Hola Lista. No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello. Se me ocurre que podriamos denominar 'asamblea fundacional' a la reunion entre Diego Saravia, Pablo Medrano, etc, etc que origino toda la cuestion de 'Organizarnos'. si los que asistieron a esa reunion firman el acta fundacional quedaria pendiente aprobar el estuto. Sobre el estatuto me parese que deberiamos incluir algun parrafo, en el estatuto, para aclarar como se modifica (asamblea ordinaria o extraordinaria) y como se aprueban los cambios. /*Rafael*/
El lun, 08-12-2003 a las 22:42, Rafael Bidegain escribió:
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
Creo que debemos apenas tengamos la CD constituida armar una asmablea fundacional, donde: se aprueba el estatuto, se da ok a la CD y se redacta el acta fundacional que te pide la misma IGJ para la inscripcion. (La IGJ pide copia de acta funacional, el libro de actas rubricado, el estatuto rubricado). Si ya podemos programar cuando vamos a tener los ultimos resultados de vocales tendríamos que pensar en poner un día y listo. Cuanto antes que hay muy poco tiempo para la inscripcion (y no creo que sea una asablea más lo que nos demore). Verox.
Hola Verox, Lista Monday, December 8, 2003, 8:46:28 PM, escribiste: VX> El lun, 08-12-2003 a las 22:42, Rafael Bidegain escribió:
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
VX> Creo que debemos apenas tengamos la CD constituida VX> armar una asmablea fundacional, donde: VX> se aprueba el estatuto, se da ok a la CD y VX> se redacta el acta fundacional que te pide la misma VX> IGJ para la inscripcion. ok VX> (La IGJ pide copia de acta funacional, VX> el libro de actas rubricado, el estatuto VX> rubricado). no falta el domicilio legal para esto? como estamos de fondos para comprar los libros? quien los rubrica? cuanto cuesta? VX> Si ya podemos programar VX> cuando vamos a tener los ultimos resultados de vocales VX> tendrÃamos que pensar en poner un dÃa y listo. VX> Cuanto antes que hay muy poco tiempo para la VX> inscripcion (y no creo que sea una asablea más VX> lo que nos demore). ya modificamos el cronograma una vez, yo creo que antes de modificarlo otra vez hay que hacer un cronograma y actuar en funcion del mismo. VX> Verox. /*Rafael*/
El mar, 09-12-2003 a las 00:04, Rafael Bidegain escribió:
VX> (La IGJ pide copia de acta funacional, VX> el libro de actas rubricado, el estatuto VX> rubricado). no falta el domicilio legal para esto? como estamos de fondos para comprar los libros? quien los rubrica? cuanto cuesta?
Alguien (Horacio Portela?) ofrecio un domicilio en Capital Federal para poder hacer la inscripcion. Fondos seguramente faltarán, pero estoy segura de que se pueden conseguir sin problemas. Libros? C/u debe estar algo de $18.- El tema es la rubrica x escribano, y hasta donde pude averiguar, se rubrica tambien el estatuto (eso lo averiguo mejor esta semana). Si es así, hay que llevarlo cuanto antes, porque entre q se lo llevan, lo leen, si es necesario te lo observan o algo, tardan unos dias. Lo mas caro de todo esto son los honorarios de los escribanos. Y lo mas lento es el tramite. Nos agarra mal diciembre, porque para el 22, 23... ya medio que no dan mucha bola en la IGJ segun me dijeron. Por eso mi interés en adelantar la proxima instancia de elección. No es mi intencion desconocer el cronograma electoral. (Mucho menos mi promesa de champagne ;) Saludos. Verox.
Alguien (Horacio Portela?) ofrecio un domicilio en Capital Federal para poder hacer la inscripcion. Fondos seguramente faltarán, pero estoy segura de que se pueden conseguir sin problemas. Libros? C/u debe estar algo de $18.- El tema es la rubrica x escribano, y hasta donde pude averiguar, se rubrica tambien el estatuto (eso lo averiguo mejor esta semana).
hasta donde recuerdo para iniciar el tramite basta con tener el acta fundacional y el estatuto ambos firmados por todos los miembros presentes al momento de hacer el acta fundacional. se presenta ante IGJ y ni bien ellos asignan el numero de tramite (lo que vale a decir que paso la inspeccion) hay que realizar el deposito en el banco nacion para certificar fondos, este deposito es de $200 y se recupera a las 48 Hs habiles de haberlo depositado. la opcion del deposito es la que mas se usa porque sino hay que presentar un balance avalado por un contador y por el colejio prof (si otra vez los colegios) luego habria que p´resentar el acta fundacional y el estatuto traspasados a un libro rubricado. el resto de los libros rubricados, contable y de socios se puede comprar mas adelante. bueno creo que es todo abrazos vlad
Hola : el depósito de $200 hay que hacerlo para poder presentar el pedido de personería jurídica en la IGJ. Se recupera una vez obtenida la personería jurídica. Hay que agregar el arancel que cobra la IGJ y la certificación de un abogado. Saludos Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Vladimir di Fiore" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, December 09, 2003 1:00 AM Subject: Re: Re[2]: [Solar-general] acta fundacional, estatuto
Alguien (Horacio Portela?) ofrecio un domicilio en Capital Federal para poder hacer la inscripcion. Fondos seguramente faltarán, pero estoy segura de que se pueden conseguir sin problemas. Libros? C/u debe estar algo de $18.- El tema es la rubrica x escribano, y hasta donde pude averiguar, se rubrica tambien el estatuto (eso lo averiguo mejor esta semana).
hasta donde recuerdo para iniciar el tramite basta con tener el acta fundacional y el estatuto ambos firmados por todos los miembros presentes al momento de hacer el acta fundacional. se presenta ante IGJ y ni bien ellos asignan el numero de tramite (lo que vale a decir que paso la inspeccion) hay que realizar el deposito en el banco nacion para certificar fondos, este deposito es de $200 y se recupera a las 48 Hs habiles de haberlo depositado. la opcion del deposito es la que mas se usa porque sino hay que presentar un balance avalado por un contador y por el colejio prof (si otra vez los colegios) luego habria que p´resentar el acta fundacional y el estatuto traspasados a un libro rubricado. el resto de los libros rubricados, contable y de socios se puede comprar mas adelante.
bueno creo que es todo abrazos vlad
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Hola: creo haber comentado antes: para el acta fundacional, a nosostros nos aceptaron las firmas "por poder" o algo así. O sea: que no era necesario estar presentes todos, sino acordar de que manera autorizar a los presentes, y con el compromiso de adherir posteriormente con la firma (el asunto es que no falte la gente suficiente para la CD). Para confeccionarla, y por una cuestión "formal", se convocó a reunión, se redactó el acta de la misma (en nuestro caso actual, puede ser simplemente los detalles de la convocatoria por la cual nos reunimos), se designó comisión para redactar el estatuto (que ya está hecho tambien), y se citó a asamblea. La Asamblea ratificó lo actuado, se dió autoridades (en el caso que comento fuimos casi todos, pero igual se aceptó que algunos no estuvieran presentes. Piensen que por más democrática que haya sido nuestra elección, no consta en actas que "todos" lo hayamos acordado asi...). Se firmó el acta (ya estaba preparada, más o menos, pero se imprimió ahi por detalle de horario, datos de los presentes, mención de las adhesiones, etc.). Con eso se tramitó la inscripción. En la primera reunión se acordó el tema del domicilio legal (por aquel asunto de donde se tramitan las cosas, aca se eligio un pueblo, para poder gestionar ante juzgado de paz, pero no estoy demasiado seguro; lo que sí,era significativo a la hora de $$$$$$). Se abrió una casilla de correo postal, se autorizó la apertura de una cuenta bancaria (hay que tener "capital depositado" para el trámite, plata que queda ahí hasta completar la tramitación), y la cuenta de internet. O SEA: ya hay mucho hecho, pero hay que explicarlo por escrito, no tanto para nosotros, sino para la aprobación. Quedaría redactar un acta (1ª acta)(puede especificar que se pasa a cuarto intermedio para redactar estatutos y convocar a asamblea) y luego el Acta de Asamblea (aprobación de lo actuado, y designación formal de autoridades). Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Veronica Xhardez Enviado el: lunes, 08 de diciembre de 2003 21:42 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: Re[2]: [Solar-general] acta fundacional, estatuto El mar, 09-12-2003 a las 00:04, Rafael Bidegain escribió:
VX> (La IGJ pide copia de acta funacional, VX> el libro de actas rubricado, el estatuto VX> rubricado). no falta el domicilio legal para esto? como estamos de fondos para comprar los libros? quien los rubrica? cuanto cuesta?
Alguien (Horacio Portela?) ofrecio un domicilio en Capital Federal para poder hacer la inscripcion. Fondos seguramente faltarán, pero estoy segura de que se pueden conseguir sin problemas. Libros? C/u debe estar algo de $18.- El tema es la rubrica x escribano, y hasta donde pude averiguar, se rubrica tambien el estatuto (eso lo averiguo mejor esta semana). Si es asÃ, hay que llevarlo cuanto antes, porque entre q se lo llevan, lo leen, si es necesario te lo observan o algo, tardan unos dias. Lo mas caro de todo esto son los honorarios de los escribanos. Y lo mas lento es el tramite. Nos agarra mal diciembre, porque para el 22, 23... ya medio que no dan mucha bola en la IGJ segun me dijeron. Por eso mi interés en adelantar la proxima instancia de elección. No es mi intencion desconocer el cronograma electoral. (Mucho menos mi promesa de champagne ;) Saludos. Verox.
Les comentamos los pasos a seguir para llevar adelante el trámite: Primero reservar el nombre pagando $18,00 formulario Nro. 3.Cuando dan el OK,se presenta la siguiente documentación. Se confecciona el Acta constitutiva y el Estatuto (este ultimo ya esta hecho) Consideraciones respecto al Acta constitutiva: - Domicilio legal , que seria el que ofrecio Horacio -Nomina de todas las autoridades o sea CD con los siguientes datos: Nombre y Apellido Documento de Identidad Domicilio Estado Civil Profesión u ocupacion -Nomina de todos los socios de Solar Nombre y Apellido Documento de Identidad -Se debe nombrar a las personas que realizaran el trámite de inscripción y en General son el Presidente el Secretario y el abogado dictaminante. Tanto el acta como el estatuto no requiere de certificación alguna de firma. Se debe adjuntar un Dictamen precalificado extendido por un abogado y con su firma certificada en el colegio de abogados. Si puede realizar este Dictamen nuestro compañero abogado que por favor nos informe, el modelo de dictamen de contitución se puede conseguir en IGJ. Realizar un depósito en el BNA $200,00 en la sucursal correspondiente a la jurisdiccion de la entidad. Se pide formulario verde o amarillo en cuatro cuerpos, dos ellos quedan para el depositante. de los cuales uno de ellos va adjunto al legajo/expediente a presentar y otro queda para que se pueda retirar en su oportunidad. En resumen lo que hay que presentar es Dictamen Profesional (abogado) Estatuto original Formulario Nro. 1 (Presentacion $94,00) Formulario Nro. 3 (Reserva de nombre $18,00) En sintesis en principio necesitamos $312,00 Este costo es en el caso que el abogado no nos cobre por el dictamen, si deberiamos preveer el costo de la certificacion de la firma en el colegio de abogados. Tramites posteriores Luego de aprobación y de obtención del número de inscripcion, tenemos 90 días para comprar y rubricar libros sociales que son 5 ( costo aproximado $450).Luego se transcribe el acta constitutiva. La propuesta es que solo dos o tres personas se ocupen de este tema administrativo para agilizar y no confundir a la gente que no viene a las reuniones, ya que se genera ansiedades innecesarias. Si estan todos de acuerdo Vladimir Sebriano y Graciela Maza que tenemos los archivos del Acta y del Estatuto completariamos los datos faltantes. Si nos dan el Ok, tendrian que ir enviando los datos los nuevos directivos de SOLAR. Aprovechamos la oportunidad para felicitar a nuestros primeros dirigentes!!!!! Y disculpen lo tedioso del correo pero consideramos que es bueno para ir avanzando. V. Sebriano y Graciela Maza -------------------------------------------------- 21Mb para tu eMail! Gratis! - www.daleclick.com
Muy buenas noticias. Ojala se puedan hacer todos los tramites lo mas rapido posibles. Aunque una objecion. Mejor hablemos de "REFERENTES" y no "DIRIGENTES". Queda mejor, para que todos los demas no seamos "DIRIGIDOS" por nadie. ;) Mat On Wed, 10 Dec 2003, [email protected] wrote:
Les comentamos los pasos a seguir para llevar adelante el trámite: Primero reservar el nombre pagando $18,00 formulario Nro. 3.Cuando dan el OK,se presenta la siguiente documentación. Se confecciona el Acta constitutiva y el Estatuto (este ultimo ya esta hecho) Consideraciones respecto al Acta constitutiva: - Domicilio legal , que seria el que ofrecio Horacio -Nomina de todas las autoridades o sea CD con los siguientes datos: Nombre y Apellido Documento de Identidad Domicilio Estado Civil Profesión u ocupacion -Nomina de todos los socios de Solar Nombre y Apellido Documento de Identidad -Se debe nombrar a las personas que realizaran el trámite de inscripción y en General son el Presidente el Secretario y el abogado dictaminante.
