Re: [hipatia] Fw: Re: [Solar-general] Licitacion del Ministerio de Educacion Tecnica y Tecnologica
Marcelo, podes mirar en: http://www.softwarelibre.gov.ar Lo paso a Solar a ver si alguno lo escribe, Gente de Solar: Alguno se anima a escribir lo que pide Marcelo, o indicar algo que ya este escrito??? abraços. On Mon, 15 Mar 2004 21:53:59 +0000, Marcelo D'Elia Branco wrote
Em Seg, 2004-03-15 às 22:40, Diego Saravia escreveu:
Diego o/y amig@s argentinos,
En funcion del trabajo Conjunto de SOLAR www.solar.org.ar y el ASLE www.softwarelibre.gov.ar
EL Estado Argentino oficializo el uso de Software Libre en los escritorios del Estado.
Gustaria de un pequeño articulo sobre la impementación de software libre en lo gobierno argentino para publicación en nuestro portal. www.softwarelivre.org. Los avanzos...quién en gobierno es responsáble...declaraación de alguna autoridade...estagio actual...etc.
?Es posible?
Un abrazo y venceremos...ahora Brasil, Argentina y España...
Marcelo Branco
_______________________________________________ lista coordinadores-hipatia [email protected] http://listas.hipatia.info/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia www.listas.hipatia.info - [email protected]
-- Diego Saravia [email protected]
Volviendo al tema sobre este proyecto de "Mejoramiento del sistema educativo", queria reflexionar con ustedes lo siguiente: 20.000 computadoras es un numero muy importante, mas aun si van a formar parte de aulas de computacion en 3.000 escuelas -> http://www.directoriodelestado.com.ar/contenido.php?pais=Argentina¬a=198 Cuantos alumnos se van a formar con estas computadoras? Alguien se anima a hacer el calculo? 20 x 9 x 2 x 3.000 = 1.080.000? Mucho? Poco? Se esta pidiendo software privativo como siempre? Cual es la probabilidad que ese estudiante una vez que pueda comprarse su propia PC use otra marca de software? Cual es el beneficio a mediano y largo plazo para una empresa que logre capacitar a la población a usar sus productos? Son clientes asegurados? Es posible que la demanda laboral se adapte a la oferta de gente capacitada para una marca determinada generando aun mas beneficios? Esta bien hacer esto con fondos publicos? Cual es el costo de revertir la situacion unos años despues de implementar estas politicas? Es reversible? Las personas que toman las decisiones sobre esto, saben lo que implica para la futura libertad de la población este tipo de politicas? Piensan que no hay alternativa? La difusion de la informatica puede hacerse a este precio? Puede la comunidad dar otras opciones? Hay alguien trabajando en el tema? Vamos a pedir respuestas cuando ya sea demasiado tarde? Seguimos con el tema? Gabriel On Tue, 2004-03-16 at 08:36, Diego Saravia wrote:
Marcelo, podes mirar en:
http://www.softwarelibre.gov.ar
Lo paso a Solar a ver si alguno lo escribe,
Gente de Solar: Alguno se anima a escribir lo que pide Marcelo, o indicar algo que ya este escrito???
abraços.
On Mon, 15 Mar 2004 21:53:59 +0000, Marcelo D'Elia Branco wrote
Em Seg, 2004-03-15 às 22:40, Diego Saravia escreveu:
Diego o/y amig@s argentinos,
En funcion del trabajo Conjunto de SOLAR www.solar.org.ar y el ASLE www.softwarelibre.gov.ar
EL Estado Argentino oficializo el uso de Software Libre en los escritorios del Estado.
Gustaria de un pequeño articulo sobre la impementación de software libre en lo gobierno argentino para publicación en nuestro portal. www.softwarelivre.org. Los avanzos...quién en gobierno es responsáble...declaraación de alguna autoridade...estagio actual...etc.
?Es posible?
Un abrazo y venceremos...ahora Brasil, Argentina y España...
Marcelo Branco
_______________________________________________ lista coordinadores-hipatia [email protected] http://listas.hipatia.info/mailman/listinfo/coordinadores-hipatia www.listas.hipatia.info - [email protected]
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Mar 16 Mar 2004 21:07, Gabriel Acquistapace escribió:
Volviendo al tema sobre este proyecto de "Mejoramiento del sistema educativo", queria reflexionar con ustedes lo siguiente: 20.000 computadoras es un numero muy importante, mas aun si van a formar parte de aulas de computacion en 3.000 escuelas -> http://www.directoriodelestado.com.ar/contenido.php?pais=Argentina¬a=198
Cuantos alumnos se van a formar con estas computadoras? Alguien se anima a hacer el calculo? 20 x 9 x 2 x 3.000 = 1.080.000? Mucho? Poco?
Se esta pidiendo software privativo como siempre? Cual es la probabilidad que ese estudiante una vez que pueda comprarse su propia PC use otra marca de software?
Cual es el beneficio a mediano y largo plazo para una empresa que logre capacitar a la población a usar sus productos? Son clientes asegurados?
Es posible que la demanda laboral se adapte a la oferta de gente capacitada para una marca determinada generando aun mas beneficios?
Esta bien hacer esto con fondos publicos?
Cual es el costo de revertir la situacion unos años despues de implementar estas politicas? Es reversible?
Las personas que toman las decisiones sobre esto, saben lo que implica para la futura libertad de la población este tipo de politicas? Piensan que no hay alternativa?
La difusion de la informatica puede hacerse a este precio? Puede la comunidad dar otras opciones?
Hay alguien trabajando en el tema?
Vamos a pedir respuestas cuando ya sea demasiado tarde?
Seguimos con el tema?
