Hola gente, estoy recolectando direcciones de radio (para escucharlas con mplayer u otro Soft Libre) de Argentina que se puedan escuchar por Internet. Si tienen un listado considerable, agradeceria que me lo enviaran a mi casilla. Muchisimas gracias de antemano!. -- Franco Iacomella | GNU Administrator | [[email protected]]
Muy buena inciativa! Cuando tengas esa lista, sería bueno publicarla en la página de Solar. Una que funciona es Fm tango (http://www.la2x4.gov.ar) La probé con Kplayer. saludos Pablo --- Franco Iacomella <[email protected]> wrote:
Hola gente, estoy recolectando direcciones de radio (para escucharlas con mplayer u otro Soft Libre) de Argentina que se puedan escuchar por Internet. Si tienen un listado considerable, agradeceria que me lo enviaran a mi casilla. Muchisimas gracias de antemano!.
-- Franco Iacomella | GNU Administrator | [[email protected]]
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On Tue, 21 Mar 2006 04:55:16 -0800 (PST) Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
Muy buena inciativa! Cuando tengas esa lista, sería bueno publicarla en la página de Solar.
Una que funciona es Fm tango (http://www.la2x4.gov.ar) La probé con Kplayer.
saludos Pablo
Gente ojo con esto!! La mayoria de las radio usan software no libre, codecs no libres. Esa que menciona Pablo usa flash en el sitio (no libre) y ademas el sistema de streming es usando codecs no libres de MS. Funcionara con mplayer, totem, gxine, pero necesita los win32codes para hacerlo. Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres.
es una relacion costo/beneficio. por un lado estariamos ayudando a que se escuchen transmisiones en formatos no-libres (o sea todas porque practicamente el unico formato de audio libre es ogg vorbis), pero por el otro estamos promoviendo el uso del software libre porque si no pueden escuchar radio muchas personas ni piensan en migrar a gnu/linux. en el caso de que no haya consenso absoluto sobre si ponerlo o no ponerlo en la web, podemos discutirlo y/o votar en asamblea/lista de socios. se puede suavizar el impacto poniendo una especie de descargo explicando por que esta mal etc etc. de todos modos, todavia ni tenemos la lista! :)
Esa que menciona Pablo usa flash en el sitio (no libre) y ademas el sistema de streming es usando codecs no libres de MS. Funcionara con mplayer, totem, gxine, pero necesita los win32codes para hacerlo.
win32codecs no solo es no-libre, es ilegal. es un zip con dlls sacadas de instalaciones (divx, quicktime, wm9, etc) para windows, pero esas dlls venian con una licencia que obviamente no autoriza la redistribucion. mas info sobre formatos aca: https://wiki.ubuntu.com/RestrictedFormatsProblem -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Tue, 21 Mar 2006 10:30:03 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres.
es una relacion costo/beneficio. por un lado estariamos ayudando a que se escuchen transmisiones en formatos no-libres (o sea todas porque practicamente el unico formato de audio libre es ogg vorbis), pero por el otro estamos promoviendo el uso del software libre porque si no pueden escuchar radio muchas personas ni piensan en migrar a gnu/linux.
en el caso de que no haya consenso absoluto sobre si ponerlo o no ponerlo en la web, podemos discutirlo y/o votar en asamblea/lista de socios. se puede suavizar el impacto poniendo una especie de descargo explicando por que esta mal etc etc. de todos modos, todavia ni tenemos la lista! :)
Yo no digo que no exista, lo que digo es que no puede promoverse desde solar el uso de software o algoritmos no libres. Si solar promueve o sugiere el uso de algo no libre, bueno en ese caso no dependeria de una votacion, sino de un cambio de posturas con respecto a su objetivo. Eso que analizas Santiago esta correcto para una empresa, pero no para una organizacion politica. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Eso que analizas Santiago esta correcto para una empresa, pero no para una organizacion politica.
no, no es asi. aca en solar tambien tenemos costo/beneficio, solo que no es monetario. promover el escritorio libre (y que nos salga bien) para nosotros es un beneficio, pero tener que hacerlo promoviendo algun software no-libre es un costo. en cuanto evaluemos cada uno estara la decision a tomar.
