Ojala que así sea. Pero tampoco hay que confiarase con tanto optimismo! Es David contra Goliat, Resistencia vs Capitalismo. Andube viendo estadisticas, el 90% de los que conozco, veo, etc. sigue utilizando Windows. Pero una victoria para el GNU/Linux es Mozilla Firefox?, creo que el 95 de los usuarios de Firefox lo disfrutan con Windows. Linux como sistema sigue siendo muy sectarizado, para pequeños grupos, sea de Geeks, o especializados en otras tareas profesionales, donde lo necesitan. El pensamiento popular acerca de Linux sigue siendo que es "imposible de usar", "tosco", "no me anda mi impresora ni mi cam", y eso por parte de los pocos que lo conocen. Casi toda mala reputación, excepto por la idea de "Linux = Dificil, muy hacker..." etc que tambien hace que casi nadie se anime a probar ni un live-cd. Las masas ya naturalizaron el hecho de soportar virus, formateando cada 2 o 3 meses, e instalando sus programas pireateados sin problemas. Estos problemas ya son "normales", y estan comodas y contentas con su Internet Explorer, Office, y MSN. ¿Para que cambiar todo?. NI les importa ni interesa la política, ni la filosofía, simple quieren hacer sus cosas de forma "facil". Por eso yo crítico las politicas de portar todo el Soft. Libre. a Windows, lo unico que hace es fortalecer ese perfil de usuario, genera mantener a esta plataforma como hegemonica, quitando una gran ventaja que sería la exclusividad. Creo que la política de Soft Libre tendria que estar apuntar a GNU/Linux de forma mas fuerte. Entonces creo que una victoria verdadera del Soft. Libre, es la popularidad de Ubuntu. Ya es un chiste con esto de "Linux en Windows" (Colinux), el kernel en modo service para NT, y todo lo que salio Andlinux que trae XFCE y KDE; ya es una joda.
Nota aclaratoria: Saben que yo soy un fuerte detractor del proyecto Ubuntu, por sus falta de compromiso social,etc. Pero tengo que reconocer, Ubuntu hizo popular (masivamente) a usar el núcleo Linux, Gnome, y etc. Es una verdad irrefutable. Por eso creo mas positivo a eso, antes que la idea de Mozilla Firefox, y toda esa tendencia de windozear todo.
2008/7/20 ReV3lde 0x01 <[email protected]>:
Nota aclaratoria: Saben que yo soy un fuerte detractor del proyecto Ubuntu, por sus falta de compromiso social,etc. Pero tengo que reconocer, Ubuntu hizo popular (masivamente) a usar el núcleo Linux, Gnome, y etc. Es una verdad irrefutable. Por eso creo mas positivo a eso, antes que la idea de Mozilla Firefox, y toda esa tendencia de windozear todo.
que incremento la popularidad puede ser no se cuantos usuarios aporto ubuntu o cuantos tomo de otras distros hay muchas otras distros bastante populares en diversos ambitos no me parece que sea una verdad irrefutable.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
No entiendo porque siempre se ataca a Ubuntu y/o Debian desde aquí. Cuál es el problema con estas distribuciones? Hay que usar Hurd para ser libre? O Ututo? Por qué siempre los ejemplos son Ubuntu/Debian y no a Red Hat? No quiero polemizar, sólo quiero entender. Federico Ch. Tomasczik
Nota aclaratoria: Saben que yo soy un fuerte detractor del proyecto Ubuntu, por sus falta de compromiso social,etc. Pero tengo que reconocer, Ubuntu hizo popular (masivamente) a usar el núcleo Linux, Gnome, y etc. Es una verdad irrefutable. Por eso creo mas positivo a eso, antes que la idea de Mozilla Firefox, y toda esa tendencia de windozear todo.
que incremento la popularidad puede ser
no se cuantos usuarios aporto ubuntu o cuantos tomo de otras distros
hay muchas otras distros bastante populares en diversos ambitos
no me parece que sea una verdad irrefutable.