Gabriel
No entiendo tu cálculo de alumnos! Aparte... cuál es tu propuesta? O solo fue una necesidad de hacer catarsis y ahora que ya te descargaste ya estás mejor? Vamos gente! Pongamos las manos y la cabeza a trabajar en proyectos y propuestas que de quejas vacías estamos llenos! Por favor dénse cuenta que si la queja no se transforma en actos de mejora no sirven de nada. Disculpen si suena a reto. No me creo nada especial ni cosa que se le parezca, pero es que quiero que solar sirva a esta sociedad. Sino, no veo para que está... - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAWCaOSZECkoVgAdgRAjFwAJ0cOsupDB5V9lD//g8WiS9pNP78EACdHmLr J0YAruPY+nyRDRb4UOks2aY= =32UC -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, 2004-03-17 at 07:21, El Profe wrote:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Mar 16 Mar 2004 21:07, Gabriel Acquistapace escribió:
Volviendo al tema sobre este proyecto de "Mejoramiento del sistema educativo", queria reflexionar con ustedes lo siguiente: 20.000 computadoras es un numero muy importante, mas aun si van a formar parte de aulas de computacion en 3.000 escuelas -> Gabriel
No entiendo tu cálculo de alumnos! No tengo informacion como para hacer un buen calculo.
Aparte... cuál es tu propuesta? O solo fue una necesidad de hacer catarsis y ahora que ya te descargaste ya estás mejor?
Vamos gente! Pongamos las manos y la cabeza a trabajar en proyectos y propuestas que de quejas vacías estamos llenos! Por favor dénse cuenta que si la queja no se transforma en actos de mejora no sirven de nada.
Disculpen si suena a reto. No me creo nada especial ni cosa que se le parezca, pero es que quiero que solar sirva a esta sociedad. Sino, no veo para que está...
- -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
No es asi, solo planteo el problema y trato de abrir el intercambio de ideas. No hay por que hacer una propuesta en el primer mail. Ademas, Tenes alguna propuesta, opinion o idea? o tambien te estas quejando? :) Saludos Gabriel
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
No es asi, solo planteo el problema y trato de abrir el intercambio de ideas. No hay por que hacer una propuesta en el primer mail. Ademas, Tenes alguna propuesta, opinion o idea? o tambien te estas quejando? :) Saludos Gabriel
No Gabriel! No me entendiste! Yo no te estoy buscando pelea para que esto se reduzca a: "Vos dijiste, yo dije". Estoy totalmente convencido de que en el primer mail ya se puede proponer soluciones, sino seguimos todos enroscados en larguiiiiiiiisimos threads que después quedan en el olvido y no se hace nada productivo con toda esa energía y tiempo invertidos. Y, no, tampoco se me ocurren soluciones en este momento porque me estoy ocupando de cosas que considero mas urgentes (no mas importantes). Como el newsletter de solar, el taller de producción de presentaciones, una charla para novatos que voy a dar este sábado, un final que tengo que rendir hoy en la facultad y la operación de mi esposa mañana. Creo que es algo! Disculpame si en algún momento soné ofensivo, no fue la idea. - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAWFHDSZECkoVgAdgRAjaiAJsH5+Bmpq5CbtxHP7IleD4XZ4Ik4wCfUqt5 a4kPxzGsjpnE1hrMtwfChlE= =oOXZ -----END PGP SIGNATURE-----
Con relacion a la susodicha licitacion, hemos recibido la propuesta para participar con la firma de Solar en una carta al Ministro de Educacion firmada por algunas universidade y ONGs (las que asesoraron al gobierno para su presentacion en la Cumbre Mundial de la Sociadad de la Informacion en diciembre ultimo). La CD esta de acuerdo, les pasamos el texto de la carta que está realmente muy bueno (pluma de Fede Heinz y otros). Esta carta sería enviada en los proximos dias por diversos medios (prensa, mesa de entrada, los contactos que consigamos hacia Filmus, opciones bienvenidas) Texto de la carta: ------------------------------------------- Señor Ministro, hemos tomado conocimiento, a través de la nota publicada en el sitio web del Ministerio a su cargo,1 de la inminente compra por parte de nuestro país de 20.000 computadoras para equipar 3.000 centros educativos. En ocasión de una reunión con funcionarios de Educ.ar nos confirmaron, además, que gran parte de estas máquinas estarán destinadas a equipar laboratorios de informática en las 1.000 escuelas más pobres del país. Anunciado de esta forma, este programa despierta en nosotros dolorosas memorias de otros anteriores, tales como la experiencia de los Centros Tecnológicos Comunitarios y la del mismo programa Educ.ar, en los que nuestra sociedad invirtió enormes sumas de dinero y esfuerzo para obtener paupérrimos resultados. Hasta donde alcanzamos a vislumbrar con la limitada información disponible, el plan anunciado parece seguir el mismo rumbo al fracaso ya transitado por estos programas, comenzando por cometer el mismo error inicial: enfocar el angostamiento de la brecha digital desde la adquisición de equipos, en vez de hacerlo desde lo conceptual y didáctico, fijando objetivos educativos y sociales claros, y subordinando a éstos las adquisiciones de bienes y servicios. En consonancia con los conceptos que en su momento aportáramos para la participación argentina en la Cumbre Mundial de la Sociedad de la Información, nos permitimos solicitarle que reconsidere la oportunidad de lanzar este programa sin consensuar antes un planeamiento pedagógico abarcativo, construido en un debate público y amplio acerca de cuáles tecnologías son las más apropiadas para cada tipo de escuela, e involucrando especialmente a los docentes de las escuelas objetivo. Estamos convencidos de que enviar computadoras a las 1.000 escuelas más pobres del país, a las que será imposible proveer de soporte técnico, capacitación adecuada y conectividad entre ellas y con Internet, será un atroz desperdicio de recursos. En el caso de estas escuelas, es probable que una inversión similar, o incluso menor, en tecnología más adecuada como pueden serlo la televisión satelital o una emisora de radio, tenga un efecto mucho más positivo para sus destinatarios. En todo caso, consideraríamos un despropósito cualquier toma de decisión, en un sentido o en otro, sin consultar antes a los mismos interesados, que