La Catedral y el Bazar, Visto por mis ojos.
Aquí esta el error, no en el documento. Evidentemente es tendenciosa la presentación. Además el que escribió esto, no sabe del tema: Lo religioso y sus obras arquitectónicas. Estoy seguro que no hay mala intención. Simplemente la expresión de una idea política vivida y muy respetable. Pero sectaria-mente discriminatoria y errada (no la idea política) sino la presentación para un lugar donde la LIBERTAD es lo Fundacional. Creo que se deberíamos re-ver este detalle. Saludos Norberto Periz
Texto de Eric S. Raymond. En el mismo se encarga de analizar el modelo de desarrollo utilizado por Linus Torvalds para su proyecto Linux. Para explicar este fenómeno emplea una metáfora bien descriptiva. Sugiere que el mundo del Software Libre es como un bazar con muchos comerciantes diferentes que ofrecen sus mercancías. El desarrollo empresarial, por el contrario, está estructurado como los sindicatos religiosos que construyeron las catedrales medievales.
Los bazares ofrecen mucha competencia, pero sin orden alguno. Las catedrales estaban sometidas a la dirección de jerarquías sacerdotales, que aprovechaban la riqueza de la ciudad para construir el proyecto de un solo arquitecto.
Buenas, estoy de vuelta, pero por otros motivos que contaré a posteriori. Lei estos dias los threads y me voy a expedir en cosas que creo, en el fragor del combate sin sentido (por la falta de disciplina para hacerlo), se tuercen las ideas. RAYMOND Yo me considero un "OpenSourcista" de raza. Por razones varias. Mas alla de esto no me obliga comulgar con ESR sobre su vision NOGPL, porque los que tenemos contacto con los "Señores Oscuros" sabemo las razones reales del conflicto. Hoy por hoy la OSI esta dirigida por Michael Tienman (Red Hat), Russell Nelson (Viejo profeta IT), Danese Cooper (Ex Sun ahora Intel). Ellos son la voz de la OSI. Eric ha entrado en su era "guru" y como RMS la OSI lo ha trascendido. Es decir, a RMS la GPL lo transcendio, y a ESR la OSI lo trascendio. Mas alla que me parece brillante en sus exposiciones, cuestiono algunos de sus metodos. Para mi, desde lo comercial la GPL es la mejor licencia para destruir a mi competidor. Pero si deseo crear algo que tenga un menor indice de evolucion en el desarrollo, por ego, o por deseos de personalizar cada paso del crecimiento del software, no dudaria en usar BSD. Creo que disparar a Raymond es como dispararle a cualquiera de nosotros.Nogenera nada. CARRANZA Carranza es un Profesional fiel a sus convicciones, nos parezcan moralmente malas desde la visión filosofica del Free Software. Desde mi vision OSI, Martin es altamente necesario para nuestra realidad: Es el potenciador de las diferencias internas nuestras y el objeto de motivacion para el sosten de las ideas. Creo que desde diciembre hasta aquí, no hemos tenido mejor punto de referencia que un NonFOSS. Ironico no?, pero es asi.... NORBERTO PERIZ Pasate al lado oscuro de la fuerza, y tendras un poder mas grande que cualquier Guru..... EL FILOSOFO El muchacho este que le disparo a Roza.Que te puedo decir...Si fuera emperador del mundo me gustaria tenerlo como presentador de mi sequito..... EL REGRESO DEL SITH Estoy de vuelta y no para pelear....estoy de vuelta porque las reglas del juego cambiaron.....y ahora se me dio por hacer cosas de verdad. Antes puede ser que hablabe medio al pedo por el solo hecho de recriminar, pero ahora hay objetivos claros, hay claridad de espiritu y hasta un dejo de aceptación de las rivalidades. Hoy por ejemplo no tendria problemas en sentarme a hablar con un Pablo Medrano o un Borg o un Diabolo o un Coletti. Porque entiendo que son necesarios para que esto siga girando. Pero esto no es un cambio de discurso ni nada, entendi en serio que son necesarios. NO CREO que solar existiese sin Coletti o LUGar....Supongo que nos seguiremos detestando pero bueno, probablemente el destino asi lo quiera.... El lunes hare anuncios importantes en referencia al tema OSI en Argentina. Hare una convocatoria......asi que saquen numero.... P.