Tanto el acta como el estatuto no requiere de certificación alguna de firma. Se debe adjuntar un Dictamen precalificado extendido por un abogado y con su firma certificada en el colegio de abogados. Si puede realizar este Dictamen nuestro compañero abogado que por favor nos informe, el modelo de dictamen de contitución se puede conseguir en IGJ.
Realizar un depósito en el BNA $200,00 en la sucursal correspondiente a la jurisdiccion de la entidad. Se pide formulario verde o amarillo en cuatro cuerpos, dos ellos quedan para el depositante. de los cuales uno de ellos va adjunto al legajo/expediente a presentar y otro queda para que se pueda retirar en su oportunidad.
En resumen lo que hay que presentar es Dictamen Profesional (abogado) Estatuto original Formulario Nro. 1 (Presentacion $94,00) Formulario Nro. 3 (Reserva de nombre $18,00) En sintesis en principio necesitamos $312,00 Este costo es en el caso que el abogado no nos cobre por el dictamen, si deberiamos preveer el costo de la certificacion de la firma en el colegio de abogados.
Tramites posteriores Luego de aprobación y de obtención del número de inscripcion, tenemos 90 días para comprar y rubricar libros sociales que son 5 ( costo aproximado $450).Luego se transcribe el acta constitutiva.
La propuesta es que solo dos o tres personas se ocupen de este tema administrativo para agilizar y no confundir a la gente que no viene a las reuniones, ya que se genera ansiedades innecesarias. Si estan todos de acuerdo Vladimir Sebriano y Graciela Maza que tenemos los archivos del Acta y del Estatuto completariamos los datos faltantes. Si nos dan el Ok, tendrian que ir enviando los datos los nuevos directivos de SOLAR.
Aprovechamos la oportunidad para felicitar a nuestros primeros dirigentes!!!!! Y disculpen lo tedioso del correo pero consideramos que es bueno para ir avanzando.
V. Sebriano y Graciela Maza
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Muy buenas noticias. Ojala se puedan hacer todos los tramites lo mas rapido posibles. Aunque una objecion. Mejor hablemos de "REFERENTES" y no "DIRIGENTES".
Queda mejor, para que todos los demas no seamos "DIRIGIDOS" por nadie.
Mat
Perdón por el lapsus. Totalmente de acuerdo. Por principio, estamos en contra de una sociedad de dirigentes y dirigidos. VSebriano -------------------------------------------------- 21Mb para tu eMail! Gratis! - www.daleclick.com
Hola Graciela, Vladimir, Lista solo tengo dos consultas. 1) no encontre en el estatuto ninguna referencia a la modificacion del mismo, no deberiamos preveer como se realizaria tal modificacion? 2) cuando empieza la feria? y estoy de acuerdo en que Graciela y Vladimir sigan con el tramite. /*Rafael*/ Wednesday, December 10, 2003, 4:59:10 PM, escribiste: vdc> Les comentamos los pasos a seguir para llevar adelante el trámite: vdc> Primero reservar el nombre pagando $18,00 formulario Nro. 3.Cuando dan el vdc> OK,se presenta la siguiente documentación. vdc> ... vdc> V. Sebriano y Graciela Maza
Yo tambi�n creo que el estatuto deber�a incluir alguna cl�usula que establezca como deber�a procederse para su eventual modificaci�n. Les pedir�a a los compa�eros de la comisi�n de Estatuto que propongan el agregado de una cl�usula en tal sentido (algo as� como "este estatuto podr� reformarse por una asamblea general extraordinaria convocada a tal efecto"....). Creo que es algo que deber�a preverse. Un saludo, Pablo --- Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Hola Graciela, Vladimir, Lista
solo tengo dos consultas. 1) no encontre en el estatuto ninguna referencia a la modificacion del mismo, no deberiamos preveer como se realizaria tal modificacion? http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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si pueden compren pagina 12, salio en el suplemento NO kill bill un arma letal , muy bueno saludos bubi
http://www.pagina12web.com.ar/suplementos/no/index.php?tipo=0 direccion en la web del articulo saludos bubi El jue, 11 de 12 de 2003 a las 09:33, [email protected] escribió:
si pueden compren pagina 12, salio en el suplemento NO kill bill un arma letal , muy bueno
saludos bubi
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_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
[email protected] wrote:
http://www.pagina12web.com.ar/suplementos/no/index.php?tipo=0
Gracias x el link. Tenia algunas objeciones a la nota y le escribi al correo del lector. Vamos a ver si la publican. En la carta menciono a SOLAR y doy el URL. Si alguien quiere ver la carta, la publique en LinuxFacil (http://www.linuxfacil.info). -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
El jue, 11-12-2003 a las 11:19, Sebastian Bassi escribió:
[email protected] wrote:
http://www.pagina12web.com.ar/suplementos/no/index.php?tipo=0
Gracias x el link. Tenia algunas objeciones a la nota y le escribi al correo del lector. Vamos a ver si la publican. En la carta menciono a SOLAR y doy el URL. Si alguien quiere ver la carta, la publique en LinuxFacil (http://www.linuxfacil.info). Es una pena que envíes la carta no a título personal, sino involucrándonos a todos los asociados de SoLAr. te cito:
"Como usuario de Linux desde hace varios años y miembro de SOLAR (Software Libre Argentina) quiero hacer alguna observaciones" implícitamente, estas diciendo (aunque no haya sido tu intención) que estás hablando como miembro de SoLAr, y supone que es la opinión de SoLAr. Creo que sólo pueden arrogarse semejante privilegio el presidente y/o vicepresidente de SoLAr, y siempre ad referendum de lo que diga la asamblea. Yo estoy de acuerdo con la nota, es de divulgación, orientada a un público específico (lectores de página 12, generalmente no informáticos) y afirmo (como se desliza en la nota) que el software libre es revulsivo y revolucionario (tal vez no históricamente marxista, pero sí técnicamente hablando). Por primera vez (que yo recuerde) un periodista/divulgador entrevista gente que tiene que ver con el software libre antes de escribir nada. Gente reconocida en la comunidad. Es una buena práctica. No creo que haya que "corregirlos", sino ofrecerles más información. -- Manuel Fernando Aller
Manuel Fernando Aller wrote:
Es una pena que envíes la carta no a título personal, sino involucrándonos a todos los asociados de SoLAr. te cito: "Como usuario de Linux desde hace varios años y miembro de SOLAR (Software Libre Argentina) quiero hacer alguna observaciones" implícitamente, estas diciendo (aunque no haya sido tu intención) que estás hablando como miembro de SoLAr, y supone que es la opinión de SoLAr.
La carta fue a titulo personal. Si hubiese sido relevante, hubiera dicho que soy alumno de tesis de la Universidad Nacional de Quilmes (UNQ) y eso no implica que yo puedo hablar en nombre de la UNQ. Si dijera que soy socio de Boca, no implica que hablo en nombre de la dirigencia de Boca.
Creo que sólo pueden arrogarse semejante privilegio el presidente y/o vicepresidente de SoLAr, y siempre ad referendum de lo que diga la asamblea.
Si, de acuerdo. Ellos si pueden hablar en nombre de SOLAR sin preguntar antes. Pero yo no hable en nombre de SOLAR.
Por primera vez (que yo recuerde) un periodista/divulgador entrevista gente que tiene que ver con el software libre antes de escribir nada. Gente reconocida en la comunidad. Es una buena práctica.
Es lo minimo que deberian hacer. Se supone que los periodistan investigan lo que publican.
No creo que haya que "corregirlos", sino ofrecerles más información.
Si se equivocan, hay que corregir, no veo porque no. La nota dice tambien navegar en internet con Linux es "2 veces mas rapido" !!!. Eso solo amerita corrección, no solo mas información. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
Bueno, otra vez esta discusion... Ni siquiera el presidente y la vicepresidenta de Solar podemos hablar "en nombre de Solar" sin consultar con todos Uds, al menos la linea general. Personalmente el mensaje de Sebastian me parecio respetuoso y acertado en la busqueda de la amplitud de miras de Solar, independientemente de que no pensemos igual (yo no hubiera mandado esa nota, pero me parece correcta). Ademas se definio como miembro de Solar, y eso es lo que es, no creo que todos los otros miembros de Solar estemos involucrados en su opinion, demostremos que en Solar hay diversidad de opiniones, y si alguien quiere, mande otra cosa a Pagina, no podemos tener una posicion monolitica en algunas cosas, porque no somos un monolito (gracia' a dio')... Mis dos centavos... Martín ------------ Los mejores usados y las más tentadoras ofertas de 0km están en Yahoo! Autos. Comprá o vendé tu auto en http://autos.yahoo.com.ar
como ya opine alguna vez creo que donde exista un miembro, esta presente la organizacion algo asi como Cristo, que dijo que cuando dos se reunan en su nombre el estara presente. creo que debemos impulsar que nuestros miembros se atrevan a trasmitir el mensaje, en todo caso si alguno se equivoca en el contenido, se lo haremos notar y aprenderemos todos en el proceso. Es cierto, muchas veces podremos consultar opiniones y emitir documentos formales "en forma organica", pero creo que podemos darnos la libertad y confianza para emitir opiniones extraoficiales sobre que piensa Solar en temas que tengan acuerdo obvio a criterio del emisor esta politica es mucho mas potente que la politica de desconfianza total, donde antes de abrir la boca hay que hacer una reunion de la cd o una asamblea Esto podra ser requerido para cuestiones formales, nuevas o muy importantes, pero no para cosas relativas al dogma comun aceptado previamente por todos. On Thu, 11 Dec 2003 12:05:41 -0300 (ART), Martin Olivera wrote
Bueno, otra vez esta discusion...
Ni siquiera el presidente y la vicepresidenta de Solar podemos hablar "en nombre de Solar" sin consultar con todos Uds, al menos la linea general.
Personalmente el mensaje de Sebastian me parecio respetuoso y acertado en la busqueda de la amplitud de miras de Solar, independientemente de que no pensemos igual (yo no hubiera mandado esa nota, pero me parece correcta).