son quienes conocen la realidad en la que la inversión debe rendir frutos. En aquellos casos en los que se determine que la compra de computadoras es la inversión más eficaz para los objetivos fijados, nos permitimos también solicitarle que tenga en cuenta las numerosas ventajas pedagógicas y económicas de operar ese equipamiento con software libre. Adjuntamos algunos artículos ilustrativos de las razones por las que el uso de software libre en educación es preferible al privativo, razones que van desde lo económico hasta lo pedagógico, tales como los menores costos inmediatos en la adquisición de equipos y software, la formación en valores resaltando la solidaridad y la cooperación, y el impacto positivo, para la sociedad y la economía, de la disponibilidad de personas capacitadas en el uso y/o creación de software libre. Educar con y en software libre tiene ventajas en muchos aspectos: Con software privativo ! ! Con software libre Cada estación de trabajo debe ser razonablemente moderna, con altos requerimientos de memoria, procesador y disco, y debe ser mantenida individualmente (actualizaciones, instalaciones, antivirus). ! ! Las estaciones de trabajo pueden ser equipos !reciclados de segunda mano, muy baratos, empleados !como clientes delgados de una única máquina moderna !por centro educativo, la que proporciona los recursos !para funcionar de manera ágil. Las estaciones de !trabajo no requieren administración. Es necesario adquirir licencias onerosas para el software de cada estación de trabajo. Aún si éstas fueran donadas, esas donaciones se limitan a determinados productos, y no incluyen actualizaciones necesarias, con lo que pueden convertirse en un serio problema en un plazo relativamente corto. ! !Disponemos de una enorme colección de programas2 que !pueden ser usados legalmente sin erogación monetaria !alguna, y constantemente se agregan nuevos programas !en las mismas condiciones. En el mejor de los casos, sólo podemos contar con un programa de cada clase (procesador de palabra, hoja de cálculo, navegador de WWW), con lo que los alumnos sólo se ven expuestos a una manera de hacer las cosas. Así, sólo aprenden a utilizar programas de una única marca comercial, en una forma principalmente operativa. ! !Podemos incluir en el currículum varios programas de !cada clase, con lo que los alumnos aprenden a abstraer !la tarea a realizar del mecanismo concreto con el que !se lleva a cabo en un determinado programa. Esto les !facilita más adelante aprender nuevos programas, pues !han adquirido conocimiento funcional, y no meramente !operativo. La aceptación de las condiciones de licencia, por lo general complejas, leoninas y diseñadas con el expreso propósito de evitar la difusión del conocimiento encapsulado en los programas, abre la puerta a un sinnúmero de problemas tales como auditorías externas a discreción del proveedor, inseguridad sobre el cumplimiento de dichas condiciones, y control de las actividades del personal y el alumnado. ! !Las condiciones de licenciamiento son claras, !sencillas de cumplir, no requieren supervisión, y !están diseñadas para fomentar la difusión de las ideas !y mecanismos corporizadas en los programas. Los programas sólo están disponibles en los idiomas que el propietario decidió soportar, los que a menudo no incluyen el Castellano, y prácticamente nunca incluyen lenguajes minoritarios. ! !Aún los programas que no están disponibles en el !lenguaje deseado pueden ser traducidos por los !interesados sin entrar en conflicto con la licencia. Los alumnos que quieran usar el software fuera del centro educativo deben adquirir licencias por su cuenta, y aceptar las condiciones de la licencia. ! !Podemos dar a cada alumno la cantidad de copias que !sea necesaria de todo el software que utiliza durante !su educación, para utilizarlo en su hogar o en su !trabajo. El centro educativo debe convertirse en ente de vigilancia del cumplimiento de las licencias, capacitando en el uso de tecnologías, pero sin facilitar de ningún otro modo el acceso a ellas. ! !El centro educativo es, además de lugar de !aprendizaje, un centro de difusión tecnológico, !proveyendo de soluciones tecnológicas adecuadas a su !realidad a las organizaciones de base barriales de su !área de influencia, tales como PyMEs, cooperativas, !ONGs, etc., reforzando su rol de difusión de !conocimiento socialmente útil. Continuamos en el círculo vicioso en el cual las empresas y organizaciones no pueden aprovechar las ventajas del software libre porque perciben una escasez de personal capacitado, y las personas se capacitan en software privativo porque es lo que las empresas tienen. De esta manera, el sistema educativo está invirtiendo dinero público en asistir a ciertas empresas a mantener alta la barrera a la entrada de la competencia, y así preservar su posición monopólica en el mercado. !Rompemos el círculo, formando alumnos que en virtud de !su conocimiento funcional y no meramente operativo !pueden adaptarse rápidamente a programas privativos si !fuera necesario, pero también pueden llevar programas !libres a las empresas y organizaciones. Difundimos el uso de herramientas de las que el alumno no puede apropiarse directa ni indirectamente, cuyas condiciones de licenciamiento le prohíben expresamente aprender cómo funcionan, relegándolo así al rol de mero consumidor. ! !El alumno aprende herramientas que puede hacer tan !propias como desee, incluyendo no sólo la capacidad de !usarlas, sino también de desmantelarlas, !recombinarlas, crearlas y mejorarlas. Los alumnos experimentan al software como un ente ajeno, diseñado y creado en un ambiente cultural, social y económico completamente distinto del propio, por grandes corporaciones que dictan qué programas deben estar en cada computadora, y de qué manera deben comportarse, de acuerdo a su agenda comercial más que a las necesidades reales de cada usuario. ! !Los alumnos ven al software como el elemento dinámico !y cambiante que es, y trabajan con programas !desarrollados como esfuerzo comunitario por miles de !personas como ellos con el fin satisfacer sus propias !necesidades, y preservando el derecho de cada uno de !elegir cuáles programas quiere usar y