Norberto Periz escribió:
Aquí esta el error, no en el documento. Evidentemente es tendenciosa la presentación. Además el que escribió esto, no sabe del tema: Lo religioso y sus obras arquitectónicas. Estoy seguro que no hay mala intención. Simplemente la expresión de una idea política vivida y muy respetable. Pero sectaria-mente discriminatoria y errada (no la idea política) sino la presentación para un lugar donde la LIBERTAD es lo Fundacional. Creo que se deberíamos re-ver este detalle.
Entiendo y comparto Personalmente desde el primer momento me molestó la comparacion que hce este documento de la construccion colaborativa con un bazar (un monton de kioskitos iundividuales y personales todos omparttiendo un lugar pero con inetrses divergentes y compitiendo entre ellos por el mercado) mientras que las catedrales, si bien es cierto que se construyen bajo regals estrictas y un esquema que podria tildarse de autoritario (no hablo de la iglesia, sino del modo de construir catedrales), esas reglas en generral responden a una loigica racional, derivadea de ciencias exactas como la fisica y la matematica, no son caprichos ni autoritarismos sin sentido. La ingeniera de software tambien es importante, incluso en proyectos de software libre. Además, la gente que construye las catedrales, en muchos casos lo hacen con devoción, con el alma, con un espiritu de altruismo y de agradecimiento a la vida, que en ciertas cosas se parece a la solidaridad de los programadores libres. Cuando lei por primera vez "la catedral y el bazar" me pregunte... pero desde la esencia del humanismo que lo anima, la construcción del edificio del SL que hacemos todos los dias no es mas una catedral que un bazar?...para pensar...
Saludos Norberto Periz
Texto de Eric S. Raymond. En el mismo se encarga de analizar el modelo de desarrollo utilizado por Linus Torvalds para su proyecto Linux. Para explicar este fenómeno emplea una metáfora bien descriptiva. Sugiere que el mundo del Software Libre es como un bazar con muchos comerciantes diferentes que ofrecen sus mercancías. El desarrollo empresarial, por el contrario, está estructurado como los sindicatos religiosos que construyeron las catedrales medievales.
Los bazares ofrecen mucha competencia, pero sin orden alguno. Las catedrales estaban sometidas a la dirección de jerarquías sacerdotales, que aprovechaban la riqueza de la ciudad para construir el proyecto de un solo arquitecto.
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Jueves 28 Julio 2005 3:15 PM, MO declaró:
MO Cuando lei por primera vez "la catedral y el bazar" me pregunte... pero MO desde la esencia del humanismo que lo anima, la construcción del MO edificio del SL que hacemos todos los dias no es mas una catedral que un MO bazar?...para pensar...
Creo que a veces hay que separar las personas de sus obras. Borges era alguien que escribía muy bien y sin embargo era un tipo bastante reaccionario y por lo que se dice racista... Bueno yendo al punto, a mí tampoco nunca me cerró la comparación de Raymond. En realidad creo que hay un pequeño detalle, Raymond será excelente para escribir código, pero me parece que escribe muy mal en cuanto a ensayos se refiere. Ahora, creo que el valor de Raymond radica en que fue uno de los primeros en decir: "Hey, miren lo que está siendo Linus con su proyecto, ¡esto algo totalmente revolucionario! y en muchos casos mucho más eficaz que el método tradicional de desarrollar software libre al que estábamos acostumbrados". - -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com - -------------------------------------------------------- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) iD8DBQFC6SwDOPxl5bTbF4ARAoZCAJ402B6veRMHq/bmjl8SPMMLqvycjACghEAU TWCjDtj8BkblgfpkK8ed1FQ= =NCJq -----END PGP SIGNATURE----- ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El jue, 28-07-2005 a las 15:15, Martin Olivera escribió:
Además, la gente que construye las catedrales, en muchos casos lo hacen con devoción, con el alma, con un espiritu de altruismo y de agradecimiento a la vida, que en ciertas cosas se parece a la solidaridad de los programadores libres.
Cuando lei por primera vez "la catedral y el bazar" me pregunte... pero desde la esencia del humanismo que lo anima, la construcción del edificio del SL que hacemos todos los dias no es mas una catedral que un bazar?...para pensar...