2008/7/20 Federico Ch. Tomasczik <[email protected]>:
No entiendo porque siempre se ataca a Ubuntu y/o Debian desde aquí.
a que ataque te refieres? aqui se discute mucho sobre todo, y esto no siempre refleja animo de atacar sino de polemizar que no es lo mismo
Cuál es el problema con estas distribuciones?
Hay que usar Hurd para ser libre? O Ututo?
tienes una pocas distribuciones 100% libres en http://www.gnu.org/links/links.html
Por qué siempre los ejemplos son Ubuntu/Debian y no a Red Hat?
encontraras varias discusiones sobre redhat si miras los archivos
No quiero polemizar, sólo quiero entender.
a veces es necesario polemizar para entender :) creo que socrates inicio esa practica, al menos hasta donde sabemos -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego:
No entiendo porque siempre se ataca a Ubuntu y/o Debian desde aquí.
a que ataque te refieres?
aqui se discute mucho sobre todo, y esto no siempre refleja animo de atacar sino de polemizar que no es lo mismo
Cuál es el problema con estas distribuciones?
Hay que usar Hurd para ser libre? O Ututo?
tienes una pocas distribuciones 100% libres en
Conozco ese sitio. Siempre me doy una vuelta a ver si aparece alguna otra distribución 100 % libre. Pero siempre están las mismas. Creo que es un problema que en tantos años de software libre sólo existan 6 distribuciones. De las seis conozco dyne:bolic, Musix y Ututo. Las dos primeras (excelentes!) están orientadas a artistas, músicos, Djs o activistas que quieren montar su propio broadcast de video/audio. Ututo, que es más par un público general, no la pude instalar en ninguna de las tres computadoras que he tenido desde que apareció como Live Cd en una Linux User hace tiempo. No entiendo porque es 100% libre Ututo si entre sus paquetes hay paquetes privativos (jdk-1.6.0, por ejemplo) Prometo correr vrms en mi notebook HP con Ubuntu a ver que tan lejos estoy del nirvana.
Por qué siempre los ejemplos son Ubuntu/Debian y no a Red Hat?
encontraras varias discusiones sobre redhat si miras los archivos
En algo más de un año nunca escuché hablar de Red Hat. Tampoco estoy pidiendo que lo hagan.
No quiero polemizar, sólo quiero entender.
a veces es necesario polemizar para entender :) creo que socrates inicio esa practica, al menos hasta donde sabemos
Si, es verdad lo que dices. Por eso estoy polemizando en este preciso instante. O mejor dicho, unos párrafos más arriba. Saludos! Federico Ch. Tomasczik
2008/7/20 Federico Ch. Tomasczik <[email protected]>:
No entiendo porque es 100% libre Ututo si entre sus paquetes hay paquetes privativos (jdk-1.6.0, por ejemplo)
En el repositorio hay un script que se llama jdk-1.6 pero en realidad instala solo los componentes liberados de java 1.7, creo que quedó así porque se usó un script de versiones anteriores para armar las dependencias y luego no fue renombrado, pero no es esa la versión que se instala. Yo lo tengo instalado y esto es lo que me dice cuando ejecuto en mi UTUTO: # java -version openjdk version "1.7.0-experimental" Saludos, -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
De http://www.ututo.org/www/modules/repository/repository.php Paquete Binario: jdk-1.6.0.tbz2 Descripción: Virtual for JDK Licencia: as-is Paquete Binario: MP3-Info-1.23.tbz2 Descripción: A Perl module to manipulate/fetch info from MP3 files Licencia: Artistic El día 20 de julio de 2008 19:36, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2008/7/20 Federico Ch. Tomasczik <[email protected]>:
No entiendo porque es 100% libre Ututo si entre sus paquetes hay paquetes privativos (jdk-1.6.0, por ejemplo)
En el repositorio hay un script que se llama jdk-1.6 pero en realidad instala solo los componentes liberados de java 1.7, creo que quedó así porque se usó un script de versiones anteriores para armar las dependencias y luego no fue renombrado, pero no es esa la versión que se instala. Yo lo tengo instalado y esto es lo que me dice cuando ejecuto en mi UTUTO:
# java -version openjdk version "1.7.0-experimental"
Saludos,
-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2008/7/20 Federico Tomasczik <[email protected]>:
De http://www.ututo.org/www/modules/repository/repository.php
Paquete Binario: jdk-1.6.0.tbz2 Descripción: Virtual for JDK Licencia: as-is
Paquete Binario: MP3-Info-1.23.tbz2 Descripción: A Perl module to manipulate/fetch info from MP3 files Licencia: Artistic
Si -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 20 de julio de 2008 21:04, Pablo Manuel Rizzo escribió:
2008/7/20 Federico Tomasczik:
De http://www.ututo.org/www/modules/repository/repository.php
Paquete Binario: jdk-1.6.0.tbz2 Descripción: Virtual for JDK Licencia: as-is
Paquete Binario: MP3-Info-1.23.tbz2 Descripción: A Perl module to manipulate/fetch info from MP3 files Licencia: Artistic
Si
Hola a todos. Lo importante de la Artistic es de qué versión estamos hablando. Si es la Artistic 2.0 está catalogada como compatible con la GPL. No pasa lo mismo con la Artistic 1.0 que es considerada una license non-free La Artistic 2.0: http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#GPLCompatibleLicenses Y la Artistic 1.0: http://www.gnu.org/licenses/license-list.html#NonFreeSoftwareLicense -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fechas para el Cuarto Festival Internacional de Cine Independiente de La Plata: del 18 al 26 de octubre de 2008. Posible Fecha para el Quinto Festival Latinoamericano de Instalación de Software Libre (FLISOL): 25 de abril de 2009. Software Freedom Day: tercer Sabado de cada Septiembre. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Colaborador Segundo Encuentro Estratégico de Software Libre - CRISOL Argentina 2006 http://www.crisolargentina.org.ar Coordinador General de FLISOL La Plata 2005, 2007 y 2008: http://www.flisol.info/FLISOL2008/Argentina/LaPlata
Alejandro René Fernández Blanco escribió:
El día 20 de julio de 2008 21:04, Pablo Manuel Rizzo escribió:
2008/7/20 Federico Tomasczik:
De http://www.ututo.org/www/modules/repository/repository.php
Paquete Binario: jdk-1.6.0.tbz2 Descripción: Virtual for JDK Licencia: as-is
Paquete Binario: MP3-Info-1.23.tbz2 Descripción: A Perl module to manipulate/fetch info from MP3 files Licencia: Artistic Si
Depende para quien. La FSF la considera no libre dado que es incompleta no porque sea incompatible con las cuatro libertades. Muchas licencias libres no son compatibles con GPL pero si con las 4 libertades. Libre es que las 4 libertades esten expresadas claramente. Artistic 1.0 es libre pero la FSF la considera una licencia que no es clara en como expresa el ejecicio de las 4 libertades por eso la pone en una licencia no libre. Muchos modulos de Perl suelen ser artistic sin especificar version pero se refieren a la mas nueva de las versiones salvo indicacion expresa. Espero hacer aclarado las dudas. Para Federico Tomasczik sobre el jdk-1.6 Como expresa en el extracto dice "virtual" eso quiere decir que no es un paquere real sino que es un paquete que apunta a uno o mas paquetes reales. El paquete no libre de java de sun se llama sun-jdk. El paquete jkd-1.6 puede apuntar a muchos paquetes que contengan java. En nnuestro caso apunta al openjdk. Por eso la salida que te ha enviado Pablo. Podria apuntar a sun-jdk pero no esta en nuestro repositorio, aunque el usuario de necesitarlo puede usarlo instalandolo luego de descargarlo desde sun o usando el portage de Gentoo. Tambien el jdk-1.6 podria pauntar a kaffee que es otra maquina virtual o sablevm. Espero haber aclarado tus dudas. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO - Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Telefono Argentina: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 Telefono Espa#a: +34 957 78 07 44 Videoconferencia (SIP): [email protected] Telefono SIP: [email protected] Mensajeros: Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437 Este correo fue enviado usando solo software libre, protocolo de Internet IPv6 y UTUTO-FREE XS 2008