cuáles no, y de !qué manera debe comportarse cada uno de ellos. Debemos enseñar a los alumnos que el software que usan no debe ser compartido con nadie, pues hacerlo es delito, y que es normal y aceptable renunciar al derecho a la solidaridad a cambio de un poco de comodidad personal. ! !Podemos enseñar a los alumnos que la solidaridad y el !compartir son actitudes socialmente positivas también !en el mundo del software, y que existen modalidades !para copiarlo y compartirlo libremente sin violar la !ley. ----------- Cabe destacar que el uso de software libre como herramienta de alfabetización informática está ganando fuerza en todo el mundo,3 con casos de éxito resonantes como el de GNU/Linex en Extremadura,4 la región más pobre de España, y la que, gracias al uso de software libre, logró el promedio más alto de computadoras por alumno de la Unión Europea al tiempo que, en junio del 2003, calculaba haber ahorrado al menos 18.000.000. En Argentina existen ya grupos de docentes que, sin más recursos que su entusiasmo y dedicación, están trabajando concretamente en el uso de software libre en las escuelas, como por ejemplo el proyecto GLEducar.5 Como organizaciones civiles preocupadas por el desarrollo de la sociedad de la información en nuestro país, creemos que orientar las contrataciones del proyecto de alfabetización en este sentido será un gran aporte para que éste tenga lugar sin renunciar a ideales como libertad, igualdad, solidaridad, independencia y democracia. Solicitamos por este medio una audiencia, para poder mostrarle personalmente muchos de los programas a los que nos estamos refiriendo, para que pruebe usted mismo la facilidad de uso de Software Libre en los escritorios de usuarios finales. Quedamos así a su disposición para elaborar estos conceptos en mayor profundidad, así como para prestar cualquier asistencia que esté a nuestro alcance para asistir tanto al proceso de toma de decisión como a su implementación. Sin más, lo saludamos muy atentamente, 1 http://www.prensa.me.gov.ar/gacetillas/040213.html 2 Una lista incompleta pero ilustrativa puede verse en el sitio de la organización canadiense SEUL/edu, específicamente en http://richtech.ca/seul/. Adjuntamos además un CD-ROM de Pequelín (http://www.pequelin.org/tikiwiki_1.7.2/tiki-view_articles.php, una distribución de GNU/Linux orientada a niños en edad escolar. 3 Una interesante colección de estudios de casos concretos en el mundo puede verse en http://casestudy.seul.org/ 4 http://www.linex.org/, adjuntamos un CD-ROM de GNU/Linex. 5 http://www.gleducar.org.ar ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. 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Lo que dice esta carta es muy cierto. Por ejemplo acá funcionaba un Centro Educativo donde habia de todas cosas. Desde un scanner impresionante tamaño A1 hasta un torno 3D conectado a un equipo Silicon Graphics con un SO Unix (no recuerdo la versión) y una aplicación que permitia "modelar" en el torno la figura 3D que se quisiera (con un software 3D que tampoco me acuerdo como se llamaba). Se congregó a capacitar a un grupo de maestros de escuelas (en vez de llamar a arquitectos o personas que puedan luego transmitir lo aprendido) a fin de aprender a manejar todo ese equipamiento. Entre ellos vinieron maestros del campo que en su escuela ni siquiera tienen luz eléctrica. Ustedes se imaginan a los maestros en general perdidos entre la integrales y todo tipo de fórmulas espaciales. No sabian si lo que les enseñaban era en serio o les estaban tomando el pelo. Conocimientos inaplicables en el medio donde ellos enseñaban, y que nunca iban a aplicar. Ningún maestro que se capacitó usó jamás esos conocimientos y la inversión de la capacitación (que vino junto con el equipamiento) se perdió. Ese centro como otros más fueron un fracaso, luego el edificio pasó a depender de la UADER (Universidad Autónoma de Entre Ríos - otro gran invento político) y hasta ahi supe de todo ese equipamiento (no se lo que pasó luego). Es más, he visitado escuelas donde los maestros no ocupan el "servidor" porque es "servidor" y puede que le pase algo. A ver si de una vez por todas comenzamos por el principio... Saludos ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 17, 2004 10:23 AM Subject: Re: [Solar-general] Licitacion del Ministerio de Educacion Tecnica yTecnologica
Con relacion a la susodicha licitacion, hemos recibido la propuesta para participar con la firma de Solar en una carta al Ministro de Educacion firmada por algunas universidade y ONGs (las que asesoraron al gobierno para su presentacion en la Cumbre Mundial de la Sociadad de la Informacion en diciembre ultimo). La CD esta de acuerdo, les pasamos el texto de la carta que está realmente muy bueno (pluma de Fede Heinz y otros). Esta carta sería enviada en los proximos dias por diversos medios (prensa, mesa de entrada, los contactos que consigamos hacia Filmus, opciones bienvenidas)
Texto de la carta: ------------------------------------------- Señor Ministro,
hemos tomado conocimiento, a través de la nota publicada en el sitio web del Ministerio a su cargo,1 de la inminente compra por parte de nuestro país de 20.000 computadoras para equipar 3.000 centros educativos. En ocasión de una reunión con funcionarios de Educ.ar nos confirmaron, además, que gran parte de estas máquinas estarán destinadas a equipar laboratorios de informática en las 1.000 escuelas más pobres del país.
Anunciado de esta forma, este programa despierta en nosotros dolorosas memorias de otros anteriores, tales como la experiencia de los Centros Tecnológicos Comunitarios y la del mismo programa Educ.ar, en los que nuestra sociedad invirtió enormes sumas de dinero y esfuerzo para obtener paupérrimos resultados. Hasta donde alcanzamos a vislumbrar con la limitada información disponible, el plan anunciado parece seguir el mismo rumbo al fracaso ya transitado por estos programas, comenzando por cometer el mismo error inicial: enfocar el angostamiento de la brecha digital desde la adquisición de equipos, en vez de hacerlo desde lo conceptual y didáctico, fijando objetivos educativos y sociales claros, y subordinando a éstos las adquisiciones de bienes y servicios.