Sobre una crítica distinta a la analogía (por "desafortunada") se puede ver en la nota número 14 del texto: "Cooperación sin mando: una introducción al SL" de Miquel Vidal. http://www.sindominio.net/biblioweb/telematica/softlibre/node6.html Saludos Verox.
Saludos, (muy interesante el intercambio, se esta generando un torbellino de pensamientos) Personalmente desde el primer momento me molestó la comparacion que hce este documento de la construccion colaborativa con un bazar (un monton de kioskitos iundividuales y personales todos omparttiendo un lugar pero con inetrses divergentes En realidad la divergencia de intereses no necesariamente es separatista. Por ejemplo, la gente que realiza forks de Debian poseen un interes creado, mientras los que hacen Linex otro, la construccion colaborativa se produce porque todos poseen diferentes intereses, PERO NECESIDADES COMUNES. Esas necesidades comunes (lucrativas o no, ninguna de las dos estan mal, al contrario, son deseables) generan el espacio de intercambio necesario para desarollar Software de Codigo Abierto. Mas alla de esto, por gloria, egoismo o altruismo el fenomeno se produce y TRASCIENDE a los creadores. LA LITURGIA DEL BAZAR (EN EL BAZAR HAY CREYETES DE CATEDRALES TAMBIEN) Algo parecido a la mitologia grecoromana donde los dioses eran fagocitados por sus hijos y asi sucesivamente. Un ejemplo mas claro seria la comparacion con los dioses de Asgard, donde tanto dioses como humanos eran "hermanos" y donde no habia superioridad de uno sobre otro.Este principio se cumple desde la TRANSCENDENCIA de los creadores de este movimiento en conjunto. Mientras RMS es el CREADOR del movimiento, por razones netamente puras de etica, Raymond pasa a ser el DESCUBRIDOR de los motivos intrinsecos de ese modelo y de la realidad que demostraba su avance. Esto presenta un problema que gracias a Dios estamos todos ajenos a ellos y es el tema el reconocimiento. El Software Libre como filosofia, cristalizada en una manera de licencias (la GPL y aquellas que cumplan con las cuatro libertades expuestas por RMS) ha transcendido al creador mismo, como el caso de Asgard. El Open Source como proceso de RACIONALIZACION EGOISTA de ese mismo modelo, llevado a un contexto de REALISMO PURO, PRAGMATISMO CARENTE DE EMOCIONES, O PURO EGOISMO, tambien trascendio a Eric. Porque?, porque el modelo de despotismo benevolente basado en meritocracia impide que existan VECTORES (personas) que puedan permanecer mas alla de las ideas. En 100 años el FOSS seguira existiendo y tendra otras voces que los convoquen. Dando la vuelta de esta paralafernaria de boludeces que estoy diciendo ;-), el FOSS (Free u Open) Ya ha trasncedido a sus creadores/descubridores. Esto por tanto implica una renuncia al ego de los creadores. Raymond esta en la etapa que sabe que su propia idea lo paso por arriba, y sabe tambien q ya no depende de el la RACIONALIZACION., ventaja que le lleva stallman, que de eso se trataba de que no dependiera de el nada. Pero tenemos un problema en el mundo bazar (yo prefiero llamarlo "desindustrializado", es que las creencias que se expresan en las ideas Y NO en la manera de hacer software (tanto los OSI como los GNu hacen exactamente lo mismo a la hora de hacer codigo), genera disecciones que perjudican el crecimiento. Si la moral es la base, perfecto, pero que siga siendo eso, y no una obligacion taxativa de transferencia moral a otros. OJO!, tampoco que sea una transferencia taxativa de pragmatismo OSI. En sintessssssiisssss, el equilibrio entre el "catolicismo GNU" y el "anglicanismo OSI" es lo mas deseable a estas intancias. Por eso sigue siendo valida la postura de Saravia sobre que cuando todo sea libre perderemos razon de ser. Pero desde el punto de vista OSI, es a la inversa. OSI espera que el mundo posea un equilibrio coyuntural entre el modelo abierto/libre y el que no lo es, por razones logicas. no? . Cada uno puede decidir su camino. Personalmente si Raymond piensa como piensa, poco me importa. Ya que el trabajo que se haga con FOSS sera para la gente a la que queremos llegar, sea desde lo social, lo tecnico, lo gubernamental o bien lo moral.Belkintiene razon sobre lo expuesto. Raymond no es un dios, ni tampoco lo es Stallman, ni tampoco deberian serlo. Son personas, las personas fallan, se corrompen o modifican su proceder permanentemente. Los Masones construian las catedrales, los Templarios guardaban los caminos a las catedrales y los Clerigos dominaban el mundo, justo como la Ramera del Apocalipsis. Los Masones del FOSS construyeron la "idea" (Free Software), y el principio de aplicacion (Opensource), los templarios guardan los caminos (La Comunidad), pero quien gobierna?..... Para pensar....