mas alla de todo eso, siempre puede haber un error y aparecer algo no libre en ututo, cuando eso pasa, y la gente se entera,lo sacan, ese es el compromiso se puede intentar ser perfecto, pero no lograrlo :) muchos se dedican a buscar bits propietarios en ututo, es bueno hacerlo, bienvenidos, es parte del proceso de mejoramiento del SL siempre atentos! El día 21 de julio de 2008 2:34, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Alejandro René Fernández Blanco escribió:
El día 20 de julio de 2008 21:04, Pablo Manuel Rizzo escribió:
2008/7/20 Federico Tomasczik:
De http://www.ututo.org/www/modules/repository/repository.php
Paquete Binario: jdk-1.6.0.tbz2 Descripción: Virtual for JDK Licencia: as-is
Paquete Binario: MP3-Info-1.23.tbz2 Descripción: A Perl module to manipulate/fetch info from MP3 files Licencia: Artistic
Si
Depende para quien. La FSF la considera no libre dado que es incompleta no porque sea incompatible con las cuatro libertades. Muchas licencias libres no son compatibles con GPL pero si con las 4 libertades. Libre es que las 4 libertades esten expresadas claramente. Artistic 1.0 es libre pero la FSF la considera una licencia que no es clara en como expresa el ejecicio de las 4 libertades por eso la pone en una licencia no libre. Muchos modulos de Perl suelen ser artistic sin especificar version pero se refieren a la mas nueva de las versiones salvo indicacion expresa.
Espero hacer aclarado las dudas.
Para Federico Tomasczik sobre el jdk-1.6 Como expresa en el extracto dice "virtual" eso quiere decir que no es un paquere real sino que es un paquete que apunta a uno o mas paquetes reales. El paquete no libre de java de sun se llama sun-jdk. El paquete jkd-1.6 puede apuntar a muchos paquetes que contengan java. En nnuestro caso apunta al openjdk. Por eso la salida que te ha enviado Pablo. Podria apuntar a sun-jdk pero no esta en nuestro repositorio, aunque el usuario de necesitarlo puede usarlo instalandolo luego de descargarlo desde sun o usando el portage de Gentoo. Tambien el jdk-1.6 podria pauntar a kaffee que es otra maquina virtual o sablevm.
Espero haber aclarado tus dudas.
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO - Vicepresidente Fundación Red Especial España
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
Telefono Argentina: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 Telefono Espa#a: +34 957 78 07 44
Videoconferencia (SIP): [email protected] Telefono SIP: [email protected]
Mensajeros: Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437
Este correo fue enviado usando solo software libre, protocolo de Internet IPv6 y UTUTO-FREE XS 2008
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Ututo, que es más par un público general, no la pude instalar en ninguna de las tres computadoras que he tenido desde que apareció como Live Cd en una Linux User hace tiempo.
si, a alguna gente se le dificulta mucho, otros la instalan facilmente, dependera del hardware supongo, pero si pides ayuda quizas puedas lograrlo alguna gente masoquista que se esfuerza mucho, parece que termina lograndolo
No entiendo porque es 100% libre Ututo si entre sus paquetes hay paquetes privativos (jdk-1.6.0, por ejemplo)
como? java ha sido liberado y recientemente se completo (gracias a redhat ya que estamos) todo lo necesario para ello, supongo que ese paquete sera el que esta en ututo
Prometo correr vrms en mi notebook HP con Ubuntu a ver que tan lejos estoy del nirvana.
y eso mostrara tu nirvana, pero no el de ubuntu
En algo más de un año nunca escuché hablar de Red Hat. Tampoco estoy pidiendo que lo hagan.
tus sueños se concretaron
Si, es verdad lo que dices. Por eso estoy polemizando en este preciso instante. O mejor dicho, unos párrafos más arriba.
excelente!!!!!!!!!! -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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