Ademas se definio como miembro de Solar, y eso es lo que es, no creo que todos los otros miembros de Solar estemos involucrados en su opinion, demostremos que en Solar hay diversidad de opiniones, y si alguien quiere, mande otra cosa a Pagina, no podemos tener una posicion monolitica en algunas cosas, porque no somos un monolito (gracia' a dio')...
Mis dos centavos... Martín
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-- Diego Saravia [email protected]
<humor> Diego me parece demasiado religioso tu mensaje... "como dijo Cristo..." "dogma com�n".... Si seguimos a este paso en las pr�ximas reuniones de Solar vamos a tener que leer "El Evangelio Seg�n Tux" http://chaneke.red-libre.org/humor/evangelio.txt y pensar que hay gente mal intencionada que dice que somos una secta... </humor> Mas all� de la broma, creo que si cada vez que un miembro de Solar va a hablar en nombre del grupo hay que hacer una reuni�n de CD, no vamos a avanzar mucho. Por ejemplo, me acuerdo que cuando Mart�n firm� en nombre de Solar el pedido de audiencia a los legisladores por el tema de la colegiaci�n obligatoria, se gener� la misma discusi�n. Y sin embargo, Mart�n no hizo en aquella ocaci�n sino seguir la linea de las acciones que Solar ven�a llevando a cabo (antes por ejemplo, se hab�a apoyado la solicitada contra la colegiaci�n obligatoria). Un saludo, Pablo --- Diego Saravia <[email protected]> wrote:
como ya opine alguna vez
creo que donde exista un miembro, esta presente la organizacion
algo asi como Cristo, que dijo que cuando dos se reunan en su nombre el estara presente.
creo que debemos impulsar que nuestros miembros se atrevan a trasmitir el mensaje, en todo caso si alguno se equivoca en el contenido, se lo haremos notar y aprenderemos todos en el proceso.
Es cierto, muchas veces podremos consultar opiniones y emitir documentos formales "en forma organica", pero creo que podemos darnos la libertad y confianza para emitir opiniones extraoficiales sobre que piensa Solar en temas que tengan acuerdo obvio a criterio del emisor
esta politica es mucho mas potente que la politica de desconfianza total, donde antes de abrir la boca hay que hacer una reunion de la cd o una asamblea
Esto podra ser requerido para cuestiones formales, nuevas o muy importantes, pero no para cosas relativas al dogma comun aceptado previamente por todos.
On Thu, 11 Dec 2003 12:05:41 -0300 (ART), Martin Olivera wrote
Bueno, otra vez esta discusion...
Ni siquiera el presidente y la vicepresidenta de Solar podemos hablar "en nombre de Solar" sin consultar con todos Uds, al menos la linea general.
Personalmente el mensaje de Sebastian me parecio respetuoso y acertado en la busqueda de la amplitud de miras de Solar, independientemente de que no pensemos igual (yo no hubiera mandado esa nota, pero me parece correcta).
Ademas se definio como miembro de Solar, y eso es lo que es, no creo que todos los otros miembros de Solar estemos involucrados en su opinion, demostremos que en Solar hay diversidad de opiniones, y si alguien quiere, mande otra cosa a Pagina, no podemos tener una posicion monolitica en algunas cosas, porque no somos un monolito (gracia' a dio')...
Mis dos centavos... Mart�n
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El Thu, 11 Dec 2003 20:23:27 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
creo que debemos impulsar que nuestros miembros se atrevan a trasmitir el mensaje, en todo caso si alguno se equivoca en el contenido, se lo haremos notar y aprenderemos todos en el proceso.
Es cierto, muchas veces podremos consultar opiniones y emitir documentos formales "en forma organica", pero creo que podemos darnos la libertad y confianza para emitir opiniones extraoficiales sobre que piensa Solar en temas que tengan acuerdo obvio a criterio del emisor
esta politica es mucho mas potente que la politica de desconfianza total, donde antes de abrir la boca hay que hacer una reunion de la cd o una asamblea
Esto podra ser requerido para cuestiones formales, nuevas o muy importantes, pero no para cosas relativas al dogma comun aceptado previamente por todos.
Para mí, perfectamente claro y funcional. Estoy de acuerdo con esto y me parece la manera más rápida y acertada de funcionar. -- Horacio Arroyo [email protected] ICQ 74810442 Jabber [email protected]
Horacio Arroyo wrote:
El Thu, 11 Dec 2003 20:23:27 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
creo que debemos impulsar que nuestros miembros se atrevan a trasmitir el mensaje, en todo caso si alguno se equivoca en el contenido, se lo haremos notar y aprenderemos todos en el proceso.
Es cierto, muchas veces podremos consultar opiniones y emitir documentos formales "en forma organica", pero creo que podemos darnos la libertad y confianza para emitir opiniones extraoficiales sobre que piensa Solar en temas que tengan acuerdo obvio a criterio del emisor
esta politica es mucho mas potente que la politica de desconfianza total, donde antes de abrir la boca hay que hacer una reunion de la cd o una asamblea
Esto podra ser requerido para cuestiones formales, nuevas o muy importantes, pero no para cosas relativas al dogma comun aceptado previamente por todos.
Para mí, perfectamente claro y funcional. Estoy de acuerdo con esto y me parece la manera más rápida y acertada de funcionar.
también a mí me parece muy adecuado lo expuesto por Diego.
El Jue 11 Dic 2003 12:05, Martin Olivera escribió:
MO Ni siquiera el presidente y la vicepresidenta de Solar MO podemos hablar "en nombre de Solar" sin consultar con MO todos Uds, al menos la linea general. Es este tipo de actitudes las que me gustan :) -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/
El jue, 11-12-2003 a las 11:57, Sebastian Bassi escribió:
Manuel Fernando Aller wrote:
Es una pena que envíes la carta no a título personal, sino involucrándonos a todos los asociados de SoLAr. te cito: "Como usuario de Linux desde hace varios años y miembro de SOLAR (Software Libre Argentina) quiero hacer alguna observaciones" implícitamente, estas diciendo (aunque no haya sido tu intención) que estás hablando como miembro de SoLAr, y supone que es la opinión de SoLAr.
La carta fue a titulo personal. Si hubiese sido relevante, hubiera dicho que soy alumno de tesis de la Universidad Nacional de Quilmes (UNQ) y eso no implica que yo puedo hablar en nombre de la UNQ. Si dijera que soy socio de Boca, no implica que hablo en nombre de la dirigencia de Boca.
alumno: persona que se acerca a una institución para recibir un conocimiento socio: persona que aporta plata a cambio de un beneficio miembro: (aparte de la guarangada que algunos piensen ;-) persona que forma parte de un grupo La relevancia o nó de una frase, sólo la podés evaluar desde el punto de vista del receptor. Si a mí me llega una nota que dice "soy miembro de la asociación de pesca a mano de peces erizo" digo: "la pucha, estos muchachos de la asociación dicen tal cosa!" Si hubieses dicho que sos "alumno de corte y confección", no implica en lo más mínimo que todos los sastres opinan como vos, si decís que sos "miembro de la asociación argentina de sastres", puede inferirse que estás "chapiando". Yo leí entre líneas (repito: aunque NO HAYA SIDO EN NINGUN MOMENTO TU INTENCION!!!) que estabas chapeando. Hice la aclaración para que ningún otro MIEMBRO se arrogue semejante privilegio inadvertidamente (como supongo que es tu caso. CREO que fué inadvertido, y quise advertirte). ACLARACIÓN: Lamentablemente, al releer el mail que envié y que originó tu respuesta, veo que mezclo inapropiadamente comentarios de la nota de pág12 con comentarios sobre tu carta. Pido disculpas por esa mezcla, que ha hecho que no se entienda lo que quise decir originalmente. En consecuencia, continúo el thread con lo que considero importante para SoLAr, o sea, el temita del hablar en nombre de. Los comentarios / correcciones sobre la nota de pag12 los olvido, ya que son a título personal, y tal vez no tienen lugar en esta lista. -- Manuel Fernando Aller
Hola, Quiero discutir este tema no para decir "tengo razon" o para ganar una discusión, me parece importante que aclaremos los tantos ahora con respecto a que podemos decir, y quienes, porque este es un tema que puede traer problemas a futuro. Yo pienso seguir escribiendo a los medios cuando crea conveniente para la causa, por eso me parece bien que definamos ahora cual/cuales son los lineamientos. Manuel Fernando Aller wrote:
alumno: persona que se acerca a una institución para recibir un conocimiento socio: persona que aporta plata a cambio de un beneficio miembro: (aparte de la guarangada que algunos piensen ;-) persona que forma parte de un grupo
Con ese criterio, puedo decir que soy miembro de la comunidad educativa de la UNQ. con respecto a socio, si vamos a ser una asociación, vamos a ser socios todos (que me corrijan si me equivoco).
Yo leí entre líneas (repito: aunque NO HAYA SIDO EN NINGUN MOMENTO TU INTENCION!!!) que estabas chapeando. Hice la aclaración para que ningún otro MIEMBRO se arrogue semejante privilegio inadvertidamente (como
La intencion de poner mi membresia en SOLAR fueron 2: 1) Dar a conocer la institución. Incluso puse el URL en la PD. 2) Dar un marco de referencia para saber quien es el interlocutor (una manera de decir que "estoy en el tema y se de lo que hablo"). Si hubiese escrito a Futuro (el suple de ciencia) por un tema sobre ingenieria genetica o transgenicos, probablemente hubiese sacado a relucir que trabajo en una empresa de biotecnologia vegetal o que soy miembro de la AAAS. No se si eso es chapear, para mi es poner las cosas en contexto. Al menos a mi me guste que queden claro que intereses representan las partes. Sobre chapear, para mi chapear es sacar a relucir alguna membresia o contacto para obtener un beneficio propio. Por ejemplo: -ir a sacar el carne para conducir y decir que soy asesor del senador X -si llamo a COMDEX y pido entradas gratis por ser parte de SOLAR. Lo mio no fue para obtener ninguna ventaja, por eso no creo que haya sido un "chapeo".
En consecuencia, continúo el thread con lo que considero importante para SoLAr, o sea, el temita del hablar en nombre de. Los comentarios / correcciones sobre la nota de pag12 los olvido, ya que son a título personal, y tal vez no tienen lugar en esta lista.