Con toda la discucion Raimondista ,solo digo al mejor estilo Don Juan Matus, no voy a gastar energia en ello. Lo unico valido es lo que uno vive y /o hace "Historias de poder" Pablo Pablo Pablo a veces te entiendo otras no,pero en el fondo te quiero
NORBERTO PERIZ Pasate al lado oscuro de la fuerza, y tendras un poder mas grande que cualquier Guru.....
...Ying-Yang todo contiene algo de lo otro, la eleccion es personal igual todo es ciclico y vamos a pasar por los dos lados.
EL FILOSOFO El muchacho este que le disparo a Roza.Que te puedo decir...Si fuera emperador del mundo me gustaria tenerlo como presentador de mi sequito.....
le vendian falopa mala , tomaba de tetra barato con metanol y pildoritas o justo le estaba en una crisis de su terapia, un filosofo que al segundo mail te REPUTEA... NO LO ES!!!! So buscate alguien mas...estable digamos
EL REGRESO DEL SITH Estoy de vuelta y no para pelear....estoy de vuelta porque las reglas del juego cambiaron... ..y ahora se me dio por hacer cosas de verdad. Antes puede ser que hablabe medio al pedo por el solo hecho de recriminar, pero ahora hay objetivos claros, hay claridad de espiritu y hasta un dejo de aceptación de las rivalidades. Hoy por ejemplo no tendria problemas en sentarme a hablar con un Pablo Medrano o un Borg o un Diabolo o un Coletti. Porque entiendo que son necesarios para que esto siga girando. Pero esto no es un cambio de discurso ni nada, entendi en serio que son necesarios. NO CREO que solar existiese sin Coletti o LUGar....Supongo que nos seguiremos detestando pero bueno, probablemente el destino asi lo quiera....
Todo bien no todos siguen la saga asi como tampoco no todos son Trekkies ni hablan klingon pero a pesar de esto rescato algo: SIEMPRE se pelea, y hasta es saludable hacerlo, ya el hecho de hacer cosas en si UNA LUCCHAAA ... y hasta la pasividad es activa. So el dia que tires la toalla te va a faltar poco para ser un aborrecible neutron. Y volvimos al taoismo ...esto tiene que girar, blanco negro no importa , mientras no se salga del eje. ########################### el otro mail ##############################
Los Masones construian las catedrales, los Templarios guardaban los caminos a las catedrales y los Clerigos dominaban el mundo, justo como la Ramera del Apocalipsis.
Esto era medio a reves, los templarios que tenian la teca contrataban a maestros mayores de obras para construir sus castillos y catedrales, a loa cuales se les decia masones (levanta muros o algo asi) y la iglesia tenia digamos "el poder" y/o acceso a la informacion y a los mecenas de turno a los cuales les vendian absoluciones y otros yuyos. Pinto la codicia se deseo laa poseciones templarias y el papa mando al muere a los templarios como herejes... Y la historia sigue, so los masones no eran mas que un gremio que a la larga se volvio un poco mas cerrado y oligarca... y podemos seguir con los rosacruces y otras ordenes hasta el opus de hoy en dia, pero nos vamos a ir ....al mirador del mastil mayor ergo carajo. Igual el cetro esta aca ¿ o no ?
Los Masones del FOSS construyeron la "idea" (Free Software), y el principio de aplicacion (Opensource), los templarios guardan los caminos (La Comunidad), pero quien gobierna?..... transloquemos las definiciones Para pensar.... yep me gusto la comparacion, pero pongamos cada ficha en su lugar...y no tengo intenciones de morir en una hoguera (llamese tener algo X) y que una banda de transeros de turno me queme. Asi que si hay que pasar algun rito , bienvenido sea :=P.
