Re: [Solar-general] Certificaciones - Otro ladrillo en la Pared
From: Daniel Olivera <[email protected]> Date: Sun, 29 Feb 2004 18:24:36 -0300
Quien contrataria un genio recontracertificado, si es un asesino serial?
Para verificar esto está el resto del proceso de selección, que continúa con los individuos que presumiblemente tienen los conocimientos requeridos. Gerardo Díaz _________________________________________________________________ The new MSN 8: advanced junk mail protection and 2 months FREE* http://join.msn.com/?page=features/junkmail
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Dom 29 Feb 2004 18:56, Gerardo B Diaz escribió:
From: Daniel Olivera <[email protected]> Date: Sun, 29 Feb 2004 18:24:36 -0300
Quien contrataria un genio recontracertificado, si es un asesino serial?
Para verificar esto está el resto del proceso de selección, que continúa con los individuos que presumiblemente tienen los conocimientos requeridos.
Por eso lo de las certificaciones tiene que ser dejado de lado. Yo he tenido en 2 oportunidades en mi vida empresas propias de sistemas. La primera siendo bastante joven para ser propietario de una empresa medía a la gente solo por lo profesional y sus meritos en esa area. En este emprendimiento tenia 6 socios y un personal permanente de 50 personas aproximadamente. En mi segundo intento, llegue a tener 17 personas trabajando para mi, pero la seleccion era por el tipo de persona. No me interesaba alguien que tuviera muchas "certificaciones" profesionales sino alguien que me dijera como persona, yo tengo ganas de hacerlo y quiero aprender a hacerlo si tenia certificaciones mejor pero la persona estaba antes. Me gustaba y aun hoy me gusta mas el curioso, que el "certificado". Hoy ya hace 5 años que cerre la empresa porque honestamente me daba en dinero mas de lo que necesitaba y me quitaba el doble de lo que me daba en dinero en satisfaciones. Pero aun conservo el trato con mucha gente que empleaba y debo decir que son aun hoy personas de gran calidad humana y profesionalmente pudieron desarrollarse segun sus espectativas. La certificacion no sirve, hasta se puede comprar, la calidad de la persona, se construye dia a dia. Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Sitio WEB: protocolo IPV4: http://www.netsys.com.ar | Sitio WEB: protocolo IPV6: http://netsysv6.tsps2.freenet6.net | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAQmTKmUZ7u+iPzsQRAnqhAJ0ZHss5p+CzsMwesZozjy7GujxS3ACgg7GH PsNQPN/OS9EwnLeaBy4FgGc= =igeN -----END PGP SIGNATURE-----
Daniel Olivera wrote:
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Quien contrataria un genio recontracertificado, si es un asesino serial?
Para verificar esto está el resto del proceso de selección, que continúa con los individuos que presumiblemente tienen los conocimientos requeridos.
Por eso lo de las certificaciones tiene que ser dejado de lado.
Se me ocurrio otra comparación que puede explicar mejor los alcances de una certificación. Las certificaciones de idioma extranjero. Suponete que viviste unos años en USA y hablas inglés perfecto como si fuese castellano. ¿Necesitas una certificación? Vos no, pero quizas algún empleador si. Quizas te baste con poner en el CV que viviste X años en USA y que hablas y lees muy bien. Pero puede ser que si tu CV está entre 200 o 300 que compiten para el mismo puesta (cosa posible), quien haga el primer filtro o descarte se fije si tenes el First Certificate o el TOEFL. Tambien le sirve a aquel que sabe porque estudió por su cuenta pero no tiene ninguna constancia de eso (o solo tiene un certificado de un instituto de tu barrio que no lo conoce nadie). Creo que de la misma manera que puede servir un First Certificate o cualquiera de inglés, puede servir una de computación. Es mas, las de computación tienen mas razón de ser, porque es muy común que uno sepa (y mucho) por canales no formales. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Lun 01 Mar 2004 08:40, Sebastian Bassi escribió:
Daniel Olivera wrote:
... Por eso lo de las certificaciones tiene que ser dejado de lado.