En consonancia con los conceptos que en su momento aportáramos para la participación argentina en la Cumbre Mundial de la Sociedad de la Información, nos permitimos solicitarle que reconsidere la oportunidad de lanzar este programa sin consensuar antes un planeamiento pedagógico abarcativo, construido en un debate público y amplio acerca de cuáles tecnologías son las más apropiadas para cada tipo de escuela, e involucrando especialmente a los docentes de las escuelas objetivo. Estamos convencidos de que enviar computadoras a las 1.000 escuelas más pobres del país, a las que será imposible proveer de soporte técnico, capacitación adecuada y conectividad entre ellas y con Internet, será un atroz desperdicio de recursos. En el caso de estas escuelas, es probable que una inversión similar, o incluso menor, en tecnología más adecuada como pueden serlo la televisión satelital o una emisora de radio, tenga un efecto mucho más positivo para sus destinatarios. En todo caso, consideraríamos un despropósito cualquier toma de decisión, en un sentido o en otro, sin consultar antes a los mismos interesados, que son quienes conocen la realidad en la que la inversión debe rendir frutos.
En aquellos casos en los que se determine que la compra de computadoras es la inversión más eficaz para los objetivos fijados, nos permitimos también solicitarle que tenga en cuenta las numerosas ventajas pedagógicas y económicas de operar ese equipamiento con software libre.
Adjuntamos algunos artículos ilustrativos de las razones por las que el uso de software libre en educación es preferible al privativo, razones que van desde lo económico hasta lo pedagógico, tales como los menores costos inmediatos en la adquisición de equipos y software, la formación en valores resaltando la solidaridad y la cooperación, y el impacto positivo, para la sociedad y la economía, de la disponibilidad de personas capacitadas en el uso y/o creación de software libre.
Educar con y en software libre tiene ventajas en muchos aspectos:
Con software privativo
! ! Con software libre
Cada estación de trabajo debe ser razonablemente moderna, con altos requerimientos de memoria, procesador y disco, y debe ser mantenida individualmente (actualizaciones, instalaciones, antivirus).
! ! Las estaciones de trabajo pueden ser equipos !reciclados de segunda mano, muy baratos, empleados !como "clientes delgados" de una única máquina moderna !por centro educativo, la que proporciona los recursos !para funcionar de manera ágil. Las estaciones de !trabajo no requieren administración.
Es necesario adquirir licencias onerosas para el software de cada estación de trabajo. Aún si éstas fueran "donadas", esas donaciones se limitan a determinados productos, y no incluyen actualizaciones necesarias, con lo que pueden convertirse en un serio problema en un plazo relativamente corto.
! !Disponemos de una enorme colección de programas2 que !pueden ser usados legalmente sin erogación monetaria !alguna, y constantemente se agregan nuevos programas !en las mismas condiciones.
En el mejor de los casos, sólo podemos contar con un programa de cada clase (procesador de palabra, hoja de cálculo, navegador de WWW), con lo que los alumnos sólo se ven expuestos a una manera de hacer las cosas. Así, sólo aprenden a utilizar programas de una única marca comercial, en una forma principalmente operativa.
! !Podemos incluir en el currículum varios programas de !cada clase, con lo que los alumnos aprenden a abstraer !la tarea a realizar del mecanismo concreto con el que !se lleva a cabo en un determinado programa. Esto les !facilita más adelante aprender nuevos programas, pues !han adquirido conocimiento funcional, y no meramente !operativo.
La aceptación de las condiciones de licencia, por lo general complejas, leoninas y diseñadas con el expreso propósito de evitar la difusión del conocimiento encapsulado en los programas, abre la puerta a un sinnúmero de problemas tales como auditorías externas a discreción del proveedor, inseguridad sobre el cumplimiento de dichas condiciones, y control de las actividades del personal y el alumnado.
! !Las condiciones de licenciamiento son claras, !sencillas de cumplir, no requieren supervisión, y !están diseñadas para fomentar la difusión de las ideas !y mecanismos corporizadas en los programas.
Los programas sólo están disponibles en los idiomas que el propietario decidió soportar, los que a menudo no incluyen el Castellano, y prácticamente nunca incluyen lenguajes minoritarios.
! !Aún los programas que no están disponibles en el !lenguaje deseado pueden ser traducidos por los !interesados sin entrar en conflicto con la licencia.
Los alumnos que quieran usar el software fuera del centro educativo deben adquirir licencias por su cuenta, y aceptar las condiciones de la licencia.
! !Podemos dar a cada alumno la cantidad de copias que !sea necesaria de todo el software que utiliza durante !su educación, para utilizarlo en su hogar o en su !trabajo.
El centro educativo debe convertirse en ente de vigilancia del cumplimiento de las licencias, capacitando en el uso de tecnologías, pero sin facilitar de ningún otro modo el acceso a ellas.
! !El centro educativo es, además de lugar de !aprendizaje, un centro de difusión tecnológico, !proveyendo de soluciones tecnológicas adecuadas a su !realidad a las organizaciones de base barriales de su !área de influencia, tales como PyMEs, cooperativas, !ONGs, etc., reforzando su rol de difusión de !conocimiento socialmente útil.
Continuamos en el círculo vicioso en el cual las empresas y organizaciones no pueden aprovechar las ventajas del software libre porque perciben una escasez de personal capacitado, y las personas se capacitan en software privativo porque es lo que las empresas tienen. De esta manera, el sistema educativo está invirtiendo dinero público en asistir a ciertas empresas a mantener alta la barrera a la entrada de la competencia, y así preservar su posición monopólica en el mercado.