Si, como los comentarios son personales los puse en mi sitio y no aca. Invito a quien quiera disentir, si tiene ganas, ponerlo como comentario en el sitio, que se puede escribir sin registrarse. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
hola Necesitamos candidatos para cubrir una vacante en el organo de fiscalizacion (como miembro suplente). Estas son las obligaciones segun nuestro estatuto: Artículo 16º.- El Órgano de Fiscalización tendrá las siguientes atribuciones y deberes: a) Controlar permanentemente los libros y documentación contable respaldatoria de los asientos volcados, fiscalizando la administración, comprobando el estado de la caja y la existencia de los fondos títulos y valores; b) Asistir a las sesiones de la Comisión Directiva cuando lo estime conveniente, con voz y sin voto, no computándose su asistencia a los efectos del quórum; c) Verificar el cumplimiento de las leyes, estatutos y reglamentos, en especial en lo referente a los derechos de los socios y las condiciones en que se otorgan los beneficios sociales; d) Anualmente dictaminará sobre la Memoria, Inventario y Balance General y Cuenta de Gastos y Recursos presentadas por la Comisión Directiva a la asamblea ordinaria al cierre del ejercicio; e) Convocar a asamblea ordinaria cuando omitiere hacerlo la Comisión Directiva, previa intimación fehaciente a la misma por el término de 15 días; f) Solicitar la convocatoria a asamblea extraordinaria cuando la juzgue necesario, poniendo los antecedentes que fundamentan su pedido en conocimiento de la Inspección General de Justicia cuando se negare a acceder a ello la Comisión Directiva; g) Convocar, dando cuenta al Organismo de Control a Asamblea Extraordinaria, cuando ésta fuera solicitada infructuosamente a la Comisión Directiva por los asociados, de conformidad con los términos del art. 22; h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Administración cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social. Es conveniente que le des una leida a todo el estatuto (http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=63) y que nos mandes junto con tu postulacion un texto como para conocerte. gracias! /*Rafael*/
Rafa! Ya tienen concenso colectivo. Que el Presidente y el primer vocal convoquen oficialmente a "referentes". No se pueden negar.. P. El jue, 11-12-2003 a las 13:47, Rafael Bidegain escribió:
hola
Necesitamos candidatos para cubrir una vacante en el organo de fiscalizacion (como miembro suplente). Estas son las obligaciones segun nuestro estatuto:
Artículo 16º.- El Órgano de Fiscalización tendrá las siguientes atribuciones y deberes: a) Controlar permanentemente los libros y documentación contable respaldatoria de los asientos volcados, fiscalizando la administración, comprobando el estado de la caja y la existencia de los fondos títulos y valores; b) Asistir a las sesiones de la Comisión Directiva cuando lo estime conveniente, con voz y sin voto, no computándose su asistencia a los efectos del quórum; c) Verificar el cumplimiento de las leyes, estatutos y reglamentos, en especial en lo referente a los derechos de los socios y las condiciones en que se otorgan los beneficios sociales; d) Anualmente dictaminará sobre la Memoria, Inventario y Balance General y Cuenta de Gastos y Recursos presentadas por la Comisión Directiva a la asamblea ordinaria al cierre del ejercicio; e) Convocar a asamblea ordinaria cuando omitiere hacerlo la Comisión Directiva, previa intimación fehaciente a la misma por el término de 15 días; f) Solicitar la convocatoria a asamblea extraordinaria cuando la juzgue necesario, poniendo los antecedentes que fundamentan su pedido en conocimiento de la Inspección General de Justicia cuando se negare a acceder a ello la Comisión Directiva; g) Convocar, dando cuenta al Organismo de Control a Asamblea Extraordinaria, cuando ésta fuera solicitada infructuosamente a la Comisión Directiva por los asociados, de conformidad con los términos del art. 22; h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Administración cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social.
Es conveniente que le des una leida a todo el estatuto (http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=63) y que nos mandes junto con tu postulacion un texto como para conocerte.
gracias! /*Rafael*/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Pablo, cumpas, Creo que no es la solucion, hace tiempo vimos que el consenso no terminaba de cerrar y se decidio ir a elecciones, bueno ahora hay que terminar ese proceso y votar los ultimos cargos. abrazos vlady
Rafa! Ya tienen concenso colectivo. Que el Presidente y el primer vocal convoquen oficialmente a "referentes".
No se pueden negar.. P.
El Jue 11 Dic 2003 13:47, Rafael Bidegain escribió:
RB Es conveniente que le des una leida a todo el estatuto RB (http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=63) y que nos mandes RB junto con tu postulacion un texto como para conocerte. Me postulo al puesto solicitado. Lamentablemente estoy muy corto de tiempo como para escribir sobre mí. Pero si alguien quiere saber algunos detalles sobre mí, sobre de que cuadro soy, mi color preferido, y ese tipo de cosas me escribe y le envío algo así como un cv. Tengo poco tiempo porque laburo en y para un colegio y en contraposición a los alumnos, estos días se trabaja quizá más que el resto del año... salu2. -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/
Como va el proceso electoral? que falta elegir? supongo que al finalizar se podra convocar a elecciones a ese cargo que falta. On Thu, 11 Dec 2003 13:47:28 -0300, Rafael Bidegain wrote
hola
Necesitamos candidatos para cubrir una vacante en el organo de fiscalizacion (como miembro suplente). Estas son las obligaciones segun nuestro estatuto:
Artículo 16º.- El Órgano de Fiscalización tendrá las siguientes atribuciones y deberes: a) Controlar permanentemente los libros y documentación contable respaldatoria de los asientos volcados, fiscalizando la administración, comprobando el estado de la caja y la existencia de los fondos títulos y valores; b) Asistir a las sesiones de la Comisión Directiva cuando lo estime conveniente, con voz y sin voto, no computándose su asistencia a los efectos del quórum; c) Verificar el cumplimiento de las leyes, estatutos y reglamentos, en especial en lo referente a los derechos de los socios y las condiciones en que se otorgan los beneficios sociales; d) Anualmente dictaminará sobre la Memoria, Inventario y Balance General y Cuenta de Gastos y Recursos presentadas por la Comisión Directiva a la asamblea ordinaria al cierre del ejercicio; e) Convocar a asamblea ordinaria cuando omitiere hacerlo la Comisión Directiva, previa intimación fehaciente a la misma por el término de 15 días; f) Solicitar la convocatoria a asamblea extraordinaria cuando la juzgue necesario, poniendo los antecedentes que fundamentan su pedido en conocimiento de la Inspección General de Justicia cuando se negare a acceder a ello la Comisión Directiva; g) Convocar, dando cuenta al Organismo de Control a Asamblea Extraordinaria, cuando ésta fuera solicitada infructuosamente a la Comisión Directiva por los asociados, de conformidad con los términos del art. 22; h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Administración cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social.
Es conveniente que le des una leida a todo el estatuto (http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=63) y que nos mandes junto con tu postulacion un texto como para conocerte.
gracias! /*Rafael*/
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-- Diego Saravia [email protected]
Hola Diego, hoy empezamos la ultima etapa, votaremos por vocales titulares, suplentes y el revisor de cuentas suplente que quedo vacante de la eleccion anterior. a medio dia, Victor enviará el mail para votar. /*Rafael*/ Friday, December 12, 2003, 9:04:02 AM, you wrote: DS> Como va el proceso electoral? que falta elegir? DS> supongo que al finalizar se podra convocar a elecciones a ese cargo que falta. DS> On Thu, 11 Dec 2003 13:47:28 -0300, Rafael Bidegain wrote
hola
Necesitamos candidatos para cubrir una vacante en el organo de fiscalizacion (como miembro suplente). Estas son las obligaciones segun nuestro estatuto:
Artículo 16º.- El Órgano de Fiscalización tendrá las siguientes atribuciones y deberes:
Como siempre , me da gusto leer a diego saravia, a mario tomasini , a sergio belkin ,pablo, horacio y todos. El nivel de debate, mas bien charla , es con muy buena onda y argumentos. Da gusto este tipo de debates , sin agresiones y siempre aprendiendo algo del cristianimo , marxismo , libertades y otras yerbas. Creo que con este tipo de debates Solar va por buen camino , saludos a todos bubi
El jue, 11-12-2003 a las 13:29, Sebastian Bassi escribió:
Hola,
Quiero discutir este tema no para decir "tengo razon" o para ganar una discusión, me parece importante que aclaremos los tantos ahora con respecto a que podemos decir, y quienes, porque este es un tema que puede traer problemas a futuro. Yo pienso seguir escribiendo a los medios cuando crea conveniente para la causa, por eso me parece bien que definamos ahora cual/cuales son los lineamientos. Ese es el espíritu que me anima. Yo no creo tener razón, solo hice una observación sobre la redacción. Si lo que apunté no tiene sentido, no me den bola. Si les parece un tema para tener en cuenta cuando alguno quiera/deba moverse en el mundo exterior (llámese como se llame!), pues ténganlo en cuenta.
Sería importante (independientemente de si fué o no oportuna mi observación a tu carta) que en SoLAr se discuta cómo, cuándo, y en qué temas los miembros podemos "chapear", y con qué lineamientos generales. -- Manuel Fernando Aller
Aller, Bassi: Todo muy lindo, pero ni me parece malo que bassi escriba como lo hizo, ni me parece tampoco tan necesario marcar con cierta ironia que "chapeó". Creo que seba quizo expresar lo que penso con la pasion de sus ideas. Por otra parte, no me parece razonable pensar que AUNQUE NO FUE LA ITENCION DE..., lo expongas como si fuese la intension de bassi chapear. Por otra parte corregir a un periodista porque dijo "dos veces mas rapido que..." y otro "error", y esto no es motivo de analisis, creo que deberiamos hacer como hace un padre cuando lava el auto, y viene el bebe con una maderita llena de clavitos y le dice al padre: papa, papa, mira mi auto es igual al tuyo. El padre sabe que el zodape de madera con los clavos no es igual al auto de el,sin embargo el padre le dice: si hijo , es hermoso, y es igual!!!. que quiero decir con esto, simple: mucha gente recien "nace" en el concepto de software libre y opensource, esta en esa etapa fetal donde si le duele algo piensa que le duele a todo el universo., esa etapa donde se flasheo con bajarse el mandrake de internet (de todas maneras si anduvo DOS veces mas rapido que Guin, significa que uso MDK, porque su hubiera dicho debian, habria sido muchas veces mas rapido(un chiste para los extintos..).A veces es bueno tener un manto de piedad con la gente. Si seguimos informando bien, seguramente tarde o temprano, sin necesidad de corregir todo el tiempo (educar es mejor que corregir), la gente notara como son las cosas. Si asi no fuera, entonces SOLar no existiria... Como dije en otro mail...no nos creamos ni Dios para decirle a la gente como pensar, ni Cardenales para decirles a nuestros colegas como deben moverse. En cuanto al termino "arrogarse" es propio de otro tipo de estructuras, y "arrogarse" implica cierto grado de "profanacion", y por lo que yo se, la legitimacion se ha expresado colectivamente a traves de Martin y Verox. Larga vida a los emergentes!, y no miren de lleno el sol, porque de noche tambien van a necesitar ojos... P. El jue, 11-12-2003 a las 12:10, Manuel Fernando Aller escribió:
El jue, 11-12-2003 a las 11:57, Sebastian Bassi escribió:
Manuel Fernando Aller wrote:
Es una pena que envíes la carta no a título personal, sino involucrándonos a todos los asociados de SoLAr. te cito: "Como usuario de Linux desde hace varios años y miembro de SOLAR (Software Libre Argentina) quiero hacer alguna observaciones" implícitamente, estas diciendo (aunque no haya sido tu intención) que estás hablando como miembro de SoLAr, y supone que es la opinión de SoLAr.
La carta fue a titulo personal. Si hubiese sido relevante, hubiera dicho que soy alumno de tesis de la Universidad Nacional de Quilmes (UNQ) y eso no implica que yo puedo hablar en nombre de la UNQ. Si dijera que soy socio de Boca, no implica que hablo en nombre de la dirigencia de Boca.
alumno: persona que se acerca a una institución para recibir un conocimiento socio: persona que aporta plata a cambio de un beneficio miembro: (aparte de la guarangada que algunos piensen ;-) persona que forma parte de un grupo
La relevancia o nó de una frase, sólo la podés evaluar desde el punto de vista del receptor. Si a mí me llega una nota que dice "soy miembro de la asociación de pesca a mano de peces erizo" digo: "la pucha, estos muchachos de la asociación dicen tal cosa!"
Si hubieses dicho que sos "alumno de corte y confección", no implica en lo más mínimo que todos los sastres opinan como vos, si decís que sos "miembro de la asociación argentina de sastres", puede inferirse que estás "chapiando".
