El diario del Vaticano arremetió contra el "extremista antirreligioso" Saramago
http://www.tn.com.ar/2010/06/20/internacional/02203231.html El diario del Vaticano arremetió contra el "extremista antirreligioso" Saramago El diario oficial vaticano L'Osservatore Romano arremetió contra el escritor portugués José Saramago, que murió el viernes pasado. En un duro obituario titulado "La omnipotencia (presunta) del narrador", lo calificó de"populista extremista" de ideología antirreligiosa y "anclado en el marxismo". El artículo, firmado por Claudio Toscani, hace una reseña de la vida y la obra de Saramago. "Fue un hombre y un intelectual de ninguna admisión metafísica, hasta el final anclado en una proterva confianza en el materialismo histórico, alias marxismo", dice. "Colocado lúcidamente en la parte de la cizaña en el evangélico campo de grano, se declaraba insomne por el solo pensamiento de las cruzadas o de la Inquisición, olvidando el recuerdo del 'gulag', de las purgas, de los genocidios, de los 'samizdat' culturales y religiosos", continúa. El artículo reserva duras críticas a la novela del Premio Nobel de Literatura 1998, El Evangelio según Jesucristo (1991), una obra "irreverente" que supone un "desafío a la memoria del Cristianismo de la que no se sabe qué salvar". "Por lo que respecta a la religión, atada como estuvo siempre su mente por una desestabilizadora intención de hacer banal lo sagrado y por un materialismo libertario que cuanto más avanzaba en los años más se radicalizaba, Saramago no se dejó nunca abandonar por una incómoda simplicidad teológica", afirma. "Un populista extremista como él, que se había hecho cargo del porqué del mal en el mundo, debería haber abordado en primer lugar el problema de todas las erróneas estructuras humanas, desde las histórico-políticas a las socio-económicas, en vez de saltar a por el plano metafísico", sigue. Según el texto, Saramago no debería haber "inculpado, incluso demasiado cómodamente y lejos de cualquier otra consideración, a un Dios en el que nunca había creído, por la vía de su omnipotencia, de su omniscencia, de su omniclarividencia". -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On 20/06/10 12:27, Marcos Germán Guglielmetti wrote:
http://www.tn.com.ar/2010/06/20/internacional/02203231.html
El diario del Vaticano arremetió contra el "extremista antirreligioso" Saramago
El diario oficial vaticano L'Osservatore Romano arremetió contra el escritor portugués José Saramago, que murió el viernes pasado. En un duro obituario titulado "La omnipotencia (presunta) del narrador", lo calificó de"populista extremista" de ideología antirreligiosa y "anclado en el marxismo".
El artículo, firmado por Claudio Toscani, hace una reseña de la vida y la obra de Saramago. "Fue un hombre y un intelectual de ninguna admisión metafísica, hasta el final anclado en una proterva confianza en el materialismo histórico, alias marxismo", dice.
"Colocado lúcidamente en la parte de la cizaña en el evangélico campo de grano, se declaraba insomne por el solo pensamiento de las cruzadas o de la Inquisición, olvidando el recuerdo del 'gulag', de las purgas, de los genocidios, de los 'samizdat' culturales y religiosos", continúa.
El artículo reserva duras críticas a la novela del Premio Nobel de Literatura 1998, El Evangelio según Jesucristo (1991), una obra "irreverente" que supone un "desafío a la memoria del Cristianismo de la que no se sabe qué salvar".
"Por lo que respecta a la religión, atada como estuvo siempre su mente por una desestabilizadora intención de hacer banal lo sagrado y por un materialismo libertario que cuanto más avanzaba en los años más se radicalizaba, Saramago no se dejó nunca abandonar por una incómoda simplicidad teológica", afirma.
"Un populista extremista como él, que se había hecho cargo del porqué del mal en el mundo, debería haber abordado en primer lugar el problema de todas las erróneas estructuras humanas, desde las histórico-políticas a las socio-económicas, en vez de saltar a por el plano metafísico", sigue.
Según el texto, Saramago no debería haber "inculpado, incluso demasiado cómodamente y lejos de cualquier otra consideración, a un Dios en el que nunca había creído, por la vía de su omnipotencia, de su omniscencia, de su omniclarividencia".
si tremendo !! sería una especie de clarin/la nacion ultra católico!! me viene a la mente sólo esto que decía kropopkin: "la unica iglesia que ilumina es la que arde" -- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" --------------------------------------------------------- "La Libertad Estimula el Espíritu de los Hombres Fuertes" de La Lengua de las Mariposas Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"
lamentable y patetica tu apología de la violencia, pibe. a vos que te gusta la marchita, el que quemo iglesias en nuestro pais fue el tirano profugo, digno antecesor de los cleptocratas de estos tiempos.