!Rompemos el círculo, formando alumnos que en virtud de !su conocimiento funcional y no meramente operativo !pueden adaptarse rápidamente a programas privativos si !fuera necesario, pero también pueden llevar programas !libres a las empresas y organizaciones.
Difundimos el uso de herramientas de las que el alumno no puede apropiarse directa ni indirectamente, cuyas condiciones de licenciamiento le prohíben expresamente aprender cómo funcionan, relegándolo así al rol de mero consumidor.
! !El alumno aprende herramientas que puede hacer tan !propias como desee, incluyendo no sólo la capacidad de !usarlas, sino también de desmantelarlas, !recombinarlas, crearlas y mejorarlas.
Los alumnos experimentan al software como un ente ajeno, diseñado y creado en un ambiente cultural, social y económico completamente distinto del propio, por grandes corporaciones que dictan qué programas deben estar en cada computadora, y de qué manera deben comportarse, de acuerdo a su agenda comercial más que a las necesidades reales de cada usuario.
! !Los alumnos ven al software como el elemento dinámico !y cambiante que es, y trabajan con programas !desarrollados como esfuerzo comunitario por miles de !personas como ellos con el fin satisfacer sus propias !necesidades, y preservando el derecho de cada uno de !elegir cuáles programas quiere usar y cuáles no, y de !qué manera debe comportarse cada uno de ellos.
Debemos enseñar a los alumnos que el software que usan no debe ser compartido con nadie, pues hacerlo es delito, y que es normal y aceptable renunciar al derecho a la solidaridad a cambio de un poco de comodidad personal.
! !Podemos enseñar a los alumnos que la solidaridad y el !compartir son actitudes socialmente positivas también !en el mundo del software, y que existen modalidades !para copiarlo y compartirlo libremente sin violar la !ley. -----------
Cabe destacar que el uso de software libre como herramienta de alfabetización informática está ganando fuerza en todo el mundo,3 con casos de éxito resonantes como el de GNU/Linex en Extremadura,4 la región más pobre de España, y la que, gracias al uso de software libre, logró el promedio más alto de computadoras por alumno de la Unión Europea al tiempo que, en junio del 2003, calculaba haber ahorrado al menos 18.000.000?. En Argentina existen ya grupos de docentes que, sin más recursos que su entusiasmo y dedicación, están trabajando concretamente en el uso de software libre en las escuelas, como por ejemplo el proyecto GLEducar.5
Como organizaciones civiles preocupadas por el desarrollo de la sociedad de la información en nuestro país, creemos que orientar las contrataciones del proyecto de alfabetización en este sentido será un gran aporte para que éste tenga lugar sin renunciar a ideales como libertad, igualdad, solidaridad, independencia y democracia.
Solicitamos por este medio una audiencia, para poder mostrarle personalmente muchos de los programas a los que nos estamos refiriendo, para que pruebe usted mismo la facilidad de uso de Software Libre en los escritorios de usuarios finales. Quedamos así a su disposición para elaborar estos conceptos en mayor profundidad, así como para prestar cualquier asistencia que esté a nuestro alcance para asistir tanto al proceso de toma de decisión como a su implementación.
Sin más, lo saludamos muy atentamente,
1 http://www.prensa.me.gov.ar/gacetillas/040213.html
2 Una lista incompleta pero ilustrativa puede verse en el sitio de la organización canadiense SEUL/edu, específicamente en http://richtech.ca/seul/. Adjuntamos además un CD-ROM de Pequelín (http://www.pequelin.org/tikiwiki_1.7.2/tiki-view_articles.php, una distribución de GNU/Linux orientada a niños en edad escolar.
3 Una interesante colección de estudios de casos concretos en el mundo puede verse en http://casestudy.seul.org/
4 http://www.linex.org/, adjuntamos un CD-ROM de GNU/Linex.
===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar
------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Mié 17 Mar 2004 10:23, Martin Olivera escribió:
Con relacion a la susodicha licitacion, hemos recibido la propuesta para participar con la firma de Solar en una carta al Ministro de Educacion firmada por algunas universidade y ONGs (las que asesoraron al gobierno para su presentacion en la Cumbre Mundial de la Sociadad de la Informacion en diciembre ultimo). La CD esta de acuerdo, les pasamos el texto de la carta que está realmente muy bueno (pluma de Fede Heinz y otros). Esta carta sería enviada en los proximos dias por diversos medios (prensa, mesa de entrada, los contactos que consigamos hacia Filmus, opciones bienvenidas)
Texto de la carta: ------------------------------------------- Señor Ministro,
plap, plap, plap.... bravo! Esto si que me gusta! Cuenten conmigo. - -- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof. Román Gelbort Tecnologías de la Información y la Comunicación - Márketing Usuario Linux: #345633 - Buenos Aires - Argentina [email protected] ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQFAWFyiSZECkoVgAdgRAo/MAJ95zSWVs/VwNagXUFz2v5AvI+rySgCfZdkG Vjn92sgfncajq1PBFxE7OxY= =jSJu -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, 2004-03-17 at 10:23, Martin Olivera wrote:
Con relacion a la susodicha licitacion, hemos recibido la propuesta para participar con la firma de Solar en una carta al Ministro de Educacion firmada por algunas universidade y ONGs (las que asesoraron al gobierno para su presentacion en la Cumbre Mundial de la Sociadad de la Informacion en diciembre ultimo). La CD esta de acuerdo, les pasamos el texto de la carta que está realmente muy bueno (pluma de Fede Heinz y otros). Esta carta sería enviada en los proximos dias por diversos medios (prensa, mesa de entrada, los contactos que consigamos hacia Filmus, opciones bienvenidas)
Excelente!!!!! No hacia falta ser adivino para saber que Federico ya estaba en el tema :) Nos pueden contar quienes o como estan realizando esta iniciativa y las formas sumar esfuerzos? No se cual es la lista de instituciones firmantes que estan manejando, pero estoy seguro que se puede ampliar si le dan mas difusion a la idea. Gabriel