Yo leí entre líneas (repito: aunque NO HAYA SIDO EN NINGUN MOMENTO TU INTENCION!!!) que estabas chapeando. Hice la aclaración para que ningún otro MIEMBRO se arrogue semejante privilegio inadvertidamente (como supongo que es tu caso. CREO que fué inadvertido, y quise advertirte).
ACLARACIÓN: Lamentablemente, al releer el mail que envié y que originó tu respuesta, veo que mezclo inapropiadamente comentarios de la nota de pág12 con comentarios sobre tu carta.
Pido disculpas por esa mezcla, que ha hecho que no se entienda lo que quise decir originalmente.
En consecuencia, continúo el thread con lo que considero importante para SoLAr, o sea, el temita del hablar en nombre de. Los comentarios / correcciones sobre la nota de pag12 los olvido, ya que son a título personal, y tal vez no tienen lugar en esta lista.
El Vie 12 Dic 2003 00:44, pblnx escribió:
pb (educar es pb mejor que corregir) De acuerdo. -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/
El Vie 12 Dic 2003 00:44, pblnx escribió:
pb no nos creamos ni Dios para decirle a la gente pb como pensar, Otra vez de acuerdo. -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/
En mi opinion , que linux salga en pagina y por segunda vez es excelente. En unos mail anteriores ya vimos que a veces los linuxeros somos los peores defensores de linux. Quien compra pagina sabe la tendencia , si hubiera sido la nacion hablaria de la autentica libertad de linux. A mi me alegra estos articulos, en el suplemento de infobae no aparece linux, solo aparece como exportar software y los players. Ahi no podemos criticar nada porque creo que ni siquiera entienden el SL. Solar tiene muchas cosas para hacer. en la plata , en ingenieria el viernes y creo que cualquiera puede hablar como integrante de solar, como soy hincha de racing puedo putear o no a Cappa, esta mal o bien depende el entorno en donde lo hable, pero soy socio y puedo opinar. No seamos tan quisquillosos , tenemos un camino largo y sinuoso , mas laburo y quizas alguna objecion menos seria mejor Avisar lo del anuncio no fue para generar un debate , solo era un escrito en el diario, no es palabra santa. bubi El jue, 11 de 12 de 2003 a las 11:39, Manuel Fernando Aller escribió:
El jue, 11-12-2003 a las 11:19, Sebastian Bassi escribió:
[email protected] wrote:
http://www.pagina12web.com.ar/suplementos/no/index.php?tipo=0
Gracias x el link. Tenia algunas objeciones a la nota y le escribi al correo del lector. Vamos a ver si la publican. En la carta menciono a SOLAR y doy el URL. Si alguien quiere ver la carta, la publique en LinuxFacil (http://www.linuxfacil.info). Es una pena que envíes la carta no a título personal, sino involucrándonos a todos los asociados de SoLAr. te cito:
"Como usuario de Linux desde hace varios años y miembro de SOLAR (Software Libre Argentina) quiero hacer alguna observaciones"
implícitamente, estas diciendo (aunque no haya sido tu intención) que estás hablando como miembro de SoLAr, y supone que es la opinión de SoLAr.
Creo que sólo pueden arrogarse semejante privilegio el presidente y/o vicepresidente de SoLAr, y siempre ad referendum de lo que diga la asamblea.
Yo estoy de acuerdo con la nota, es de divulgación, orientada a un público específico (lectores de página 12, generalmente no informáticos) y afirmo (como se desliza en la nota) que el software libre es revulsivo y revolucionario (tal vez no históricamente marxista, pero sí técnicamente hablando).
Por primera vez (que yo recuerde) un periodista/divulgador entrevista gente que tiene que ver con el software libre antes de escribir nada.
Gente reconocida en la comunidad.
Es una buena práctica.
No creo que haya que "corregirlos", sino ofrecerles más información.
El Jue 11 Dic 2003 12:04, [email protected] escribió:
bu mas bu laburo y quizas alguna objecion menos seria mejor Estoy de acuerdo, si hay temas de fondo deben discutirse, pero por cuestiones cosméticas discutir no lleva a ningún lado. -- Descargue al manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://obed.com.ar/doc/
Holas, me parece que lo que hizo el bubi esta exelente, osea discrepo con la critica. me parece que todos debemos de poder parlar en nombre de todos, es decir de solar, el tema, me parece, es que tenemos que ir armando redes de consenso y puntos marco, esto hara que dentro de estos cualquiewra pueda parlar y realizar ciertas acciones. aujn no lei toda la carta pero del encabezxado yo no entiendo que bubi parle en nombre de todos, simplemente dice ser miembro de, lo cual a mi entender no se lee como que parla en nombre de. me parece que no debemos ser tan extremistas y puntillosos. sobre la nota lo mismo --->cxuando la pueda leer opino abrazos vlady pd: el tesorero....no puede parlar en nombre de solar? <ironic> Pobres vero y martin, tendran que oficializar de nexo entre todo el resto de la cd y los acotres de caso jajajjaja</ironic>
El jue, 11-12-2003 a las 11:19, Sebastian Bassi escribió:
[email protected] wrote:
http://www.pagina12web.com.ar/suplementos/no/index.php?tipo=0
Gracias x el link. Tenia algunas objeciones a la nota y le escribi al correo del lector. Vamos a ver si la publican. En la carta menciono a SOLAR y doy el URL. Si alguien quiere ver la carta, la publique en LinuxFacil (http://www.linuxfacil.info). Es una pena que envíes la carta no a título personal, sino involucrándonos a todos los asociados de SoLAr. te cito:
"Como usuario de Linux desde hace varios años y miembro de SOLAR (Software Libre Argentina) quiero hacer alguna observaciones"
implícitamente, estas diciendo (aunque no haya sido tu intención) que estás hablando como miembro de SoLAr, y supone que es la opinión de SoLAr.
Creo que sólo pueden arrogarse semejante privilegio el presidente y/o vicepresidente de SoLAr, y siempre ad referendum de lo que diga la asamblea.
Yo estoy de acuerdo con la nota, es de divulgación, orientada a un público específico (lectores de página 12, generalmente no informáticos) y afirmo (como se desliza en la nota) que el software libre es revulsivo y revolucionario (tal vez no históricamente marxista, pero sí técnicamente hablando).
Por primera vez (que yo recuerde) un periodista/divulgador entrevista gente que tiene que ver con el software libre antes de escribir nada.
Gente reconocida en la comunidad.
Es una buena práctica.
No creo que haya que "corregirlos", sino ofrecerles más información.
-- Manuel Fernando Aller
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
[email protected] wrote:
pd: el tesorero....no puede parlar en nombre de solar? <ironic> Pobres vero y martin, tendran que oficializar de nexo entre todo el resto de la cd y los acotres de caso jajajjaja</ironic>
<!--Ironic--> El señor secretario no se puede escapar de ello, ya que es quièn dejarà asentado en los libros de actas tales acciones. Es decir, entre nosotros (y en voz baja), tendrà que estàr muy empapado de todo (y yo dirìa en la trinchera junto a Vero y Martìn) Je je je <!--Ironic--> Saludos, -- Martin Andres Gomez Gimenez NIS e-mail: [email protected] JABBER: [email protected] ICQ: 294606465 Potenciado por GNU/Linux
Que jodido es hablar sin poner cartelitos! Cuando me acuerdo de mis comienzos laborales, me aveguenzo de mis dichos ("el" cancer de... "la" diarrea... "cama 11"... porque no Don Luis, el abuelo de Felipe, que tiene cancer, o Martita, de 6 anos, que esta en internada en cama 11). Deificamos, y por sumision a una asamblea en que se trataba justamente de hacernos mas libres, nos quedamos con que la izquierda era el populacho, y la derecha la nobleza. Por simple ubicacion de las sillas!(quien habra sido el ordenanza que hizo mas por caratular la historia que mas de un filosofo!). Cuando se postulo que el ser humano desciende de los simios, se comenta que una cortesana dijo: Horror! que no se entere nadie!. Tan cristiano fue San Francisco como algun miembro de la Inquisicion... cada uno a su manera. Y no puedo juzgar a uno por el otro. Llevo mas de 30 anos tratando de "desaprender" conceptos y frases hechas. Pero los viejos "tapes" se repiten, mas cuanto mas me voy gastando. Espero que al fin quede algo, que pueda decir YO mismo. Si me meti en esto, no fue porque me convenciera nadie. Llegue naturalmente, por pura decantacion. Sin saber del Copyleft, publique una novela (en formato .pdf) y distribui un ensayo (impreso en computadora, edicion limitada) en forma libre, con permiso de copia y redistribucion. Funde (pero no solo, como coparticipe si asi se dice) una escuela cooperativa; mantuve en el diario local una pagina de ecologia (sin cobrar ni pagar por ello). Y he hablado de solar, incluso "en nombre de solar"... con la autolimitacion etica. Mencione los pasos que se siguieron para llegar hasta donde estamos, y la posibilidad de realizar encuentros, de informar a las autoridades; de promover una cultura que creo que va mas lejos que el simple uso del escudito del pinguino. Pero como en SOLAR se tratan temas de informatica, lo invoque ni para la ecologia, ni para la campana electoral... ambas cosas que me tuvieron ocupado en su momento. Cada uno, en su lugar, dentro de su pequeno entorno personal, va a tener contactos mas alla que los que podria tener un hincha de futbol. En la tribuna, de este lado, somos todos iguales, y les gritamos a los de enfrente... Pero aunque unidos en la web, o algunos con contactos mas cercanos, seguimos estando solitos, en circunstancias muy disimiles. Y tenemos que enfrentarlas, con un "mensaje doctrinario minimo". En la pagina de pagina, se habla de "evangelizacion". Tambien de "marxismo". En la nota de Sebastian, de liberalismo... y al querer comentarla entre nosotros, sin un "profeta viviente", nos vamos de mambo. Cuando hablo con un vecino, se lo que puede llegar a entenderme. En la radio son mas vecinos. En el diario, gente que ni me conoce. En lo personal y privado, la comunicacion va a ser asi, personal y privada, atendiendo a los mutuos intereses. En el barrio, advertencias de vecinos. En la radio, sugerencias generales, e invitacion al dialogo. Y en el diario, asepsia total: se publican opiniones como tales. Responsabilidad de quien las envia y firma. Claro que elijo algo... no voy precisamente a consultar a un proveedor de soft propietario... si el quiere, que busque su espacio (de hecho lo hace). Desde el momento que digo que "pertenezco a SOLAR" o que "soy parte de" o "miembro de", yo me siento unido e identificado, pero no la viceversa... sino tendria que aceptar que Dios personalmente mando a un cierto presidente (en sus palabras) a invadir a un pais lejano... El es quien se identifica con una idea o religion o lo que quiera. Por un lado, me parece interesante pedir a quien nos cite, que no nos rotule... aunque pude necesitar algun simil para definirnos. Ojo: extensivo a quien nos cite desde adentro o desde afuera. Y recomiendo ademas un cuidado especial: ignoro por que abstractos motivos las cartas que publicamos a veces aparecen en los buscadores. Yo ya me he sorprendido de "leerme" al buscar algun titulo no muy claramente definido. Cualquiera ajeno a nuestros comunes intereses puede ver solo una parte de lo que decimos/escribimos. Y el sesgo ser terrible. Saludos. Mario (Paz y bien!)