-- Salutti a tutti, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * La confianza en sí mismo es requisito para las grandes conquistas. Samuel Johnson. ------------------------------------------------------------------
"Historias de poder"
Pablo Pablo Pablo a veces te entiendo otras no,pero en el fondo te quiero
Lo sé, probablemente nuestros antepasados hallan combatido con los reptiloides en las guerras de Wolf731
NORBERTO PERIZ
Pasate al lado oscuro de la fuerza, y tendras un poder mas grande que cualquier Guru.....
...Ying-Yang todo contiene algo de lo otro, la eleccion es personal igual todo es ciclico y vamos a pasar por los dos lados.
es verdad, yo vengo del lado Jedi y prefiero este, es mas rapido, da mas poder y es altamente recicable...
EL FILOSOFO
El muchacho este que le disparo a Roza.Que te puedo decir...Si fuera emperador del mundo me gustaria tenerlo como presentador de mi sequito.....
le vendian falopa mala , tomaba de tetra barato con metanol y pildoritas o justo le estaba en una crisis de su terapia, un filosofo que al segundo mail te REPUTEA... NO LO ES!!!!
EEEEEEhhhh , parados en la esquina tomando porquerias chiquichicqui...:-) So buscate alguien mas...estable digamos Ya me pelee con todos haahhahaa, se me acabaron los enemigos por eso ahora no me peleo mas con nadie...
EL REGRESO DEL SITH
Estoy de vuelta y no para pelear....estoy de vuelta porque las reglas del juego cambiaron... ..y ahora se me dio por hacer cosas de verdad. Antes puede ser que hablabe medio al pedo por el solo hecho de recriminar, pero ahora hay objetivos claros, hay claridad de espiritu y hasta un dejo de aceptación de las rivalidades. Hoy por ejemplo no tendria problemas en sentarme a hablar con un Pablo Medrano o un Borg o un Diabolo o un Coletti. Porque entiendo que son necesarios para que esto siga girando. Pero esto no es un cambio de discurso ni nada, entendi en serio que son necesarios. NO CREO que solar existiese sin Coletti o LUGar....Supongo que nos seguiremos detestando pero bueno, probablemente el destino asi lo quiera....
Todo bien no todos siguen la saga
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Y la historia sigue, so los masones no eran mas que un gremio que a la larga se volvio un poco mas cerrado y oligarca... y podemos seguir con los rosacruces y otras ordenes hasta el opus de hoy en dia, pero nos vamos a ir ....al mirador del mastil mayor ergo carajo. Igual el cetro esta aca ¿ o no ?
Aun asi rosacruces, nosferatus, lycans, francmasones, masones tradicionales siguen en la red del poder, aunque ha decaido su influencia por el avance de los skulls and bones, la alianza judeocristiana y la hermandad ninjitsu de las sombras. Mas alla de esto, que nos extendimos, estan entre nosotros y hay que tenerles respeto. Acordate de que el INIT de este sistema UNIX lo manejan los Iluminatti.
Los Masones del FOSS construyeron la "idea" (Free Software), y el principio de aplicacion (Opensource), los templarios guardan los caminos (La Comunidad), pero quien gobierna?.....
transloquemos las definiciones
Para pensar....
yep me gusto la comparacion, pero pongamos cada ficha en su lugar...y no tengo intenciones de morir en una hoguera (llamese tener algo X) y que una banda de transeros de turno me queme. Asi que si hay que pasar algun rito , bienvenido sea :=P
Ahi no te puedo ayudar, porque soy un caminante diurno, un paria, la mano izquierda de Dios, un Lycan de Plata UN BOLUDO BAH.....:-)
.
