http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539 -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
http://www.news.com/8301-10784_3-9932688-7.html?tag=cnetfd.blogs.item Wadhwani said the Open Screen project has five basic elements. Adobe will remove license restriction on the .swf file format. "It is published already, but in order to view it you have to say you will not create a competing player," said Wadhwani. "We're lifting that restriction. People have been worried about vendor lock-in. This will remove that obstacle, and concern." El día 3 de mayo de 2008 18:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539
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Este es el sitio del proyecto: http://www.adobe.com/openscreenproject/ On Sat, May 3, 2008 at 6:49 PM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
http://www.news.com/8301-10784_3-9932688-7.html?tag=cnetfd.blogs.item
Wadhwani said the Open Screen project has five basic elements. Adobe will remove license restriction on the .swf file format. "It is published already, but in order to view it you have to say you will not create a competing player," said Wadhwani. "We're lifting that restriction. People have been worried about vendor lock-in. This will remove that obstacle, and concern."
El día 3 de mayo de 2008 18:46, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
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-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
se hacian los dificiles, pero se les vino la noche con silverlight, y ahi les empezo a gustar la idea de liberarlo... es una buena movida, espero que les salga bien. -- Santiago Roza [email protected]
El Sábado, 3 de Mayo de 2008 18:46, Diego Saravia escribió: | http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539 "Adobe is making a couple of big announcements today that relate to our openness and the openness of the Flash Player. Starting today, there will be no restrictions on the use of the SWF specification or the FLV and F4V specifications that make up video in Flash. Previously, in order to look at the SWF specification you had to sign a licensing agreement not to use it to create competing players but in the interest of expanding the reach of the Flash Player we’re removing all of those restrictions as part of what’s called the Open Screen Project." Esto significa lo que entiendo? FLV y F4V son desde ahora estándares abiertos? No entiendo pq adobe hizo esto (es genial, pero no lo entiendo, más allá de la competencia con silverlight) siendo que hace poco hubo una noticia relativa a que querían ir por un camino inverso, es decir, DRM -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci... 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
Esto significa lo que entiendo? FLV y F4V son desde ahora estándares abiertos?
depende de como definas estandar abierto es libre, en cuanto a uso, estudio, distribucion, pero no en cuando a modificacion* en general, un estandar abierto tiene requisitos adicionales para la modificacion* por ejemplo que sus cambios sean aprobados por una organizacion "abierta", con mecanismos claros y "democraticos" de resolucion de conflictos en el software libre, el concepto es que no hay conflictos, pues para eso estan los forks pero en un estandar tu no quieres forks, no quieres esa libertad extrema, quieres mecanismos decisorios, para que el estandar sea UNO, y que quien pierda se lo banque. porque el costo de ser diferente es mayor que los beneficios que da la mejora que tu quieres pero que no es aprobada. * tu puedes modificar un estandar abierto y hacer lo que quieras con eso, pero ya no es ese estandar, o sea en realidad eres libre de forkearlo, pero estandar solo hay uno (si no no seria estandar)
No entiendo pq adobe hizo esto (es genial, pero no lo entiendo, más allá de la competencia con silverlight) siendo que hace poco hubo una noticia relativa a que querían ir por un camino inverso, es decir, DRM
pero no tiene nada que ver el estandar puede incluir formas de usar DRM, asi como se puede hacer software libre que incluya codigo para operar con DRM, claro que no se hasta que punto podras licenciarlo con la GPL3, bueno hay muchos detalles alli no hay nada "malo" en encriptar y evitar que otros lean tus datos lo "malo" esta en darle a otro una "maquina" (incluyendo software en el concepto) que no puede cambiar. (es complejo, pues necesito clave de root y sin mecanismos de encriptacion eso implica ver datos de otro en maquinas multiusuario) la cuestion esta en que si le dejas ver los datos (una pelicula) no le prohibas verla de nuevo o cambiarla. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Marcos Guglielmetti escribió:
El Sábado, 3 de Mayo de 2008 18:46, Diego Saravia escribió: | http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539 "Adobe is making a couple of big announcements today that relate to our openness and the openness of the Flash Player. Starting today, there will be no restrictions on the use of the SWF specification or the FLV and F4V specifications that make up video in Flash. Previously, in order to look at the SWF specification you had to sign a licensing agreement not to use it to create competing players but in the interest of expanding the reach of the Flash Player we’re removing all of those restrictions as part of what’s called the Open Screen Project."