Estimado Sebastian: En relacion a tu carta, comparto lo que decis en ella, sobre todo lo de la "asociacion de Linux con el Marxismo, y las consecuencias negativas que esta idea trae. Estoy pensando en escribir algun articulo desarrollando esta idea (ya lo plantee en la lista en relacion con otro articulo que salio hace un tiempo en Pagina /12). (Se puede acceder al archivo de "organizarnos"?,ahi habia un muy interesante mail de Enrique sobre las distintas interpretaciones ideologicas del Software Libre) Sobre tu frase: "Si Uds. quieren hacerle un favor al Software Libre, agradeceria que no lo "politicen" tanto" yo opino que el movimiento del Software Libre es politico (en el mejor sentido del termino), conocen algun termino mas politico que "libertad"? Solo que la libertad tambien puede ser defendida por ejemplo desde una perspectiva "liberal" en vez de "marxista", o incluso desde consideraciones eticas. En cuanto a lo de que "jamas seras contagiado" (por un virus), admito que es exagerado, ya que existen los exploits (fijate todo el dan-o que causo el bug en do_brk en el kernel 2.4.x), pero para los usuarios comunes (a.k.a "usuarios finales") de hecho no hay virus para Linux (quizas haya uno o dos, pero para Win32 hay miles). Eso no es una casualidad. El hecho de que Linux sea un sistema operativo de verdad con separacion de privilegios entre el kernel y el espacio de usuario, y entre root y los usuarios comunes (no como Windows98/Windows 95) ayuda mucho, windows XP es mejor en ese aspecto. Un saludo, Pablo --- Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
[email protected] wrote:
http://www.pagina12web.com.ar/suplementos/no/index.php?tipo=0
Gracias x el link. Tenia algunas objeciones a la nota y le escribi al correo del lector. Vamos a ver si la publican. En la carta menciono a SOLAR y doy el URL. Si alguien quiere ver la carta, la publique en LinuxFacil (http://www.linuxfacil.info).
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Pablo De Napoli wrote:
Yo también creo que el estatuto debería incluir alguna cláusula que establezca como debería procederse para su eventual modificación. Les pediría a los compañeros de la comisión de Estatuto que propongan el agregado de una cláusula en tal sentido (algo así como "este estatuto podrá reformarse por una asamblea general extraordinaria convocada a tal efecto"....). Creo que es algo que debería preverse.
Se permite la reelecion? cuantas reelencciones? Para mi seria bueno limitar el cargo de presidente a 2 periodos consecutivos o poner algun mecanismo mas o menos asi. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
Sebas, cumpas eso ya esta en el estatuto, se permite una sola reeleccion. para evitar que una cd juegue al juego de la silla uçy se reelijan constantemente se prevee que al momento de reeleccion cualquier cargo cuente (es decir no importa que cargo ocupo x persona en un cd solo esta habilitado a una reeleccion)
Se permite la reelecion? cuantas reelencciones? Para mi seria bueno limitar el cargo de presidente a 2 periodos consecutivos o poner algun mecanismo mas o menos asi.
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Hola Vladimir, podes revisar el punto h) del articulo 16? "h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Administración cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social." se refiere al organo de fiscalizacion, no? /*Rafael*/ Thursday, December 11, 2003, 1:06:22 PM, you wrote: VdF> Sebas, cumpas VdF> eso ya esta en el estatuto, se permite una sola reeleccion. VdF> para evitar que una cd juegue al juego de la silla uçy se reelijan VdF> constantemente se prevee que al momento de reeleccion cualquier cargo VdF> cuente (es decir no importa que cargo ocupo x persona en un cd solo esta VdF> habilitado a una reeleccion)
Se permite la reelecion? cuantas reelencciones? Para mi seria bueno limitar el cargo de presidente a 2 periodos consecutivos o poner algun mecanismo mas o menos asi.
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Rafa, hola! mira no se bien como esta esto en nuestro estatuto, pero la ley dice que si, quienes realizaran esto son los integrantes del organo de revision. es decir ante "el ultimo que apague la luz" ese ultimo es el organo de revision saludos vlady
Hola Vladimir,
podes revisar el punto h) del articulo 16?
"h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Administración cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social."
se refiere al organo de fiscalizacion, no?
/*Rafael*/
Thursday, December 11, 2003, 1:06:22 PM, you wrote:
VdF> Sebas, cumpas VdF> eso ya esta en el estatuto, se permite una sola reeleccion. VdF> para evitar que una cd juegue al juego de la silla uçy se reelijan VdF> constantemente se prevee que al momento de reeleccion cualquier cargo VdF> cuente (es decir no importa que cargo ocupo x persona en un cd solo esta VdF> habilitado a una reeleccion)
Se permite la reelecion? cuantas reelencciones? Para mi seria bueno limitar el cargo de presidente a 2 periodos consecutivos o poner algun mecanismo mas o menos asi.
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Hola Vladimir, Entonces la redaccion deberia ser la siguiente: h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Fiscalización cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social. VdF> Rafa, hola! VdF> mira no se bien como esta esto en nuestro estatuto, pero la ley dice que VdF> si, quienes realizaran esto son los integrantes del organo de revision. VdF> es decir ante "el ultimo que apague la luz" ese ultimo es el organo de VdF> revision VdF> saludos VdF> vlady
Hola Vladimir,
podes revisar el punto h) del articulo 16?
"h) Vigilar las operaciones de liquidación de la asociación. El Órgano de Administración cuidará de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administración social."
se refiere al organo de fiscalizacion, no?
/*Rafael*/
Thursday, December 11, 2003, 1:06:22 PM, you wrote:
VdF> Sebas, cumpas VdF> eso ya esta en el estatuto, se permite una sola reeleccion. VdF> para evitar que una cd juegue al juego de la silla uçy se reelijan VdF> constantemente se prevee que al momento de reeleccion cualquier cargo VdF> cuente (es decir no importa que cargo ocupo x persona en un cd solo esta VdF> habilitado a una reeleccion)
Se permite la reelecion? cuantas reelencciones? Para mi seria bueno limitar el cargo de presidente a 2 periodos consecutivos o poner algun mecanismo mas o menos asi.
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Yo creo que la clausula "El �rgano
de Fiscalizaci�n cuidar� de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administraci�n social."
deberia figurar fuera de este inciso h), ya que se refiere a la administracion social durante su funcionamiento, no en el momento de su liquidacion. Pablo --- Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Hola Vladimir,
Entonces la redaccion deberia ser la siguiente:
h) Vigilar las operaciones de liquidaci�n de la asociaci�n. El �rgano de Fiscalizaci�n cuidar� de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administraci�n social.
VdF> Rafa, hola! VdF> mira no se bien como esta esto en nuestro estatuto, pero la ley dice que VdF> si, quienes realizaran esto son los integrantes del organo de revision. VdF> es decir ante "el ultimo que apague la luz" ese ultimo es el organo de VdF> revision VdF> saludos VdF> vlady
Hola Vladimir,
podes revisar el punto h) del articulo 16?
"h) Vigilar las operaciones de liquidaci�n de la asociaci�n. El �rgano de Administraci�n cuidar� de ejercer sus funciones sin entorpecer la regularidad de la administraci�n social."
se refiere al organo de fiscalizacion, no?
/*Rafael*/
Thursday, December 11, 2003, 1:06:22 PM, you wrote:
VdF> Sebas, cumpas VdF> eso ya esta en el estatuto, se permite una sola reeleccion. VdF> para evitar que una cd juegue al juego de la silla u�y se reelijan VdF> constantemente se prevee que al momento de reeleccion cualquier cargo VdF> cuente (es decir no importa que cargo ocupo x persona en un cd solo esta VdF> habilitado a una reeleccion)
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Vladimir di Fiore wrote:
Sebas, cumpas eso ya esta en el estatuto, se permite una sola reeleccion. para evitar que una cd juegue al juego de la silla uçy se reelijan constantemente se prevee que al momento de reeleccion cualquier cargo cuente (es decir no importa que cargo ocupo x persona en un cd solo esta habilitado a una reeleccion)
Perdon por preguntar algo que ya esta en el estatuto, pero me cuesta leer documentos legales (no me gustan), por eso pregunté. Para mi es mas claro lo que decis vos que tener que leer todo el reglamento, interpretarlo, etc. Si vos me preguntaras algo puntual de biologia molecular yo no te daria un paper para que lo leas, te contesto la pregunta y te hago referencia al paper por si queres ampliar. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
Bueno es medio tarde pero por si alguien todavia no tiene medios... Salgo para el evento en la plata a las 13:00 desde tucuman y parana (microcentro).. puede llevar a 2 personas mas en el auto. Si alguien se copa 15 4091 6253. pd: el evento empieza temprano..pero a mi se me hace imposible salir antes de esa hora. Saludos! -- Fernando Toledo Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
eso no esta en la ley de asociaciones? On Thu, 11 Dec 2003 02:42:25 -0800 (PST), Pablo De Napoli wrote
Yo también creo que el estatuto debería incluir alguna cláusula que establezca como debería procederse para su eventual modificación. Les pediría a los compañeros de la comisión de Estatuto que propongan el agregado de una cláusula en tal sentido (algo así como "este estatuto podrá reformarse por una asamblea general extraordinaria convocada a tal efecto"....). Creo que es algo que debería preverse.
Un saludo, Pablo
--- Rafael Bidegain <[email protected]> wrote:
Hola Graciela, Vladimir, Lista
solo tengo dos consultas. 1) no encontre en el estatuto ninguna referencia a la modificacion del mismo, no deberiamos preveer como se realizaria tal modificacion? http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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-- Diego Saravia [email protected]
Hoy a la mañana estuve en la runión de lugfi, facultad de ingenieria. Habia unas 40 personas la mayoria estudiantes. Estuvo muy positiva la charla, eran chicos jovenes que tenian poca practica en dar charlas, por eso me volvio a la mente lo planteado por enrique chaparro en unas de las reuniones que tuvimos en solar. El tema era preparar presentaciones de SL para dar las charlas , ya sean nuestras o colaborar con la gente que desea darlas. A veces los conceptos de ñicencias y copyright se complican con la gente que recien empieza. Para la mayoria de la gente es normal la venta del software cerrado y el unico modelo existente. Por eso en open fui imprimiendo diferentes trabajos , el libro blanco software libre en españa , el manual de migracion del gobierno aleman ( en ingles, seria piola traducirlo),el documento hallowen, crisis economica en linux, la catedral..., etc. Preparar las charlas y generar una biblioteca seria un buen proyecto en donde esatria muy dispuesto a aportar mi tiempo, se necesita compania. saludos bubi
El vie, 12-12-2003 a las 16:34, [email protected] escribió:
Hoy a la mañana estuve en la runión de lugfi, facultad de ingenieria. Habia unas 40 personas la mayoria estudiantes. Estuvo muy positiva la charla, eran chicos jovenes que tenian poca practica en dar charlas, por eso me volvio a la mente lo planteado por enrique chaparro en unas de las reuniones que tuvimos en solar. El tema era preparar presentaciones de SL para dar las charlas , ya sean nuestras o colaborar con la gente que desea darlas. A veces los conceptos de ñicencias y copyright se complican con la gente que recien empieza. Para la mayoria de la gente es normal la venta del software cerrado y el unico modelo existente. Por eso en open fui imprimiendo diferentes trabajos , el libro blanco software libre en españa , el manual de migracion del gobierno aleman ( en ingles, seria piola traducirlo),el documento hallowen, crisis economica en linux, la catedral..., etc. Preparar las charlas y generar una biblioteca seria un buen proyecto en donde esatria muy dispuesto a aportar mi tiempo, se necesita compania.