-- Salutti a tutti,
Siempre me gusta hablar de esto con vos, ya se qu eno es el lugar, pero la general se degenero tanto ya que da para este tipo de disertaciones. P. Enzo
–'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—(r) ------------------------------------------------------------------ * La confianza en sí mismo es requisito para las grandes conquistas. Samuel Johnson. ------------------------------------------------------------------
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Pablo, a mí me pasa como a Enzo, a veces (la mayor parte) no te entiendo muy bien (por ahí me faltan datos), pero en el fondo te quiero. Con vos se me hace muy patente la diferencia entre las dos vías necesarias para evolucionar en sí mismo, Verdad y Bien : muchas veces decís una sarta de barrabasadas, pero se percibe mucho bien en el fondo (mal que te pese) y esto despierta una ambivalencia (ying-yang): le mando un chas chas cola o una :)? Y casi siempre me quedo con :) Saludos Diana ----- Original Message ----- From: Pablo Barrera Franco To: La lista de todos y todas en solar Sent: Thursday, July 28, 2005 11:06 PM Subject: Re: Re[2]: [Solar-general] [ALTO OFFTOPIC] Los Masones del FOSS (era:La Catedral y el Bazar, Visto por mis ojos.) "Historias de poder" Pablo Pablo Pablo a veces te entiendo otras no,pero en el fondo te quiero Lo sé, probablemente nuestros antepasados hallan combatido con los reptiloides en las guerras de Wolf731 > NORBERTO PERIZ > Pasate al lado oscuro de la fuerza, y tendras un poder mas grande que cualquier Guru..... > ...Ying-Yang todo contiene algo de lo otro, la eleccion es personal igual todo es ciclico y vamos a pasar por los dos lados. es verdad, yo vengo del lado Jedi y prefiero este, es mas rapido, da mas poder y es altamente recicable... > EL FILOSOFO > El muchacho este que le disparo a Roza.Que te puedo decir...Si fuera emperador > del mundo me gustaria tenerlo como presentador de mi sequito..... > le vendian falopa mala , tomaba de tetra barato con metanol y pildoritas o justo le estaba en una crisis de su terapia, un filosofo que al segundo mail te REPUTEA... NO LO ES!!!! EEEEEEhhhh , parados en la esquina tomando porquerias chiquichicqui...:-) So buscate alguien mas...estable digamos Ya me pelee con todos haahhahaa, se me acabaron los enemigos por eso ahora no me peleo mas con nadie... > EL REGRESO DEL SITH > Estoy de vuelta y no para pelear....estoy de vuelta porque las reglas del juego cambiaron... > ..y ahora se me dio por hacer cosas > de verdad. Antes puede ser que hablabe medio al pedo por el solo hecho de recriminar, pero > ahora hay objetivos claros, hay > claridad de espiritu y hasta un dejo de aceptación de las rivalidades. Hoy por ejemplo no > tendria problemas en sentarme a hablar con un Pablo Medrano o un Borg o un Diabolo o un > Coletti. Porque entiendo que son necesarios para que esto siga girando. > Pero esto no es un cambio de discurso ni nada, entendi en serio que son necesarios. > NO CREO que solar existiese sin Coletti o LUGar....Supongo que nos seguiremos detestando > pero bueno, probablemente el destino asi lo quiera.... Todo bien no todos siguen la saga ########################### el otro mail ############################## Y la historia sigue, so los masones no eran mas que un gremio que a la larga se volvio un poco mas cerrado y oligarca... y podemos seguir con los rosacruces y otras ordenes hasta el opus de hoy en dia, pero nos vamos a ir ....al mirador del mastil mayor ergo carajo. Igual el cetro esta aca ¿ o no ? Aun asi rosacruces, nosferatus, lycans, francmasones, masones tradicionales siguen en la red del poder, aunque ha decaido su influencia por el avance de los skulls and bones, la alianza judeocristiana y la hermandad ninjitsu de las sombras. Mas alla de esto, que nos extendimos, estan entre nosotros y hay que tenerles respeto. Acordate de que el INIT de este sistema UNIX lo manejan los Iluminatti. > > Los Masones del FOSS construyeron la "idea" (Free Software), y > el principio de aplicacion (Opensource), los templarios guardan los > caminos (La Comunidad), pero quien gobierna?..... transloquemos las definiciones > > Para pensar.... > yep me gusto la comparacion, pero pongamos cada ficha en su lugar...y no tengo intenciones de morir en una hoguera (llamese tener algo X) y que una banda de transeros de turno me queme. Asi que si hay que pasar algun rito , bienvenido sea :=P Ahi no te puedo ayudar, porque soy un caminante diurno, un paria, la mano izquierda de Dios, un Lycan de Plata UN BOLUDO BAH.....:-) . -- Salutti a tutti, Siempre me gusta hablar de esto con vos, ya se qu eno es el lugar, pero la general se degenero tanto ya que da para este tipo de disertaciones. P. Enzo –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—® ------------------------------------------------------------------ * La confianza en sí mismo es requisito para las grandes conquistas. Samuel Johnson. ------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
si tuvieras mi edad sabes como me caso no? P. 2005/7/29, Diana Venturini <[email protected]>:
Pablo, a mí me pasa como a Enzo, a veces (la mayor parte) no te entiendo muy bien (por ahí me faltan datos), pero en el fondo te quiero. Con vos se me hace muy patente la diferencia entre las dos vías necesarias para evolucionar en sí mismo, Verdad y Bien : muchas veces decís una sarta de barrabasadas, pero se percibe mucho bien en el fondo (mal que te pese) y esto despierta una ambivalencia (ying-yang): le mando un chas chas cola o una :)? Y casi siempre me quedo con :) Saludos Diana
----- Original Message ----- *From:* Pablo Barrera Franco <[email protected]> *To:* La lista de todos y todas en solar<[email protected]> *Sent:* Thursday, July 28, 2005 11:06 PM *Subject:* Re: Re[2]: [Solar-general] [ALTO OFFTOPIC] Los Masones del FOSS (era:La Catedral y el Bazar, Visto por mis ojos.)