Yo no digo que no exista, lo que digo es que no puede promoverse desde solar el uso de software o algoritmos no libres.
por que ututo reproduce mp3 entonces (o reproducia la ultima vez que lo probe)? por que la fsf promueve entonces los encoders lame o xvid?? http://directory.fsf.org/audio/mp3/ http://directory.fsf.org/vid/
Si solar promueve o sugiere el uso de algo no libre, bueno en ese caso no dependeria de una votacion, sino de un cambio de posturas con respecto a su objetivo.
no se trata de promover ni de sugerir, sino de explicar como reproducir ciertos formatos en un escritorio gnu/linux estandar. obviamente que vendria con un descargo explicando que es una porqueria etc etc, peso eso no se contrapone con un tutorial. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Tue, 21 Mar 2006 11:20:02 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
..
no, no es asi. aca en solar tambien tenemos costo/beneficio, solo que no es monetario. promover el escritorio libre (y que nos salga bien) para nosotros es un beneficio, pero tener que hacerlo promoviendo algun software no-libre es un costo. en cuanto evaluemos cada uno estara la decision a tomar.
O sea que segun vos "el fin justifica los medios" (General Ramon Camps) En mi caso no lo acepto.
Yo no digo que no exista, lo que digo es que no puede promoverse desde solar el uso de software o algoritmos no libres.
por que ututo reproduce mp3 entonces (o reproducia la ultima vez que lo probe)?
Eso es un intento infantil de chicana. UTUTO es creado en argentina. Muestrame donde esta registrado el codec para mp3 en argentina. La legislacion argentina no permite registrar o patentar cosas naturales como son los algoritmos matematicos.
por que la fsf promueve entonces los encoders lame o xvid?? http://directory.fsf.org/audio/mp3/ http://directory.fsf.org/vid/
Porque es un intento de demostrar que puede hacerce lo mismo con otro algoritmo. Lo que se patenta es el algoritmo. Por ejemplo la suma de enteros, pero nada evita que por otro metodo logres el mismo resultado. Aunque estimo que lo mejor es preguntar a la FSF. Yo no pertenezco a esa organizacion, asi que creo lo mas logico preguntarle a Peter Broun, director ejecutivo de esa fundacion o al presidente de la misma Richard Stallman. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
O sea que segun vos "el fin justifica los medios" (General Ramon Camps) En mi caso no lo acepto.
no me cambies las palabras daniel, nunca dije eso. solo que se pueden resignar algunas cosas en funcion de un objetivo mayor; nunca hable de torturar ni matar :)
Eso es un intento infantil de chicana.
no, es una prueba de tu contradiccion. si no tenemos que listar radios que transmitan en formatos no-libres (como el mp3) porque eso es "promover", por que ututo reproduce formatos no-libres (lo que tambien seria "promover" segun tu logica)?
UTUTO es creado en argentina. Muestrame donde esta registrado el codec para mp3 en argentina. La legislacion argentina no permite registrar o patentar cosas naturales como son los algoritmos matematicos.
si ya lo se, y lo dije varias veces, incluso en el link que no me canso de pegar y nadie lee.
Porque es un intento de demostrar que puede hacerce lo mismo con otro algoritmo. Lo que se patenta es el algoritmo.
no, de ningun modo. distribuir un decoder mp3 sin pagar las licencias es ilegal en todos los paises con patentes de software, sin importar que la implementacion sea propia. se han iniciado acciones legales contra proyectos de software libre tambien, aunque despues nunca se pidieran daños. http://en.wikipedia.org/wiki/MP3#Licensing_and_patent_issues -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Tue, 21 Mar 2006 12:25:00 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
O sea que segun vos "el fin justifica los medios" (General Ramon Camps) En mi caso no lo acepto.
no me cambies las palabras daniel, nunca dije eso. solo que se pueden resignar algunas cosas en funcion de un objetivo mayor; nunca hable de torturar ni matar :)
Yo tampoco, yo hable de justificar los medios. Donde dice la palabra "matar" o "torturar" en mi mail Creo que lees tan rapido y contestas mails de una manera tan compulsiva que ya ni lees, inventas el contenido.