saludos bubi
Contame para ese proyecto!! se pueden preparar charlas, con diapositivas (presentaciones) y todo. En temas filosóficos/históricos puedo aportar, en programación en php y bash scripting también. El resto se puede pedir a distinta gente (reunir material, estandarizar el formato de las presentaciones, tal vez hasta unificar el estilo visual, etc) -- Manuel Fernando Aller
El vie, 12-12-2003 a las 16:34, [email protected] escribió:
Hoy a la mañana estuve en la runión de lugfi, facultad de ingenieria. Habia unas 40 personas la mayoria estudiantes. Estuvo muy positiva la charla, eran chicos jovenes que tenian poca practica en dar charlas, por eso me volvio a la mente lo planteado por enrique chaparro en unas de las reuniones que tuvimos en solar. .......... Contame para ese proyecto!! se pueden preparar charlas, con diapositivas (presentaciones) y todo. En temas filosóficos/históricos puedo aportar, en programación en php y bash scripting también. El resto se puede pedir a distinta gente (reunir material, estandarizar el formato de las presentaciones, tal vez hasta unificar el estilo visual, etc)
Manuel Fernando Aller Muy buena idea de ambos! Cuando Solar aparezca a la luz pública nos van a pedir charlas y conferencias de todos lados: desde escuelas hasta otras organizaciones sociales y si nadie las pide, las debemos promover nosotros, por lo tanto es muy importante que tengamos material preparado. También como tarea de difusión para los que ingresan a nuestra página, deberíamos elegir, por lo menos 10 documentos-artículos clásicos del SL con los link para quienes quieran leerlo. Saludos VSebriano
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que mal fernando y yo fuimos a la tarde. Las charlas estubieron bien , nada del otro mundo, igualmente esta muy bueno que se hagan evento de este tipo. Sirven mucho para la difusión y abren la cabeza de muchas personas que hasta el momento no conocian gnu/linux y la filosofia del SL... Más tarde se acoplo Pablo De napoli... La mejor charla sin dudas fue la que dio Alberto Bertogli con respecto a las nuevas caracteristicas del kerner 2.6, fue realmente increible y termino muy tarde....como a las 23hs... El vie, 12-12-2003 a las 16:34, [email protected] escribió:
Hoy a la mañana estuve en la runión de lugfi, facultad de ingenieria. Habia unas 40 personas la mayoria estudiantes. Estuvo muy positiva la charla, eran chicos jovenes que tenian poca practica en dar charlas, por eso me volvio a la mente lo planteado por enrique chaparro en unas de las reuniones que tuvimos en solar. El tema era preparar presentaciones de SL para dar las charlas , ya sean nuestras o colaborar con la gente que desea darlas. A veces los conceptos de ñicencias y copyright se complican con la gente que recien empieza. Para la mayoria de la gente es normal la venta del software cerrado y el unico modelo existente. Por eso en open fui imprimiendo diferentes trabajos , el libro blanco software libre en españa , el manual de migracion del gobierno aleman ( en ingles, seria piola traducirlo),el documento hallowen, crisis economica en linux, la catedral..., etc. Preparar las charlas y generar una biblioteca seria un buen proyecto en donde esatria muy dispuesto a aportar mi tiempo, se necesita compania.
saludos bubi
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Hola Vlad, me quedan un par de dudas: por lo que tengo entendido el acta puede ser certificada mediante instrumento privado (abogado) o publico (un escribano) En teoria nosotros no lo ibamos a hacer publico? o sea redactamos el acta, ponemos quienes son la Cd, etc.. y luego ese se certifica y se manda para la igj? segundo, tengo un presupuesto de una libreria (Licomar, Rodriguez peña 612) : libre de actas y diario cada uno a $18 mangos. despues me puso $125 por "arancel igj (hasta 5 libros)" y $85 por gastos de escribano. por esto ultimo crei que el acta era de forma publica. El Miércoles 10 Diciembre 2003 16:59, [email protected] escribió:
Les comentamos los pasos a seguir para llevar adelante el trámite: Primero reservar el nombre pagando $18,00 formulario Nro. 3.Cuando dan el OK,se presenta la siguiente documentación. Se confecciona el Acta constitutiva y el Estatuto (este ultimo ya esta hecho) Consideraciones respecto al Acta constitutiva: - Domicilio legal , que seria el que ofrecio Horacio -Nomina de todas las autoridades o sea CD con los siguientes datos: Nombre y Apellido Documento de Identidad Domicilio Estado Civil Profesión u ocupacion -Nomina de todos los socios de Solar Nombre y Apellido Documento de Identidad -Se debe nombrar a las personas que realizaran el trámite de inscripción y en General son el Presidente el Secretario y el abogado dictaminante.
Tanto el acta como el estatuto no requiere de certificación alguna de firma. Se debe adjuntar un Dictamen precalificado extendido por un abogado y con su firma certificada en el colegio de abogados. Si puede realizar este Dictamen nuestro compañero abogado que por favor nos informe, el modelo de dictamen de contitución se puede conseguir en IGJ.
Realizar un depósito en el BNA $200,00 en la sucursal correspondiente a la jurisdiccion de la entidad. Se pide formulario verde o amarillo en cuatro cuerpos, dos ellos quedan para el depositante. de los cuales uno de ellos va adjunto al legajo/expediente a presentar y otro queda para que se pueda retirar en su oportunidad.
En resumen lo que hay que presentar es Dictamen Profesional (abogado) Estatuto original Formulario Nro. 1 (Presentacion $94,00) Formulario Nro. 3 (Reserva de nombre $18,00) En sintesis en principio necesitamos $312,00 Este costo es en el caso que el abogado no nos cobre por el dictamen, si deberiamos preveer el costo de la certificacion de la firma en el colegio de abogados.
Tramites posteriores Luego de aprobación y de obtención del número de inscripcion, tenemos 90 días para comprar y rubricar libros sociales que son 5 ( costo aproximado $450).Luego se transcribe el acta constitutiva.
La propuesta es que solo dos o tres personas se ocupen de este tema administrativo para agilizar y no confundir a la gente que no viene a las reuniones, ya que se genera ansiedades innecesarias. Si estan todos de acuerdo Vladimir Sebriano y Graciela Maza que tenemos los archivos del Acta y del Estatuto completariamos los datos faltantes. Si nos dan el Ok, tendrian que ir enviando los datos los nuevos directivos de SOLAR.
Aprovechamos la oportunidad para felicitar a nuestros primeros dirigentes!!!!! Y disculpen lo tedioso del correo pero consideramos que es bueno para ir avanzando.
V. Sebriano y Graciela Maza
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Hola : la rúbrica de libros es un trámite posterior a la obtención de la personería jurídica en la Inspección General de Justicia. Saludos Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, December 09, 2003 12:04 AM Subject: Re[2]: [Solar-general] acta fundacional, estatuto
Hola Verox, Lista
Monday, December 8, 2003, 8:46:28 PM, escribiste:
VX> El lun, 08-12-2003 a las 22:42, Rafael Bidegain escribió:
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
VX> Creo que debemos apenas tengamos la CD constituida VX> armar una asmablea fundacional, donde:
VX> se aprueba el estatuto, se da ok a la CD y VX> se redacta el acta fundacional que te pide la misma VX> IGJ para la inscripcion. ok
VX> (La IGJ pide copia de acta funacional, VX> el libro de actas rubricado, el estatuto VX> rubricado). no falta el domicilio legal para esto? como estamos de fondos para comprar los libros? quien los rubrica? cuanto cuesta?
VX> Si ya podemos programar VX> cuando vamos a tener los ultimos resultados de vocales VX> tendrÃamos que pensar en poner un dÃa y listo. VX> Cuanto antes que hay muy poco tiempo para la VX> inscripcion (y no creo que sea una asablea más VX> lo que nos demore). ya modificamos el cronograma una vez, yo creo que antes de modificarlo otra vez hay que hacer un cronograma y actuar en funcion del mismo.
VX> Verox. /*Rafael*/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Mon, 8 Dec 2003 22:42:36 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
Se me ocurre que podriamos denominar 'asamblea fundacional' a la reunion entre Diego Saravia, Pablo Medrano, etc, etc que origino toda la cuestion de 'Organizarnos'.
legalmente la asamblea fundacional aprueba el estatuto y elige la cd asi que hay que hacerla luego de las eleeciones y esta debe ratificar lo hecho electronicamente
si los que asistieron a esa reunion firman el acta fundacional quedaria pendiente aprobar el estuto.
Sobre el estatuto me parese que deberiamos incluir algun parrafo, en el estatuto, para aclarar como se modifica (asamblea ordinaria o extraordinaria) y como se aprueban los cambios.
/*Rafael*/
-- Diego Saravia [email protected]
Hola Diego gracias por responder. y esa asamblea tiene que ser de 'cuerpo presente' o vale por irc, videoconferencia, comunicacion con espejos etc etc? entonces tendriamos que hacer un orden del dia. 1) designar un secretari@ para hacer el acta y dos testigos. 2) proponer aprobar el estatuto. 3) proponer aprobar la C.D. 4) imponer como tarea prioritaria a la cd que realice los tramites legales. 5) leer y firmar el acta. 6) verox sirve el champange que prometio en la campa\~a. :) /*Rafael*/ Monday, December 8, 2003, 11:40:37 PM, escribiste: DS> On Mon, 8 Dec 2003 22:42:36 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
Se me ocurre que podriamos denominar 'asamblea fundacional' a la reunion entre Diego Saravia, Pablo Medrano, etc, etc que origino toda la cuestion de 'Organizarnos'.
DS> legalmente la asamblea fundacional aprueba el estatuto y elige la cd DS> asi que hay que hacerla luego de las eleeciones y esta debe ratificar lo DS> hecho electronicamente
si los que asistieron a esa reunion firman el acta fundacional quedaria pendiente aprobar el estuto.
Sobre el estatuto me parese que deberiamos incluir algun parrafo, en el estatuto, para aclarar como se modifica (asamblea ordinaria o extraordinaria) y como se aprueban los cambios.
/*Rafael*/
debe ser de cuerpo presente y debe simular que hace lo que aca se dispuso. es decir "elegir" la misma cd y estatuto por ejemplo. Es una cuestion de honor de los que vayan On Mon, 8 Dec 2003 23:57:37 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Diego
gracias por responder.
y esa asamblea tiene que ser de 'cuerpo presente' o vale por irc, videoconferencia, comunicacion con espejos etc etc?
entonces tendriamos que hacer un orden del dia. 1) designar un secretari@ para hacer el acta y dos testigos. 2) proponer aprobar el estatuto. 3) proponer aprobar la C.D. 4) imponer como tarea prioritaria a la cd que realice los tramites legales. 5) leer y firmar el acta. 6) verox sirve el champange que prometio en la campa\~a. :)
/*Rafael*/
Monday, December 8, 2003, 11:40:37 PM, escribiste:
DS> On Mon, 8 Dec 2003 22:42:36 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
Se me ocurre que podriamos denominar 'asamblea fundacional' a la reunion entre Diego Saravia, Pablo Medrano, etc, etc que origino toda la cuestion de 'Organizarnos'.
DS> legalmente la asamblea fundacional aprueba el estatuto y elige la cd DS> asi que hay que hacerla luego de las eleeciones y esta debe ratificar lo DS> hecho electronicamente
si los que asistieron a esa reunion firman el acta fundacional quedaria pendiente aprobar el estuto.
Sobre el estatuto me parese que deberiamos incluir algun parrafo, en el estatuto, para aclarar como se modifica (asamblea ordinaria o extraordinaria) y como se aprueban los cambios.
