con Alianza de la Educación, y el Plan de Acción 2008-2011 de la Pcia de Bs As es lo mismo Al respecto, no se si te acordás que te había comentado de un video de Bill Gates hablando por el 15 aniversario de M$ en Argentina, donde hablaba de eso. El tema es que el video desapareció del sitio donde lo había visto ("canalar": http://www.canal-ar.com.ar/noticias/noticiamuestra.asp?Id=3832). Bueno, lo acabo de encontrar en La Nación (http://www.lanacion.com.ar/tecnologia/nota.asp?nota_id=858459)!! Estaría bueno sumarlo a los otros videos. Pude bajar el .flv, pesa 5 MB y pico. Cualquier cosa avisame que te lo mando.

Acabo de rever el video (advierto: no es aconsejable para después de comer...). Está bueno para sumarlo sólo si se acompaña de una explicación acerca de las falacias de don Puertas, a ver si todavía alguien le cree! Tal vez el otro video (hablando de la privatización de la educación) sea suficiente, no se... Lo que me parece interesante es que habla de la importancia de la cooperación gubernamental. No se, me imagino eso y la foto de Scioli, y el contraste con las palabras defendiendo la privatización de la educación... etc... Saludos, Natanael.

El 05/24/2008 02:49 PM, Sebastian Bassi escribió:

2008/5/24 Natanael Olaiz <[email protected]>: ....

...

Hilando más fino, demostraron su "desconocimiento" de la realidad (al menos en Argentina, desconozco respecto a otros países latinoamericanos): alguno dijo que cómo puede ser que las escuelas primarias y secundarias sean pagas y la universidad gratuita(!).

Técnicamente es cierto, la escuela es gratis es Argentina. En la práctica, la clase media manda a los chicos a colegios privados (a groso modo), y es esa clase media (y la alta) la que mas accede a la universidad gratuita.

¿Tan así es? Estaría bueno saber qué porcentaje de la población accede a escuelas estatales y cuántos a privadas, la verdad no lo se (aunque sí conozco mucha gente de clase media que conociendo la calidad de la educación estatal hace lo posible por mandar a sus hijos a escuelas privadas). No creo que lo hayan dicho por eso... Pero si hubiera sido así, usarlo como argumento me parece una falacia. Ellos estaban hablando de arancelar la educación pública estatal universitaria, y las escuelas y colegios publicos estatales en Argentina son tan gratuitos como sus universidades. Que la gente elija ir a un establecimiento educativo privado o estatal en uno u otro caso es otro tema, y en tal caso deberían haber discutido por qué la gente elige los colegios privados, y -aún los de clase alta- universidades estatales (según entiendo en el primer caso porque los niveles primario y secundario de las escuelas públicas son lamentables, y en el segundo porque aún con sus falencias en general las universidades estatales gozan de mayor prestigio que las privadas). Saludos, Natanael.

On Sat, May 24, 2008 at 12:46 AM, Fernando Toledo <[email protected]> wrote:

El estado debe tener politicas mas fuertes respecto a la propiedad intelectual.

Y bueno, es lógico, a ellos les va bien donde hay mayor protección de la PI.

Sun e Intel diciendo que le bajen los impuestos (mas todavia?) y se apoye mas a los emprendedores.

Si una start-up quiere empezar con todo en regla, es casi imposible. Salvo que tenga apalancamiento externo de algún fondo, ninguna empresa comienza pagando todo lo que corresponde, son tantos los impuestos que cualquier pyme se va regularizando a medida que va creciendo (en parte porque sin regularizarse se pierden clientes que operan todo en blanco). Mira lo que dice una página de la ONU sobre Ecuador (me animo a decir que mas o menos el panorama es similar aca en este aspecto): "In a country where the average Gross Domestic Product (GDP) per capita is only US $3,100.00, most Ecuadorians cannot spare the equivalent of US $800 necessary to pay the processing and lawyer's fees. The final obstacle is the paperwork for various regulatory agencies, such as tax collection and remittance required of every business. An owner of a small company spends an average of about 500 hours annually on required paperwork to keep his business open. The combination of all of these factors makes starting a small or medium sized business a difficult and a seemingly impossible task for the average Ecuadorian." Fuente: http://www.unv.org/en/news-resources/news/doc/business-development-agencies-... Tambien recomiendo esta pagina: http://en.wikipedia.org/wiki/Ease_of_Doing_Business_Index Fijense como los paises con mejores indices de "facilidad para hacer negocios", son los mas desarrollados (USA, Inglaterra, Canada, Dinamarca, Noruega, Japón, etc) mientras los que están abajo en general son los mas pobres: Chad, Congo, Liberia, Republica del africa central, Burundi. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D