El día 20 de junio de 2010 19:53, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"
lamentable y patetica tu apología de la violencia, pibe.
a vos que te gusta la marchita, el que quemo iglesias en nuestro pais fue el tirano profugo, digno antecesor de los cleptocratas de estos tiempos.
mmm, si recordas un poco la hisotoria, esas iglesias fueron quemadas despues que la fuerza aerea bombardeo plaza de mayo una cosa no justifica la otra, pero la explica., si los poderosos no aceptan que otros empiecen un camino de igualacion y los bombardean, es razonable pensar que sus iglesias sean quemadas por los que quieren igualarse. de hecho creo que a fin e año estaremos cerca del mitico 50% de distribucion del ingreso entre trabajo y capital al que se llego en el momento en que bomardearon habra otra vez intentos de golpe por la fuerza? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
la fuerza aerea bombardeo plaza de mayo hecho lamentable y repudiable, lo mismo que la fusiladora del 55
es razonable pensar que sus iglesias sean quemadas por los que quieren igualarse. quemar iglesias es un hecho lamentable y repudiable, SIEMPRE
habra otra vez intentos de golpe por la fuerza? esperemos que no. Los que defendemos el campo popular debemos estar unidos poniendole el pecho a esos intentos, como ya lo hicimos en la semana santa del 87
y también debemos denunciar a los chorros, que le roban la plata al pueblo. A todos los chorros.
quemar iglesias es un hecho lamentable y repudiable, SIEMPRE
lo que no quita que la unica iglesia que ilumina es la que arde -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 21/06/10 01:50, Ariel Alegre escribió:
la fuerza aerea bombardeo plaza de mayo
hecho lamentable y repudiable, lo mismo que la fusiladora del 55
es razonable pensar que sus iglesias sean quemadas por los que quieren igualarse.
quemar iglesias es un hecho lamentable y repudiable, SIEMPRE
si y matar y enfermar a los pueblos que había en américa antes de la colonizacion/genocidio en nombre de dios y la virgen santisima!!! como dice este texto: http://gallery.hipatia.net/main.php?g2_itemId=11786
habra otra vez intentos de golpe por la fuerza?
esperemos que no. Los que defendemos el campo popular debemos estar unidos poniendole el pecho a esos intentos, como ya lo hicimos en la semana santa del 87
no tenes cara de hablar del campo popular!! o campo popular le llaman uds los progarcas a los centros clandestinos??
y también debemos denunciar a los chorros, que le roban la plata al pueblo.
A todos los chorros.
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El día 20 de junio de 2010 23:51, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió:
El 21/06/10 01:50, Ariel Alegre escribió:
la fuerza aerea bombardeo plaza de mayo
hecho lamentable y repudiable, lo mismo que la fusiladora del 55
es razonable pensar que sus iglesias sean quemadas por los que quieren igualarse.
quemar iglesias es un hecho lamentable y repudiable, SIEMPRE
si y matar y enfermar a los pueblos que había en américa antes de la colonizacion/genocidio en nombre de dios y la virgen santisima!!!
Cuando vamos a terminar con esa cosa de "hombre blanco malo malo, indio bueno"? Podras decir, y con razon, lo que quieras sobre el robo de tierras, bienes o el saqueo por parte de los europeos, pero esa cosa de que vinieron con sus armas a matar, enfermar y corromper... ¿Vos pensas que los indios vivian todos en paz fumando pipas? Se cagaban matando por tierras, sacrificaban personas ante sus dioses, tenian sus sociedades totalmente estratificadas (con un firme control de los grupos religiosos) y eran igual de imperialistas que los europeos (solo que atrasados tecnologicamente, la historia hubiera sido la misma si los americanos hubieran caido en Europa, aunque con un poco mas de sacrificios humanos). Hablemos del saqueo de la propiedad, no de la locura y la matanza religiosa que la tenian tan pegada los europeos como los indigenas americanos. En cuanto al texto, muy acertado el tercer parrafo. Gente matando gente es gente matando gente sin importar la idea de fondo. No voy a comentar sobre la iglesia porque es una institucion que no merece ni el mas minimo de los respetos, desde la condena a Galileo levantada en el Siglo XX hasta este texto de pesimo gusto donde se despachan de esa manera contra una persona muerta (y muestran un claro desprecio por las ideas de los demas, sin notar, encima, que las dos practicas tienen mas en comun de lo que ambas quisieran). P.S.: Cuando Alegre se convirtio en un hombre del pueblo? De que mierda me perdi?