/*Rafael*/
-- Diego Saravia [email protected]
bien propongamos lugar y fecha entonces. presento dos alternativas. a) el 18 de diciembre en el pub de Av Rivadavia 1900 capital federal a las 20 hs. b) el 20 de diciembre en el 'Parador' de Rolo (Urdinarrain, E.R.) a cualquier hora. :) /*Rafael*/ DS> debe ser de cuerpo presente y debe simular que hace lo que aca se dispuso. DS> es decir "elegir" la misma cd y estatuto por ejemplo. Es una cuestion de DS> honor de los que vayan DS> On Mon, 8 Dec 2003 23:57:37 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Diego
gracias por responder.
y esa asamblea tiene que ser de 'cuerpo presente' o vale por irc, videoconferencia, comunicacion con espejos etc etc?
entonces tendriamos que hacer un orden del dia. 1) designar un secretari@ para hacer el acta y dos testigos. 2) proponer aprobar el estatuto. 3) proponer aprobar la C.D. 4) imponer como tarea prioritaria a la cd que realice los tramites legales. 5) leer y firmar el acta. 6) verox sirve el champange que prometio en la campa\~a. :)
/*Rafael*/
Monday, December 8, 2003, 11:40:37 PM, escribiste:
DS> On Mon, 8 Dec 2003 22:42:36 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
Se me ocurre que podriamos denominar 'asamblea fundacional' a la reunion entre Diego Saravia, Pablo Medrano, etc, etc que origino toda la cuestion de 'Organizarnos'.
DS> legalmente la asamblea fundacional aprueba el estatuto y elige la cd DS> asi que hay que hacerla luego de las eleeciones y esta debe ratificar lo DS> hecho electronicamente
si los que asistieron a esa reunion firman el acta fundacional quedaria pendiente aprobar el estuto.
Sobre el estatuto me parese que deberiamos incluir algun parrafo, en el estatuto, para aclarar como se modifica (asamblea ordinaria o extraordinaria) y como se aprueban los cambios.
/*Rafael*/
Buenas...... yo propongo Miercoles 17 tipo 19 /20 donde nos quede comodo a la mayor cantidad de cumpas! el 19 y 20 no me parece apropiado, personalmente no quiero festejar nada para esas fechas, para mi esos dias son de lucha y de reivindicacion, nunca de festejo. sepan disculpar...... vlad
bien propongamos lugar y fecha entonces.
presento dos alternativas. a) el 18 de diciembre en el pub de Av Rivadavia 1900 capital federal a las 20 hs.
b) el 20 de diciembre en el 'Parador' de Rolo (Urdinarrain, E.R.) a cualquier hora. :) /*Rafael*/
DS> debe ser de cuerpo presente y debe simular que hace lo que aca se dispuso. DS> es decir "elegir" la misma cd y estatuto por ejemplo. Es una cuestion de DS> honor de los que vayan
DS> On Mon, 8 Dec 2003 23:57:37 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Diego
gracias por responder.
y esa asamblea tiene que ser de 'cuerpo presente' o vale por irc, videoconferencia, comunicacion con espejos etc etc?
entonces tendriamos que hacer un orden del dia. 1) designar un secretari@ para hacer el acta y dos testigos. 2) proponer aprobar el estatuto. 3) proponer aprobar la C.D. 4) imponer como tarea prioritaria a la cd que realice los tramites legales. 5) leer y firmar el acta. 6) verox sirve el champange que prometio en la campa\~a. :)
/*Rafael*/
Monday, December 8, 2003, 11:40:37 PM, escribiste:
DS> On Mon, 8 Dec 2003 22:42:36 -0300, Rafael Bidegain wrote
Hola Lista.
No tengo claro quien debe redactar el acta fundacional, o si debemos llamar a una asamblea para ello.
Se me ocurre que podriamos denominar 'asamblea fundacional' a la reunion entre Diego Saravia, Pablo Medrano, etc, etc que origino toda la cuestion de 'Organizarnos'.
DS> legalmente la asamblea fundacional aprueba el estatuto y elige la cd DS> asi que hay que hacerla luego de las eleeciones y esta debe ratificar lo DS> hecho electronicamente
si los que asistieron a esa reunion firman el acta fundacional quedaria pendiente aprobar el estuto.
Sobre el estatuto me parese que deberiamos incluir algun parrafo, en el estatuto, para aclarar como se modifica (asamblea ordinaria o extraordinaria) y como se aprueban los cambios.
/*Rafael*/
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Mar 09 Dic 2003 00:37, Vladimir di Fiore escribió:
Buenas...... yo propongo Miercoles 17 tipo 19 /20 donde nos quede comodo a la mayor cantidad de cumpas!
el 19 y 20 no me parece apropiado, personalmente no quiero festejar nada para esas fechas, para mi esos dias son de lucha y de reivindicacion, nunca de festejo.
Esta es una lucha, la lucha por una conciencia independiente, un pensar diferente, un hacer diferente en el cual el objetivo lo ponemos nosotros y nosotros construimos las herramientas para lograrlo. Es de reivindicacion tambien, porque reivindicamos nuestra libertad, nuestra propia forma de difusion de la tecnica, que hoy permite a naciones desarrolladas liderar el mundo. Solo seremos libres cuando nuestro futuro sea de nuestra autoria y hecho a "golpe y sin permiso". Es otro homenaje, a muchos caidos en luchas por la libertad y sistemas es solo otro frente de lucha en una sociedad y un mundo liderado por el manejo de informacion. Cuanto mas y mejor manejemos este espacio que esta tratando de convertirse en nuestro espacio, antes lograremos los objetivos.
sepan disculpar......
vlad
bien propongamos lugar y fecha entonces.
presento dos alternativas. a) el 18 de diciembre en el pub de Av Rivadavia 1900 capital federal a las 20 hs.
b) el 20 de diciembre en el 'Parador' de Rolo (Urdinarrain, E.R.) a cualquier hora. :) /*Rafael*/
Con respecto a la hora y el lugar me parece en principio bien, el 18 en rivadavia al 1900. Yo soy de wilde, se que algunos de ustedes se conocen personalmente pero para mi que soy nuevo, sera una buena oportunidad para vernos las caras. Un abarzo. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) - -------------------------------------------------------- Gentoo linux/Kernel: 2.4.22+openMosix (5 nodos)/ 2.4.23 Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin - -------------------------------------------------------- Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Sitio: http://www.netsys.com.ar -------------- PGP: /key ICQ: 8368437 ------- MSN/AIM/Yahoo/Jabber: doliveralinux H323:h323.netsys.com.ar-Tel:4207-1701/7688-Cel:5637-5979 - - -- Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/1Z/CmUZ7u+iPzsQRAs6fAJ9P3MuC4OxCVn7mFY5v45FkDSVRmQCeP6cF Vs1k6PPLvCn0th/v0dp/e6o= =cEfS -----END PGP SIGNATURE-----
Pregunta-1: Cuantos seriamos mas o menos???? Pregunta-2: me pueden confirmar fecha y horario si es en el pub??? Horacio El Mar 09 Dic 2003 00:37, Vladimir di Fiore escribió:
Buenas...... yo propongo Miercoles 17 tipo 19 /20 donde nos quede comodo a la mayor cantidad de cumpas!
el 19 y 20 no me parece apropiado, personalmente no quiero festejar nada para esas fechas, para mi esos dias son de lucha y de reivindicacion, nunca de festejo.
Esta es una lucha, la lucha por una conciencia independiente, un pensar diferente, un hacer diferente en el cual el objetivo lo ponemos nosotros y nosotros construimos las herramientas para lograrlo. Es de reivindicacion tambien, porque reivindicamos nuestra libertad, nuestra propia forma de difusion de la tecnica, que hoy permite a naciones desarrolladas liderar el mundo. Solo seremos libres cuando nuestro futuro sea de nuestra autoria y hecho a "golpe y sin permiso". Es otro homenaje, a muchos caidos en luchas por la libertad y sistemas es solo otro frente de lucha en una sociedad y un mundo liderado por el manejo de informacion. Cuanto mas y mejor manejemos este espacio que esta tratando de convertirse en nuestro espacio, antes lograremos los objetivos.
sepan disculpar......
vlad
bien propongamos lugar y fecha entonces.
presento dos alternativas. a) el 18 de diciembre en el pub de Av Rivadavia 1900 capital federal a las 20 hs.
b) el 20 de diciembre en el 'Parador' de Rolo (Urdinarrain, E.R.) a cualquier hora. :) /*Rafael*/
Con respecto a la hora y el lugar me parece en principio bien, el 18 en rivadavia al 1900. Yo soy de wilde, se que algunos de ustedes se conocen personalmente pero para mi que soy nuevo, sera una buena oportunidad para vernos las caras. Un abarzo. - -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) - -------------------------------------------------------- Gentoo linux/Kernel: 2.4.22+openMosix (5 nodos)/ 2.4.23 Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin - -------------------------------------------------------- Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Sitio: http://www.netsys.com.ar -------------- PGP: /key ICQ: 8368437 ------- MSN/AIM/Yahoo/Jabber: doliveralinux H323:h323.netsys.com.ar-Tel:4207-1701/7688-Cel:5637-5979 - - -- Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iD8DBQE/1Z/CmUZ7u+iPzsQRAs6fAJ9P3MuC4OxCVn7mFY5v45FkDSVRmQCeP6cF Vs1k6PPLvCn0th/v0dp/e6o= =cEfS -----END PGP SIGNATURE----- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Como dice vlad seria genial que para el 17 hagamos el acta fundacional. Ademas creo que en ese miercoles van a ir varios para La Plata, a la vuelta estaria muy bueno juntarnos.....no? Ademas ese día vamos a hablar como SOLAR en el evento. El mar, 09-12-2003 a las 22:56, Horacio Portela // Cruz Roja Argentina escribió:
Pregunta-1: Cuantos seriamos mas o menos???? Pregunta-2: me pueden confirmar fecha y horario si es en el pub???
Horacio
El Mar 09 Dic 2003 00:37, Vladimir di Fiore escribió:
Buenas...... yo propongo Miercoles 17 tipo 19 /20 donde nos quede comodo a la mayor cantidad de cumpas!
el 19 y 20 no me parece apropiado, personalmente no quiero festejar nada para esas fechas, para mi esos dias son de lucha y de reivindicacion, nunca de festejo.
Esta es una lucha, la lucha por una conciencia independiente, un pensar diferente, un hacer diferente en el cual el objetivo lo ponemos nosotros y nosotros construimos las herramientas para lograrlo. Es de reivindicacion tambien, porque reivindicamos nuestra libertad, nuestra propia forma de difusion de la tecnica, que hoy permite a naciones desarrolladas liderar el mundo. Solo seremos libres cuando nuestro futuro sea de nuestra autoria y hecho a "golpe y sin permiso". Es otro homenaje, a muchos caidos en luchas por la libertad y sistemas es solo otro frente de lucha en una sociedad y un mundo liderado por el manejo de informacion. Cuanto mas y mejor manejemos este espacio que esta tratando de convertirse en nuestro espacio, antes lograremos los objetivos.
sepan disculpar......
vlad
bien propongamos lugar y fecha entonces.
presento dos alternativas. a) el 18 de diciembre en el pub de Av Rivadavia 1900 capital federal a las 20 hs.
b) el 20 de diciembre en el 'Parador' de Rolo (Urdinarrain, E.R.) a cualquier hora. :) /*Rafael*/
Con respecto a la hora y el lugar me parece en principio bien, el 18 en rivadavia al 1900. Yo soy de wilde, se que algunos de ustedes se conocen personalmente pero para mi que soy nuevo, sera una buena oportunidad para vernos las caras.
Un abarzo.
- -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley)
- -------------------------------------------------------- Gentoo linux/Kernel: 2.4.22+openMosix (5 nodos)/ 2.4.23 Analizado con Mailscanner + Clamav + Spamassassin - -------------------------------------------------------- Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Sitio: http://www.netsys.com.ar -------------- PGP: /key ICQ: 8368437 ------- MSN/AIM/Yahoo/Jabber: doliveralinux H323:h323.netsys.com.ar-Tel:4207-1701/7688-Cel:5637-5979 - - -- Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
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