"Historias de poder"
Pablo Pablo Pablo a veces te entiendo otras no,pero en el fondo te quiero
Lo sé, probablemente nuestros antepasados hallan combatido con los reptiloides en las guerras de Wolf731
NORBERTO PERIZ
Pasate al lado oscuro de la fuerza, y tendras un poder mas grande que cualquier Guru.....
...Ying-Yang todo contiene algo de lo otro, la eleccion es personal igual todo es ciclico y vamos a pasar por los dos lados.
es verdad, yo vengo del lado Jedi y prefiero este, es mas rapido, da mas poder y es altamente recicable...
EL FILOSOFO
El muchacho este que le disparo a Roza.Que te puedo decir...Si fuera emperador del mundo me gustaria tenerlo como presentador de mi sequito.....
le vendian falopa mala , tomaba de tetra barato con metanol y pildoritas o justo le estaba en una crisis de su terapia, un filosofo que al segundo mail te REPUTEA... NO LO ES!!!!
EEEEEEhhhh , parados en la esquina tomando porquerias chiquichicqui...:-)
So buscate alguien mas...estable digamos
Ya me pelee con todos haahhahaa, se me acabaron los enemigos por eso ahora no me peleo mas con nadie...
EL REGRESO DEL SITH
Estoy de vuelta y no para pelear....estoy de vuelta porque las reglas del juego cambiaron... ..y ahora se me dio por hacer cosas de verdad. Antes puede ser que hablabe medio al pedo por el solo hecho de recriminar, pero ahora hay objetivos claros, hay claridad de espiritu y hasta un dejo de aceptación de las rivalidades. Hoy por ejemplo no tendria problemas en sentarme a hablar con un Pablo Medrano o un Borg o un Diabolo o un Coletti. Porque entiendo que son necesarios para que esto siga girando. Pero esto no es un cambio de discurso ni nada, entendi en serio que son necesarios. NO CREO que solar existiese sin Coletti o LUGar....Supongo que nos seguiremos detestando pero bueno, probablemente el destino asi lo quiera....
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Aun asi rosacruces, nosferatus, lycans, francmasones, masones tradicionales siguen en la red del poder, aunque ha decaido su influencia por el avance de los skulls and bones, la alianza judeocristiana y la hermandad ninjitsu de las sombras.
Mas alla de esto, que nos extendimos, estan entre nosotros y hay que tenerles respeto. Acordate de que el INIT de este sistema UNIX lo manejan los Iluminatti.
Los Masones del FOSS construyeron la "idea" (Free Software), y el principio de aplicacion (Opensource), los templarios guardan los caminos (La Comunidad), pero quien gobierna?.....
transloquemos las definiciones
Para pensar....
yep me gusto la comparacion, pero pongamos cada ficha en su lugar...y no tengo intenciones de morir en una hoguera (llamese tener algo X) y que una banda de transeros de turno me queme. Asi que si hay que pasar algun rito , bienvenido sea :=P
Ahi no te puedo ayudar, porque soy un caminante diurno, un paria, la mano izquierda de Dios, un Lycan de Plata UN BOLUDO BAH.....:-)
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P.
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participants (7)
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Diana Venturini -
Enzo Fiorencis -
Martin Olivera -
Norberto Periz -
Pablo Barrera Franco -
Sergio Belkin -
Veronica Xhardez