Esto significa lo que entiendo? FLV y F4V son desde ahora estándares abiertos?
No entiendo pq adobe hizo esto (es genial, pero no lo entiendo, más allá de la competencia con silverlight) siendo que hace poco hubo una noticia relativa a que querían ir por un camino inverso, es decir, DRM
Quizas vean en tener que desarrollar menos reproductores algo bueno. Ya flash tiene una parte del mercado. Gnash y aun mejor swfdec funcionan muy bien para ver objetos flash. Ahora adobe tendria que ver de impedir eso. Asi que prefirion, creo, controlar el formato, pero abrir las especificaciones. Asi se crearan mejores reproductores y mas compatibles, algo que no tendran que hacer ellos, pero controlan el formato y las especificaciones. Recordemos que el fin ultimo del capitalismo es el monopolio. controlando el conocimiento y como se desarrolla este se controla mucho. La propagacion del como acceder al conocimiento es parte de la solucion, pero aun el "poder" lo tiene quien lo controla. El SL no soluciona parte de los mecanismos de poder, si soluciona parte de los mecanismos de acceso al conocimiento. El conocimiento es poder, si podemos cambiarlo, con solo acceder a el, no somos realmente libre. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO - Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Telefono Argentina: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 Telefono Espa#a: +34 957 78 07 44 Videoconferencia (SIP): [email protected] Telefono SIP: [email protected] Mensajeros: Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437 Este correo fue enviado usando solo software libre, protocolo de Internet IPv6 y UTUTO-FREE XS 2008
2008/5/4 Daniel Olivera <[email protected]>:
Recordemos que el fin ultimo del capitalismo es el monopolio.
¿Podes citar algún texto de algun promotor del capitalismo que afirme esto? ¿O es la versión del capitalismo de los anticapitalistas? -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 Mostrá tu código: http://www.pastecode.com.ar GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
El día 4 de mayo de 2008 12:11, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2008/5/4 Daniel Olivera <[email protected]>:
Recordemos que el fin ultimo del capitalismo es el monopolio.
bueno, cambiando "fin" por destino, hay muchos pensadores que pronostican eso yo diria en realidad que no hay muchos promotores que denominen capitalismo a su sistema en todo caso lo llaman liberalismo, democracia, etc -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Sebastian Bassi escribió:
2008/5/4 Daniel Olivera <[email protected]>:
Recordemos que el fin ultimo del capitalismo es el monopolio.
¿Podes citar algún texto de algun promotor del capitalismo que afirme esto? ¿O es la versión del capitalismo de los anticapitalistas?
Si 20 venden 20 vasos a 1 peso cada uno, cada vendedor gana 20 Si 1 vende 400 vasos a 1 peso cada uno, ese que vende gana 400 pesos. Si ese 1 ahora vende cada vaso a 2 pesos gana 800 La tendencia natural del capitalismo actual no es la expansion sino la concentracion. No hay mas expansion se "termino" el planeta en sus limites fisicos.. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO - Vicepresidente Fundación Red Especial España "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. Telefono Argentina: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 Telefono Espa#a: +34 957 78 07 44 Videoconferencia (SIP): [email protected] Telefono SIP: [email protected] Mensajeros: Jabber: [email protected] - ICQ: 8368437 Este correo fue enviado usando solo software libre, protocolo de Internet IPv6 y UTUTO-FREE XS 2008
2008/5/4 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sábado, 3 de Mayo de 2008 18:46, Diego Saravia escribió:
| http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539 "Adobe is making a couple of big announcements today that relate to our openness and the openness of the Flash Player. Starting today, there will be no restrictions on the use of the SWF specification or the FLV and F4V specifications that make up video in Flash. Previously, in order to look at the SWF specification you had to sign a licensing agreement not to use it to create competing players but in the interest of expanding the reach of the Flash Player we're removing all of those restrictions as part of what's called the Open Screen Project."