Hola: encontré la invitación al SIS http://www.sis.org.ar/sis2004/ en septiembre en Córdoba. (en realidad, había perdido el dato... y por ahi ya fue comunicado por otro lado). Habrá algo para presentar? Saludos. Mario
Me saco el sombrero. Realmente da gusto escuchar esto. Saludos a todos!! ----- Original Message ----- From: "Martin Olivera" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, March 17, 2004 10:23 AM Subject: Re: [Solar-general] Licitacion del Ministerio de Educacion Tecnica yTecnologica Con relacion a la susodicha licitacion, hemos recibido la propuesta para participar con la firma de Solar en una carta al Ministro de Educacion firmada por algunas universidade y ONGs (las que asesoraron al gobierno para su presentacion en la Cumbre Mundial de la Sociadad de la Informacion en diciembre ultimo). La CD esta de acuerdo, les pasamos el texto de la carta que está realmente muy bueno (pluma de Fede Heinz y otros). Esta carta sería enviada en los proximos dias por diversos medios (prensa, mesa de entrada, los contactos que consigamos hacia Filmus, opciones bienvenidas) Texto de la carta: ------------------------------------------- Señor Ministro, hemos tomado conocimiento, a través de la nota publicada en el sitio web del Ministerio a su cargo,1 de la inminente compra por parte de nuestro país de 20.000 computadoras para equipar 3.000 centros educativos. En ocasión de una reunión con funcionarios de Educ.ar nos confirmaron, además, que gran parte de estas máquinas estarán destinadas a equipar laboratorios de informática en las 1.000 escuelas más pobres del país. Anunciado de esta forma, este programa despierta en nosotros dolorosas memorias de otros anteriores, tales como la experiencia de los Centros Tecnológicos Comunitarios y la del mismo programa Educ.ar, en los que nuestra sociedad invirtió enormes sumas de dinero y esfuerzo para obtener paupérrimos resultados. Hasta donde alcanzamos a vislumbrar con la limitada información disponible, el plan anunciado parece seguir el mismo rumbo al fracaso ya transitado por estos programas, comenzando por cometer el mismo error inicial: enfocar el angostamiento de la brecha digital desde la adquisición de equipos, en vez de hacerlo desde lo conceptual y didáctico, fijando objetivos educativos y sociales claros, y subordinando a éstos las adquisiciones de bienes y servicios. En consonancia con los conceptos que en su momento aportáramos para la participación argentina en la Cumbre Mundial de la Sociedad de la Información, nos permitimos solicitarle que reconsidere la oportunidad de lanzar este programa sin consensuar antes un planeamiento pedagógico abarcativo, construido en un debate público y amplio acerca de cuáles tecnologías son las más apropiadas para cada tipo de escuela, e involucrando especialmente a los docentes de las escuelas objetivo. Estamos convencidos de que enviar computadoras a las 1.000 escuelas más pobres del país, a las que será imposible proveer de soporte técnico, capacitación adecuada y conectividad entre ellas y con Internet, será un atroz desperdicio de recursos. En el caso de estas escuelas, es probable que una inversión similar, o incluso menor, en tecnología más adecuada como pueden serlo la televisión satelital o una emisora de radio, tenga un efecto mucho más positivo para sus destinatarios. En todo caso, consideraríamos un despropósito cualquier toma de decisión, en un sentido o en otro, sin consultar antes a los mismos interesados, que son quienes conocen la realidad en la que la inversión debe rendir frutos. En aquellos casos en los que se determine que la compra de computadoras es la inversión más eficaz para los objetivos fijados, nos permitimos también solicitarle que tenga en cuenta las numerosas ventajas pedagógicas y económicas de operar ese equipamiento con software libre. Adjuntamos algunos artículos ilustrativos de las razones por las que el uso de software libre en educación es preferible al privativo, razones que van desde lo económico hasta lo pedagógico, tales como los menores costos inmediatos en la adquisición de equipos y software, la formación en valores resaltando la solidaridad y la cooperación, y el impacto positivo, para la sociedad y la economía, de la disponibilidad de personas capacitadas en el uso y/o creación de software libre. Educar con y en software libre tiene ventajas en muchos aspectos: Con software privativo ! ! Con software libre Cada estación de trabajo debe ser razonablemente moderna, con altos requerimientos de memoria, procesador y disco, y debe ser mantenida individualmente (actualizaciones, instalaciones, antivirus). ! ! Las estaciones de trabajo pueden ser equipos !reciclados de segunda mano, muy baratos, empleados !como "clientes delgados" de una única máquina moderna !por centro educativo, la que proporciona los recursos !para funcionar de manera ágil. Las estaciones de !trabajo no requieren administración. Es necesario adquirir licencias onerosas para el software de cada estación de trabajo. Aún si éstas fueran "donadas", esas donaciones se limitan a determinados productos, y no incluyen actualizaciones necesarias, con lo que pueden convertirse en un serio problema en un plazo relativamente corto. ! !Disponemos de una enorme colección de programas2 que !pueden ser usados legalmente sin erogación monetaria !alguna, y constantemente se agregan nuevos programas !en las mismas condiciones. En el mejor de los casos, sólo podemos contar con un programa de cada clase (procesador de palabra, hoja de cálculo, navegador de WWW), con lo que los alumnos sólo se ven expuestos a una manera de hacer las cosas. Así, sólo aprenden a utilizar programas de una única marca comercial, en una forma principalmente operativa. ! !Podemos incluir en el currículum varios programas de !cada clase, con lo que los alumnos aprenden a abstraer !la tarea a realizar del mecanismo concreto con el que !se lleva a cabo en un determinado programa. Esto les !facilita más adelante aprender nuevos programas, pues !han adquirido conocimiento funcional, y no meramente !operativo. La aceptación de las condiciones de licencia, por lo general complejas, leoninas y diseñadas con el expreso propósito de