On Monday 21 June 2010 08:10:12 Fernando Marcelo wrote:
El día 20 de junio de 2010 23:51, Luciano Lamaita
<[email protected]> escribió:
El 21/06/10 01:50, Ariel Alegre escribió:
la fuerza aerea bombardeo plaza de mayo
hecho lamentable y repudiable, lo mismo que la fusiladora del 55
es razonable pensar que sus iglesias sean quemadas por los que quieren igualarse.
quemar iglesias es un hecho lamentable y repudiable, SIEMPRE
si y matar y enfermar a los pueblos que había en américa antes de la colonizacion/genocidio en nombre de dios y la virgen santisima!!!
Cuando vamos a terminar con esa cosa de "hombre blanco malo malo, indio bueno"?
Seguramente no es así en todos los casos: no podría ser estadísticamente hablando. Pero, hay un sinfín de relatos, hechos contados por los colonizadores (el mismo Colón, etc.) que prueban una barbarie mayor en los pueblos europeos conquistadores que en los -a veces dóciles o bondadosos, a veces terribles- pueblos originarios. En este libro de Chomsky "Año 501 la conquista continúa" (http://www.amazon.com/Ano-501-Conquista-Noam-Chomsky/dp/0896084884) se ven todas estas cuestiones en profundidad ligadas con la actualidad.
Podras decir, y con razon, lo que quieras sobre el robo de tierras, bienes o el saqueo por parte de los europeos,
también sobre las torturas, crímenes de toda clase, violaciones, amputaciones, etc., por parte de los europeos que, hay que decirlo, eran superiores en materia de tecnología de guerra y muy brutales en sus métodos hay muchos relatos de los mismos europeos señalando la bondad de los "indios" que los recibían, etc. Claro que por suerte había varias tribus que los cagaban a flechasos también. No es justo que venga un grupo X y se quede con tus tierras, tus seres queridos, los mate, los viole, etc. No fueron los "indios" los que invadieron, saquearon, masacraron a los europeos, de hecho no hay nada que nos haga pensar que las tribus de América y de otros continentes colonizados hubieran alguna vez, luego de miles y miles de años de evolución, intentado invadir europa y matar millones de europeos.
pero esa cosa de que vinieron con sus armas a matar, enfermar y corromper...
Bueno ¿qué pruebas hay de lo contrario?
¿Vos pensas que los indios vivian todos en paz fumando pipas? Se cagaban matando por tierras,
No todos.
sacrificaban personas ante sus dioses,
No todos.
tenian sus sociedades totalmente estratificadas (con un firme control de los grupos religiosos)
No en todos los casos Con que nombres alguna tribu que no tenía sociedades "totalmente" estratificadas es suficiente. Además los estratos sociales serían de otra calidad diferente, por otro tipo de valores, diferentes a los europeos.
y eran igual de imperialistas que los europeos
Para nada: no todos.
(solo que atrasados tecnologicamente, la historia hubiera sido la misma si los americanos hubieran caido en Europa, aunque con un poco mas de sacrificios humanos).
Nunca leí algo tan metafísico de tu parte. ¿La historia humana es algo posible de ser predecido tan a la ligera? Es matemática?
Hablemos del saqueo de la propiedad, no de la locura y la matanza religiosa que la tenian tan pegada los europeos como los indigenas americanos.
Cómo afirmás eso, ¿con qué conocimiento? qué ejemplos? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 21/06/10 00:53, Ariel Alegre escribió:
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"
lamentable y patetica tu apología de la violencia, pibe.
a vos que te gusta la marchita, el que quemo iglesias en nuestro pais fue el tirano profugo, digno antecesor de los cleptocratas de estos tiempos.
que lastima que no llegó a prender fuego a todas!! con todos los pedófilos curas hijos de puta adentro! pero vos una vez dijiste ser del pro!! que carajo es el pro? el Peronismo Recontra Oligarca! bueno; no uses a perón si te da asco!