Se me ocurrio otra comparación que puede explicar mejor los alcances de una certificación. Las certificaciones de idioma extranjero. Suponete que viviste unos años en USA y hablas inglés perfecto como si fuese castellano. ¿Necesitas una certificación? Vos no, pero quizas algún empleador si. Quizas te baste con poner en el CV que viviste X años en USA y que hablas y lees muy bien. Pero puede ser que si tu CV está entre 200 o 300 que compiten para el mismo puesta (cosa posible), quien haga el primer filtro o descarte se fije si tenes el First Certificate o el TOEFL.
Y si los 200 o 300 estan certificados? Que inventas? La "recontra" certificacion? La certificacion es un proceso economico no un proceso educativo. La certificacion no garantiza que sepas hablar ingles, indicando el caso dado por ti. Por que no no? Porque mi tia es la que toma el examen para certificarme!!! Porque el profeson que me certifica cobra 100 dolares por certificarme!!! En ninguno de los 2 casos, y no son hipoteticos, se me evaluo. Eso si luego de este proceso estoy certificado y puedo sacarles el puesto a los que si estudiaron, a los que no tienen tias en el organismo certificador y a los que no tienen 100 dolares tambien. Y no es descrer lo mio, es simple y pura observacion de la realidad. Ya lo dice el dicho... "el que sabe...sabe y el que no es jefe" Saludos - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) |-------------------------------------------------------------------- | Gentoo Linux / IPV4/IPV6 / Kernel: 2.4.24 / 2.6.1 | Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin |-------------------------------------------------------------------- | Daniel Olivera (Mate.Cosido) ---- Linux #267582 - AR #1832 | Web IPV4: www.netsys.com.ar | Web IPV6: netsysv6.tsps2.freenet6.net / netsys.6dns.org | -- | Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar | Clave otorgada por PKI.GOV.AR: | https://ca.sgp.gov.ar/servlets/email/searchCert.html | -- | ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso | Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido | Telefono mensajes: (011) 5093-9393 - Casilla: 857 | Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 | -- | Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite | dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAQyb2mUZ7u+iPzsQRAjp6AJoCbN30DccqwiVPN7J0rSFCp/dySACfeTQ0 8E3F6qJ5yjE04A49/ehgQrI= =L1qG -----END PGP SIGNATURE-----
Hola, Lindo negocio ese del Toefl (y se los digo yo, que lo di, porque lo necesitaba para presentarme a una beca; por suerte lo pase comodamente.) Cuesta $130 USD [1] (por suerte para la beca habia una variante institucional que costaba 85 pesos, que no incluye writing) El examen esta tan "estandarizado" que parece una evaluaci�n para m�quinas, no para seres humanos. Es todo multiple choise, como para que la correccion sea "absolutamente objetiva". Es mas, salvo la parte de Writing, una computadora podria corregirlo. Te dan un tiempo muy escaso lo que te pone super nervioso. No se evalua como habl�s (claro, eso es dificil de evaluar "objetivamente") El dia que lo di, todos los que lo dimos nos sentiamos pesimo por la forma en que te tratan, para nada simpatica. Yo jam�s evaluaria a un alumno por ese m�todo. Me parece el colmo de lo anti-pedagogico. Ese es el modelo que queremos copiar en el �mbito del software libre? No, gracias. Saludos, Pablo [1] fuente: http://www.icana.org.ar/toefl.html
Se me ocurrio otra comparaci�n que puede explicar mejor los alcances de una certificaci�n. Las certificaciones de idioma extranjero. Suponete que viviste unos a�os en USA y hablas ingl�s perfecto como si fuese castellano. �Necesitas una certificaci�n? Vos no, pero quizas alg�n empleador si. Quizas te baste con poner en el CV que viviste X a�os en USA y que hablas y lees muy bien. Pero puede ser que si tu CV est� entre 200 o 300 que compiten para el mismo puesta (cosa posible), quien haga el primer filtro o descarte se fije si tenes el First Certificate o el TOEFL. Tambien le sirve a aquel que sabe porque estudi� por su cuenta pero no tiene ninguna constancia de eso (o solo tiene un certificado de un instituto de tu barrio que no lo conoce nadie). Creo que de la misma manera que puede servir un First Certificate o cualquiera de ingl�s, puede servir una de computaci�n. Es mas, las de computaci�n tienen mas raz�n de ser, porque es muy com�n que uno sepa (y mucho) por canales no formales.
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//=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=//
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