evitar la difusión del conocimiento encapsulado en los programas, abre la puerta a un sinnúmero de problemas tales como auditorías externas a discreción del proveedor, inseguridad sobre el cumplimiento de dichas condiciones, y control de las actividades del personal y el alumnado. ! !Las condiciones de licenciamiento son claras, !sencillas de cumplir, no requieren supervisión, y !están diseñadas para fomentar la difusión de las ideas !y mecanismos corporizadas en los programas. Los programas sólo están disponibles en los idiomas que el propietario decidió soportar, los que a menudo no incluyen el Castellano, y prácticamente nunca incluyen lenguajes minoritarios. ! !Aún los programas que no están disponibles en el !lenguaje deseado pueden ser traducidos por los !interesados sin entrar en conflicto con la licencia. Los alumnos que quieran usar el software fuera del centro educativo deben adquirir licencias por su cuenta, y aceptar las condiciones de la licencia. ! !Podemos dar a cada alumno la cantidad de copias que !sea necesaria de todo el software que utiliza durante !su educación, para utilizarlo en su hogar o en su !trabajo. El centro educativo debe convertirse en ente de vigilancia del cumplimiento de las licencias, capacitando en el uso de tecnologías, pero sin facilitar de ningún otro modo el acceso a ellas. ! !El centro educativo es, además de lugar de !aprendizaje, un centro de difusión tecnológico, !proveyendo de soluciones tecnológicas adecuadas a su !realidad a las organizaciones de base barriales de su !área de influencia, tales como PyMEs, cooperativas, !ONGs, etc., reforzando su rol de difusión de !conocimiento socialmente útil. Continuamos en el círculo vicioso en el cual las empresas y organizaciones no pueden aprovechar las ventajas del software libre porque perciben una escasez de personal capacitado, y las personas se capacitan en software privativo porque es lo que las empresas tienen. De esta manera, el sistema educativo está invirtiendo dinero público en asistir a ciertas empresas a mantener alta la barrera a la entrada de la competencia, y así preservar su posición monopólica en el mercado. !Rompemos el círculo, formando alumnos que en virtud de !su conocimiento funcional y no meramente operativo !pueden adaptarse rápidamente a programas privativos si !fuera necesario, pero también pueden llevar programas !libres a las empresas y organizaciones. Difundimos el uso de herramientas de las que el alumno no puede apropiarse directa ni indirectamente, cuyas condiciones de licenciamiento le prohíben expresamente aprender cómo funcionan, relegándolo así al rol de mero consumidor. ! !El alumno aprende herramientas que puede hacer tan !propias como desee, incluyendo no sólo la capacidad de !usarlas, sino también de desmantelarlas, !recombinarlas, crearlas y mejorarlas. Los alumnos experimentan al software como un ente ajeno, diseñado y creado en un ambiente cultural, social y económico completamente distinto del propio, por grandes corporaciones que dictan qué programas deben estar en cada computadora, y de qué manera deben comportarse, de acuerdo a su agenda comercial más que a las necesidades reales de cada usuario. ! !Los alumnos ven al software como el elemento dinámico !y cambiante que es, y trabajan con programas !desarrollados como esfuerzo comunitario por miles de !personas como ellos con el fin satisfacer sus propias !necesidades, y preservando el derecho de cada uno de !elegir cuáles programas quiere usar y cuáles no, y de !qué manera debe comportarse cada uno de ellos. Debemos enseñar a los alumnos que el software que usan no debe ser compartido con nadie, pues hacerlo es delito, y que es normal y aceptable renunciar al derecho a la solidaridad a cambio de un poco de comodidad personal. ! !Podemos enseñar a los alumnos que la solidaridad y el !compartir son actitudes socialmente positivas también !en el mundo del software, y que existen modalidades !para copiarlo y compartirlo libremente sin violar la !ley. ----------- Cabe destacar que el uso de software libre como herramienta de alfabetización informática está ganando fuerza en todo el mundo,3 con casos de éxito resonantes como el de GNU/Linex en Extremadura,4 la región más pobre de España, y la que, gracias al uso de software libre, logró el promedio más alto de computadoras por alumno de la Unión Europea al tiempo que, en junio del 2003, calculaba haber ahorrado al menos 18.000.000?. En Argentina existen ya grupos de docentes que, sin más recursos que su entusiasmo y dedicación, están trabajando concretamente en el uso de software libre en las escuelas, como por ejemplo el proyecto GLEducar.5 Como organizaciones civiles preocupadas por el desarrollo de la sociedad de la información en nuestro país, creemos que orientar las contrataciones del proyecto de alfabetización en este sentido será un gran aporte para que éste tenga lugar sin renunciar a ideales como libertad, igualdad, solidaridad, independencia y democracia. Solicitamos por este medio una audiencia, para poder mostrarle personalmente muchos de los programas a los que nos estamos refiriendo, para que pruebe usted mismo la facilidad de uso de Software Libre en los escritorios de usuarios finales. Quedamos así a su disposición para elaborar estos conceptos en mayor profundidad, así como para prestar cualquier asistencia que esté a nuestro alcance para asistir tanto al proceso de toma de decisión como a su implementación. Sin más, lo saludamos muy atentamente, 1 http://www.prensa.me.gov.ar/gacetillas/040213.html 2 Una lista incompleta pero ilustrativa puede verse en el sitio de la organización canadiense SEUL/edu, específicamente en http://richtech.ca/seul/. Adjuntamos además un CD-ROM de Pequelín (http://www.pequelin.org/tikiwiki_1.7.2/tiki-view_articles.php, una distribución de GNU/Linux orientada a niños en edad escolar. 3 Una interesante colección de estudios de casos concretos en el mundo puede verse en http://casestudy.seul.org/ 4 http://www.linex.org/, adjuntamos un CD-ROM de GNU/Linex. 5 http://www.gleducar.org.ar ===== SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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