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Ariel Alegre escribió:
pero vos una vez dijiste ser del pro!!
no, no es cierto
Vos sos del que pague, como cualquier vulgar mercenario con la unica conciencia que te permite ese accionar, la del beneficion efimero, rapido y personal. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Vos sos del que pague,
QUE SE ROMPA PERO QUE NO SE DOBLE ADELANTE SIN CESAR NO NOS MOVERAN yo no me escape del pais como un vulgar cagon El día 21 de junio de 2010 03:28, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Ariel Alegre escribió:
pero vos una vez dijiste ser del pro!!
no, no es cierto
Vos sos del que pague, como cualquier vulgar mercenario con la unica conciencia que te permite ese accionar, la del beneficion efimero, rapido y personal.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..."
Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email
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Ariel Alegre escribió:
Vos sos del que pague,
QUE SE ROMPA PERO QUE NO SE DOBLE
ADELANTE SIN CESAR
NO NOS MOVERAN
yo no me escape del pais como un vulgar cagon
Yo tampoco, si es a mi que te referis. Porque no naci en Argentina. Pero si es por mi veo que tu ignorancia es lo que rige tu vida. Una persona ignorante con conocimiento puede superarlo, pero no tengo datos cientificos especificos sobre ti..... digo sobre lo de ser persona. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Ariel Alegre escribió:
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"
lamentable y patetica tu apología de la violencia, pibe.
a vos que te gusta la marchita, el que quemo iglesias en nuestro pais fue el tirano profugo, digno antecesor de los cleptocratas de estos tiempos.
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas. Las religiones on un "opio" que al igual que la droga, te hace ver el mundo que te indican no el real. Creo que las religiones son mas peligrosas que los reactores nucleares. Porque no dañan el cuerpo sino el espiritu y las ideas de las personas. No hablo de la religion como la creencia personal de las personas. Esa es algo personal que es eleccion tambien personal. hablo de la institucionalizacion de las ideas religiosas. En todos los contextos de cupulas religiosas el que dirije se auto atribuye derechos sobre el control de las ideas de los demas mediante un muy extraño sistema de castigos morales. Este sistema de castigos morales (pecados) es controlado para obtener beneficios de quien dirije. Por eso se mata, por dios, se viola por dios, se abusa por dios. Porque de esa manera si es un mandato no es pecado y la culpa personal queda exenta. De esa manera se manipula las enseñanzas eticas y morales supuestas de una religion para el beneficio de su cupula institucional. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas.
ni esto ni nada justifica que en esta lista se haga apologia de la violencia. Estas actitudes irresponsables perjudican a SOLAR como institucion. Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre El día 21 de junio de 2010 03:25, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Ariel Alegre escribió:
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"
lamentable y patetica tu apología de la violencia, pibe.
a vos que te gusta la marchita, el que quemo iglesias en nuestro pais fue el tirano profugo, digno antecesor de los cleptocratas de estos tiempos.
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas.
Las religiones on un "opio" que al igual que la droga, te hace ver el mundo que te indican no el real.
Creo que las religiones son mas peligrosas que los reactores nucleares. Porque no dañan el cuerpo sino el espiritu y las ideas de las personas.
No hablo de la religion como la creencia personal de las personas. Esa es algo personal que es eleccion tambien personal.
hablo de la institucionalizacion de las ideas religiosas. En todos los contextos de cupulas religiosas el que dirije se auto atribuye derechos sobre el control de las ideas de los demas mediante un muy extraño sistema de castigos morales.
Este sistema de castigos morales (pecados) es controlado para obtener beneficios de quien dirije. Por eso se mata, por dios, se viola por dios, se abusa por dios. Porque de esa manera si es un mandato no es pecado y la culpa personal queda exenta. De esa manera se manipula las enseñanzas eticas y morales supuestas de una religion para el beneficio de su cupula institucional.
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..."
Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email
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Ariel Alegre escribió:
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas.
ni esto ni nada justifica que en esta lista se haga apologia de la violencia.
Estas actitudes irresponsables perjudican a SOLAR como institucion.
Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre
Explicame lo que es Solar, justo vos. Sabias que soy socio fundador? Ups! perdon, crei que era una persona la que contestaba, pero me equivoque. "Violencia es mentir". Patricio Rey. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
"Violencia es mentir". Patricio Rey.
Violencia es quemar Iglesias, como se hizo durante una dictadura en la Argentina. Violencia es hacer apología de la quema de iglesias. Violencia es no condenar enérgicamente estos vandalicos actos
Ariel Alegre escribió:
"Violencia es mentir". Patricio Rey.