Eso es un intento infantil de chicana.
no, es una prueba de tu contradiccion. si no tenemos que listar radios que transmitan en formatos no-libres (como el mp3) porque eso es "promover", por que ututo reproduce formatos no-libres (lo que tambien seria "promover" segun tu logica)?
Ya lo explique, pero como dice mi parafo anterior debes leer no inventar mi respuesta. Tomate un tiempo y lee!!
UTUTO es creado en argentina. Muestrame donde esta registrado el codec para mp3 en argentina. La legislacion argentina no permite registrar o patentar cosas naturales como son los algoritmos matematicos.
si ya lo se, y lo dije varias veces, incluso en el link que no me canso de pegar y nadie lee.
o sea preguntas algo que ya sabes la respuesta. Qeu cantidad de tiempo que tienes para contestar mail. Te envidio por eso.
Porque es un intento de demostrar que puede hacerce lo mismo con otro algoritmo. Lo que se patenta es el algoritmo.
no, de ningun modo. distribuir un decoder mp3 sin pagar las licencias es ilegal en todos los paises con patentes de software, sin importar que la implementacion sea propia. se han iniciado acciones legales contra proyectos de software libre tambien, aunque despues nunca se pidieran daños. http://en.wikipedia.org/wiki/MP3#Licensing_and_patent_issues
El sistema de patentes no se sostiene por si mismo esta forzado. En Australia un abogado patento la rueda con rayos y luego patento la rueda sin rayos por lo que debe pagarse royalties a si mismo. Algo ridiculo por demas. El objetivo de la patente es el monopolio no el sistema de exclusion para poder pagar el desarrollo como cuando se creo happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Yo tampoco, yo hable de justificar los medios. Donde dice la palabra "matar" o "torturar" en mi mail
en ningun lado; solo me comparaste con camps, seguro que hablabas del 10 de velez :)
El sistema de patentes no se sostiene por si mismo esta forzado. El objetivo de la patente es el monopolio no el sistema de exclusion para poder pagar el desarrollo como cuando se creo
seguro que es un absurdo y una aberracion. pero eso no lo hace menos legal ni menos real; no podemos ignorar eso. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/21/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Yo tampoco, yo hable de justificar los medios. Donde dice la palabra "matar" o "torturar" en mi mail
en ningun lado; solo me comparaste con camps, seguro que hablabas del 10 de velez :)
El Tano Gracian? :)
On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
El Tano Gracian? :)
no no, el 10 de hace unos cuantos años... como dijo camps pero no hablaba de torturar ni matar ;) http://www.peru.com/Futbol/libertadores/2004/figuras/01/camps/index.asp -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/21/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
El Tano Gracian? :)
no no, el 10 de hace unos cuantos años... como dijo camps pero no hablaba de torturar ni matar ;) http://www.peru.com/Futbol/libertadores/2004/figuras/01/camps/index.asp
Ya sé de que Camps hablabas, ni sabía que andaba por Perú el tomuer ese, ojo que al fútbol sé más que Alejandro Fabbri, no miento como en sistemas :)
On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Ya sé de que Camps hablabas, ni sabía que andaba por Perú el tomuer ese, ojo que al fútbol sé más que Alejandro Fabbri, no miento como en sistemas :)
si si suponia que sabias; solo puse el link para compartir el hallazgo de que habia estado jugando en peru. y a mi no me parecia un muerto, pero si esto ya era offtopic imaginate si la seguimos :) -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
de que cuadro sos??? Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: Herman Maseberg To: La lista de todos y todas en solar Sent: Tuesday, March 21, 2006 3:59 PM Subject: Re: [Solar-general] Radios en Internet On 3/21/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote: On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote: > El Tano Gracian? :) no no, el 10 de hace unos cuantos años... como dijo camps pero no hablaba de torturar ni matar ;) http://www.peru.com/Futbol/libertadores/2004/figuras/01/camps/index.asp Ya sé de que Camps hablabas, ni sabía que andaba por Perú el tomuer ese, ojo que al fútbol sé más que Alejandro Fabbri, no miento como en sistemas :) ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Huy que largo, primeramente de Huracán de Comodoro hoy en el argentino A a punto de descender :( , luego de Boca sobre todo cuando vine a vivir a BA, y simpatizo o mejor dicho me caen simpáticos Velez y el lobo platense. On 3/21/06, bubi <[email protected]> wrote:
de que cuadro sos???
Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723
----- Original Message ----- *From:* Herman Maseberg <[email protected]> *To:* La lista de todos y todas en solar<[email protected]> *Sent:* Tuesday, March 21, 2006 3:59 PM *Subject:* Re: [Solar-general] Radios en Internet
On 3/21/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
El Tano Gracian? :)
no no, el 10 de hace unos cuantos años... como dijo camps pero no hablaba de torturar ni matar ;) http://www.peru.com/Futbol/libertadores/2004/figuras/01/camps/index.asp
Ya sé de que Camps hablabas, ni sabía que andaba por Perú el tomuer ese, ojo que al fútbol sé más que Alejandro Fabbri, no miento como en sistemas :)
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Yo soy de racing , nada mas, quizas un poquito de aldosivi, de victoriano arenas , pero de la A uno solo , no hay mas simpatías, racing es una pasión , y si seguis jodiendo con tantos cuadros nuestro señor presidente te expulsará de solar , o nuestro ministro de salud o nuestra ministra de economía., ( no te nombro a neustad porque me enferma). Hacete de racing , y vas a ver que hay algo peor que la lista de Solar. Y en cualquier momento sacamos un decreto , el que le gana a racing lo desafiliamos de la AFA, como a Acevedo, que lo rajaron porque decia que era de boca. Y no calienta el prcio de la carne , ni las papeleras , aca tiene que ganar racing porque el presidente esta deprimido y no pude gobernar, cristina le dice "sr. presidente , ya vamos a mejorar" aguante el cholo saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: Herman Maseberg To: La lista de todos y todas en solar Sent: Tuesday, March 21, 2006 4:39 PM Subject: Re: [Solar-general] Radios en Internet Huy que largo, primeramente de Huracán de Comodoro hoy en el argentino A a punto de descender :( , luego de Boca sobre todo cuando vine a vivir a BA, y simpatizo o mejor dicho me caen simpáticos Velez y el lobo platense. On 3/21/06, bubi <[email protected]> wrote: de que cuadro sos??? Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: Herman Maseberg To: La lista de todos y todas en solar Sent: Tuesday, March 21, 2006 3:59 PM Subject: Re: [Solar-general] Radios en Internet On 3/21/06, Santiago Roza < [email protected]> wrote: On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote: > El Tano Gracian? :) no no, el 10 de hace unos cuantos años... como dijo camps pero no hablaba de torturar ni matar ;) http://www.peru.com/Futbol/libertadores/2004/figuras/01/camps/index.asp Ya sé de que Camps hablabas, ni sabía que andaba por Perú el tomuer ese, ojo que al fútbol sé más que Alejandro Fabbri, no miento como en sistemas :) ---------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El 21/03/06, bubi<[email protected]> escribió: [...]
... como a Acevedo, que lo rajaron porque decia que era de boca. [...]
yo tengo otra teoría, para mi que lo rajaron para cumplir la promesa de Don Quijote. ahora si Sancho es gobernador.., y valio la pena la espera Santa Cruz es algo mas que una ínsula. saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
tuna pregunta, tienen fecha para el cafeconf saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Rafael Bidegain" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Tuesday, March 21, 2006 5:54 PM Subject: Re: [Solar-general] Radios en Internet
El 21/03/06, bubi<[email protected]> escribió: [...]