Esto significa lo que entiendo? FLV y F4V son desde ahora estándares abiertos?
Es una buena noticia, pero no es un estándar abierto, no hay ningún consenso plural ni democráico sobre su definición, quizá se convierta en estándar ISO de aquí a algún tiempo, pero por ahora es una serie de formatos y protocolos abiertos nomas. Yo creo que es muy bueno que hayan tomado esta decisión, que implica un triunfo del criterio de difundir el conocimiento en vez de restringirlo. Y también porque permitirá contrarrestar mejor la imposición que quiere hacer microsoft de su silverlight. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Dom 04 May 2008, Pablo Manuel Rizzo escribió:
2008/5/4 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sábado, 3 de Mayo de 2008 18:46, Diego Saravia escribió: | http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539
"Adobe is making a couple of big announcements today that relate to our openness and the openness of the Flash Player. Starting today, there will be no restrictions on the use of the SWF specification or the FLV and F4V specifications that make up video in Flash. Previously, in order to look at the SWF specification you had to sign a licensing agreement not to use it to create competing players but in the interest of expanding the reach of the Flash Player we're removing all of those restrictions as part of what's called the Open Screen Project."
Esto significa lo que entiendo? FLV y F4V son desde ahora estándares abiertos?
Es una buena noticia, pero no es un estándar abierto, no hay ningún consenso plural ni democráico sobre su definición, quizá se convierta en estándar ISO de aquí a algún tiempo, pero por ahora es una serie de formatos y protocolos abiertos nomas. Yo creo que es muy bueno que hayan tomado esta decisión, que implica un triunfo del criterio de difundir el conocimiento en vez de restringirlo. Y también porque permitirá contrarrestar mejor la imposición que quiere hacer microsoft de su silverlight.
ahora todos amamaos a Adobe -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
2008/5/4 Fernando Toledo <[email protected]>:
ahora todos amamaos a Adobe
Por mi parte, ni más ni menos que a Sun, que liberó Solaris y Java pero luego anuncia cerrar partes del desarrollo de MySQL... al fin y al cabo son todas empresa exitosas dentro de los parámetros capitalistas... -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El Domingo, 4 de Mayo de 2008 17:24, Pablo Manuel Rizzo escribió: | 2008/5/4 Fernando Toledo <[email protected]>: | > ahora todos amamaos a Adobe | | Por mi parte, ni más ni menos que a Sun, que liberó Solaris y Java | pero luego anuncia cerrar partes del desarrollo de MySQL... al fin | y al cabo son todas empresa exitosas dentro de los parámetros | capitalistas... El movimiento del SL va más allá del SL mismo, probablemente hasta Microsoft libere todo su código fuente e incluso se mueva con hardware libre dentro de unas décadas para sobrevivir, pero habrá otras cosas por las cuales luchar en materia de derechos digitales-comunicacionales, etc -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci... 2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/ 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
hace mucho, creo q desde siempre con macromedia, se entregaban las especificaciones del formato para que otros tambien desarrollaran aplicaciones que generen swf, que mas quieren! (por esto creo es q hay un monton de pequeñas aplicaciones por ahi que producen animaciones flash, incluso una extension para php en gpl llamada ming q genera al vuelo peliculas flash desde un servidor) la unica condicion, como dice el articulo y parece q ahora no va mas, era que esos desarrolladores q accedian a las especificaciones, aceptaban una licencia q los comprometia a no desarrollar players que ejecutaran los swf, o sea que compitieran con el flash player, pero me parece q es una restriccion relativamente menor si se puede acceder a la especificacion de la empresa q desarrolla el formato, (los desarrolladores de gnash nunca habran mirado esas especificaciones?) luego con el player lo que pasara ahora segun lei es que podra ser embebido en dispositivos por los q antes se pagaba un royalty (celulares?), y segun dicen liberaran algunos apis y protocolos pero en la medida q el flash player sea cerrado, y que el formato sea manejado a gusto por una sola empresa creo que la situacion no cambia demasiado el drm en flash tiene que ver con cosas q hagan sobre el binario del flash player, q creo seguira siendo cerrado y es compatible creo con estos anuncios, osea si el player es cerrado porque no puede tener drm? 2008/5/4 Marcos Guglielmetti <[email protected]>:
El Sábado, 3 de Mayo de 2008 18:46, Diego Saravia escribió:
| http://blogs.zdnet.com/Stewart/?p=828&tag=nl.e539 "Adobe is making a couple of big announcements today that relate to our openness and the openness of the Flash Player. Starting today, there will be no restrictions on the use of the SWF specification or the FLV and F4V specifications that make up video in Flash. Previously, in order to look at the SWF specification you had to sign a licensing agreement not to use it to create competing players but in the interest of expanding the reach of the Flash Player we're removing all of those restrictions as part of what's called the Open Screen Project."
Esto significa lo que entiendo? FLV y F4V son desde ahora estándares abiertos?
No entiendo pq adobe hizo esto (es genial, pero no lo entiendo, más allá de la competencia con silverlight) siendo que hace poco hubo una noticia relativa a que querían ir por un camino inverso, es decir, DRM
-- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar
Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina
0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre"
1. Informate: http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci...
2. Te interesa? Unite! http://groups.google.com/group/alfabetizaciondigital/
3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes
--------- Colaboradores en prensa y difusión del software libre en general: http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrensa
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
pero en la medida q el flash player sea cerrado,
mientras se pueda hacer otro reproductor que cumpla a la perfeccion las especificaciones no parece ser mucho problema
y que el formato sea manejado a gusto por una sola empresa creo que la situacion no cambia demasiado
bueno, yo no se cuantos estandares que usamos hoy son realmente abiertos, en el sentido de ser manejados por organizaciones abiertas y democraticas por ejemplo pdf?, o el mismo html o javascript, u odf, es realmente manejado democraticamente? o que pasa con ascii? o scsi? o tcp? no se, se me ocurre que en la base de la tecnologia, no hay muchos estandares democraticos -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2008/5/4 Diego Saravia <[email protected]>:
pero en la medida q el flash player sea cerrado,
mientras se pueda hacer otro reproductor que cumpla a la perfeccion las especificaciones no parece ser mucho problema
si, seguro, pero si ellos liberaran el player facilitarian bastante mas la cuestion, mientras no lo liberen seguira siendo un privativo dificil de eliminar/reemplazar
y que el formato sea manejado a gusto por una sola empresa creo que la situacion no cambia demasiado
bueno, yo no se cuantos estandares que usamos hoy son realmente abiertos, en el sentido de ser manejados por organizaciones abiertas y democraticas
por ejemplo pdf?, o el mismo html o javascript, u odf, es realmente manejado democraticamente?
la situacion del pdf es bastante mejor porque no solo el estandar es abierto sino q adobe cedio el control del mismo a un consorcio, y hay alternativas libres bastante maduras para ver/generar/modificar pdf
o que pasa con ascii?
o scsi?
o tcp?
no se, se me ocurre que en la base de la tecnologia, no hay muchos estandares democraticos
un ejemplo mas evidente es el mismo idioma! sin ese estandar no podriamos estar manteniendo este intercambio
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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si, comparto, igual lo que yo queria remarcar es que me parecio q la situacion no cambio demasiado con estos anuncios
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