Violencia es quemar Iglesias, como se hizo durante una dictadura en la Argentina.
Violencia es hacer apología de la quema de iglesias.
Violencia es no condenar enérgicamente estos vandalicos actos
O sea segun tu, se deberia definir como a ti te venga en ganas y los demas solo deberiamos aceptarlo. Menudo pichon de guru!!! Lastima que el dominio de los gurues termino. Digo... por si no te enteraste! El conocimiento ahora es de todos y de quien quiera usarlo. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 21/06/10 14:23, Ariel Alegre escribió:
"Violencia es mentir". Patricio Rey.
Violencia es quemar Iglesias, como se hizo durante una dictadura en la Argentina.
Violencia es hacer apología de la quema de iglesias.
Violencia es no condenar enérgicamente estos vandalicos actos
alegre como incienso se esfuma en la soledad del eter!
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Sabias que soy socio fundador?
y ahora sos listero "fundidor" El día 21 de junio de 2010 08:47, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Ariel Alegre escribió:
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas.
ni esto ni nada justifica que en esta lista se haga apologia de la violencia.
Estas actitudes irresponsables perjudican a SOLAR como institucion.
Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre
Explicame lo que es Solar, justo vos. Sabias que soy socio fundador?
Ups! perdon, crei que era una persona la que contestaba, pero me equivoque.
"Violencia es mentir". Patricio Rey.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..."
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Ariel Alegre escribió:
Sabias que soy socio fundador?
y ahora sos listero "fundidor"
Mira podes decir lo que quieras y ponerme el mote que mas te guste. Pero solo seran tus palabras y como tales no tendran sentido , como todo lo que sueles decir. Por lo demas, lo que soy, te guste o no, esta por escrito y es inevitable el obviarlo, porque solo seria una necedad de tu parte. Tu has lo que quieras, o en tu caso lo que puedas, pero la historia esta escrita y no se puede borrar. Asi que o aceptas o te jodes! pero no puedes imponer tu vision de la historia solo porque eres tu. Suerte y mucha te desea, ya que los necios tienen el yugo del olvido solamente y ese por lo que veo sera tu futuro. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 21/06/10 11:51, Ariel Alegre escribió:
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas.
ni esto ni nada justifica que en esta lista se haga apologia de la violencia.
Estas actitudes irresponsables perjudican a SOLAR como institucion.
Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre
a las barricadas! preparemos el incendiario! la carne de alegre como llama se enciende!
El día 21 de junio de 2010 03:25, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
Ariel Alegre escribió:
"la unica iglesia que ilumina es la que arde"
lamentable y patetica tu apología de la violencia, pibe.
a vos que te gusta la marchita, el que quemo iglesias en nuestro pais fue el tirano profugo, digno antecesor de los cleptocratas de estos tiempos.
Lee la biblia y veras como la "luz de dios" destruyo varias cosas y mato personas.
Las religiones on un "opio" que al igual que la droga, te hace ver el mundo que te indican no el real.
Creo que las religiones son mas peligrosas que los reactores nucleares. Porque no dañan el cuerpo sino el espiritu y las ideas de las personas.
No hablo de la religion como la creencia personal de las personas. Esa es algo personal que es eleccion tambien personal.
hablo de la institucionalizacion de las ideas religiosas. En todos los contextos de cupulas religiosas el que dirije se auto atribuye derechos sobre el control de las ideas de los demas mediante un muy extraño sistema de castigos morales.
Este sistema de castigos morales (pecados) es controlado para obtener beneficios de quien dirije. Por eso se mata, por dios, se viola por dios, se abusa por dios. Porque de esa manera si es un mandato no es pecado y la culpa personal queda exenta. De esa manera se manipula las enseñanzas eticas y morales supuestas de una religion para el beneficio de su cupula institucional.
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..."
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Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre
Alegre presidente? Bassi presidente? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 21 de junio de 2010 15:13, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió:
El 21/06/10 18:31, Diego Saravia escribió:
Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre
Alegre presidente?
Bassi presidente?
via libre los lidera!!
si? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 21/06/10 20:23, Diego Saravia escribió:
El día 21 de junio de 2010 15:13, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió:
El 21/06/10 18:31, Diego Saravia escribió:
Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento de software libre
Alegre presidente?
Bassi presidente?
via libre los lidera!!
si?
habría que preguntarle a ariel, el conoce mucho de la movida!
On Monday 21 June 2010, Diego Saravia wrote: | >> Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los | >> vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento | >> de software libre | | Alegre presidente? | | Bassi presidente? mierdas presidentes z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
mierdas presidentes
un lujo de presidentes un lujo que Solar no va a poder gozar no estamos para esas pelotudeces, pibes El día 22 de junio de 2010 04:21, Juan Carlos Gentile <[email protected]> escribió:
On Monday 21 June 2010, Diego Saravia wrote: | >> Pronto habra una conduccion de SOLAR que controle a los | >> vandalos que con sus acciones solo perjudican al movimiento | >> de software libre | | Alegre presidente? | | Bassi presidente?
mierdas presidentes
z/j
-- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
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On Tuesday 22 June 2010, Ariel Alegre wrote: | > mierdas presidentes | | un lujo de presidentes | | un lujo que Solar no va a poder gozar | | no estamos para esas pelotudeces, pibes | | anda a la mierda alegre j | | El día 22 de junio de 2010 04:21, Juan Carlos Gentile | | <[email protected]> escribió: | > On Monday 21 June 2010, Diego Saravia wrote: | > | >> Pronto habra una conduccion de SOLAR que | > controle a los | >> vandalos que con sus acciones solo | > perjudican al movimiento | >> de software libre | > | | > | Alegre presidente? | > | | > | Bassi presidente? | > | > mierdas presidentes | > | > z/j | > | > -- | > Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF | > 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu | > | > ________________________________________________ | > | > | > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | > respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad | > exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación | > Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni | > representan necesariamente el punto de vista de la Asociación | > Solar. | > | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-ge | >neral | | ________________________________________________ | | | Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto | mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus | respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable | por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de | vista de la Asociación Solar. | | [email protected] | | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Marcos Germán Guglielmetti escribió:
http://www.tn.com.ar/2010/06/20/internacional/02203231.html
El diario del Vaticano arremetió contra el "extremista antirreligioso" Saramago
El diario oficial vaticano L'Osservatore Romano arremetió contra el escritor portugués José Saramago, que murió el viernes pasado. En un duro obituario titulado "La omnipotencia (presunta) del narrador", lo calificó de"populista extremista" de ideología antirreligiosa y "anclado en el marxismo".
Bueno dicho por el vaticano y sus pedofilos es hasta un elogio. Vivir sin mentir, sin ser falso, sin doble discurso ni doble vida ha de ser algo inalcanzable por la cupula de la iglesia catolica. Vivir pensando en el culto a pedir perdon sin castigo ni juicio por daños y abusos de decadas que institucionalmente son parte de la doble vida del muchos de la cupula de la iglesia catolica es suficiente para ellos pero para muchos la vida con etica es algo real, para la cupula de la iglesia es solo un mal sueño inalcanzable..
El artículo, firmado por Claudio Toscani, hace una reseña de la vida y la obra de Saramago. "Fue un hombre y un intelectual de ninguna admisión metafísica, hasta el final anclado en una proterva confianza en el materialismo histórico, alias marxismo", dice.
"Colocado lúcidamente en la parte de la cizaña en el evangélico campo de grano, se declaraba insomne por el solo pensamiento de las cruzadas o de la Inquisición, olvidando el recuerdo del 'gulag', de las purgas, de los genocidios, de los 'samizdat' culturales y religiosos", continúa.
El artículo reserva duras críticas a la novela del Premio Nobel de Literatura 1998, El Evangelio según Jesucristo (1991), una obra "irreverente" que supone un "desafío a la memoria del Cristianismo de la que no se sabe qué salvar".
"Por lo que respecta a la religión, atada como estuvo siempre su mente por una desestabilizadora intención de hacer banal lo sagrado y por un materialismo libertario que cuanto más avanzaba en los años más se radicalizaba, Saramago no se dejó nunca abandonar por una incómoda simplicidad teológica", afirma.
"Un populista extremista como él, que se había hecho cargo del porqué del mal en el mundo, debería haber abordado en primer lugar el problema de todas las erróneas estructuras humanas, desde las histórico-políticas a las socio-económicas, en vez de saltar a por el plano metafísico", sigue.
Según el texto, Saramago no debería haber "inculpado, incluso demasiado cómodamente y lejos de cualquier otra consideración, a un Dios en el que nunca había creído, por la vía de su omnipotencia, de su omniscencia, de su omniclarividencia".
-- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
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