... como a Acevedo, que lo rajaron porque decia que era de boca. [...]
yo tengo otra teoría, para mi que lo rajaron para cumplir la promesa de Don Quijote.
ahora si Sancho es gobernador.., y valio la pena la espera Santa Cruz es algo mas que una ínsula.
saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
---------------------------------------------------------------------------- ---- _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2006/3/21, bubi <[email protected]>:
tuna pregunta, tienen fecha para el cafeconf si, ya tenemos lugar y fecha.
no te lo puedo pasar el dato preciso por la lista, pero si te puedo anticipar que será en el mismo lugar que el año pasado y por la misma época del año. saludos -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar */
On Tue, 21 Mar 2006 13:57:32 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Yo tampoco, yo hable de justificar los medios. Donde dice la palabra "matar" o "torturar" en mi mail
en ningun lado; solo me comparaste con camps, seguro que hablabas del 10 de velez :)
Lee por favor Donde dice algo parecido a: te pareces a... Tu eres como... Tu piensas igual a... Si me contestan que se sobrentiende o se deja entrever eso o algo parecido es que estas haciendo lo que decia en otro mail. Interpretando mails y adivinando, no leyendolos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
Mensaje de daniel olivera.
Gente ojo con esto!! La mayoria de las radio usan software no libre, codecs no libres. Esa que menciona Pablo usa flash en el sitio (no libre) y ademas el sistema de streming es usando codecs no libres de MS. Funcionara con mplayer, totem, gxine, pero necesita los win32codes para hacerlo. Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres.
Para la mayoría de la gente que desea montar una radio en internet su objetivo es ese. Quizas el contenido, la programación, el programa sean excelentes y ni idea del tema de SL. Me parece interesante publicar radios de internet, si podemos saber que estan usando, y colaborar en explicar las ventajas del Sl en estos proyecto. Como el caso de Firefox , cuando uno entra a una pagina y dice uselo, bajelo, etc. Explicar bien el tema codecs, etc Convencer las ventajas técnicas y sociales que puede involucrar estos cambios en la radio, y comprender lo dificil que pueden resultar estos cambios es un trabajo interesante saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Daniel Olivera" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, March 21, 2006 10:13 AM Subject: Re: [Solar-general] Radios en Internet _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
--- Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
On Tue, 21 Mar 2006 04:55:16 -0800 (PST) Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
Muy buena inciativa! Cuando tengas esa lista, sería bueno publicarla en la página de Solar.
Una que funciona es Fm tango (http://www.la2x4.gov.ar) La probé con Kplayer.
saludos Pablo
Gente ojo con esto!! La mayoria de las radio usan software no libre, codecs no libres. Esa que menciona Pablo usa flash en el sitio (no libre) y ademas el sistema de streming es usando codecs no libres de MS. Funcionara con mplayer, totem, gxine, pero necesita los win32codes para hacerlo. Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres.
¡UFA! --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
On Tue, 21 Mar 2006 13:38:56 +0000 (GMT) Gustavo Courault <[email protected]> wrote: ..
¡UFA!
La libertad para algunos tiene un valor muy alto. Para mi personalmente lo tiene. Por eso soy un tipo de 37 años que hace lo que le gusta y es feliz. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
On Tue, 21 Mar 2006 13:38:56 +0000 (GMT) Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
..
¡UFA!
La libertad para algunos tiene un valor muy alto. Para mi personalmente lo tiene. Por eso soy un tipo de 37 años que hace lo que le gusta y es feliz.
Todo muy bien con tus ideales pero si Franco solamente quería una radio para escuchar y leyó todo este hilo en este momento debe estar pegandole hachazos al disco rigido al grito de "Linux de mier.." Y por otra parte creo que Gustavo ha demostrado con creces su apego al SL y tiene derecho a expresar con un cortito UFA las vueltas que a veces da esta lista para contestar 2+2.
On 3/21/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
... pero si Franco solamente quería una radio para escuchar y leyó todo este hilo en este momento debe estar pegandole hachazos al disco rigido al grito de "Linux de mier.."
franco no queria que le recomendaran una radio; estaba *recopilando* radios que *se pudieran escuchar con software libre*, consulta que aunque sea parcialmente ya se le respondio. y si solo hubiese querido que le recomendaran una radio, definitivamente esta no era la lista. despues se le pidio/sugirio que mas adelante compartiera esa lista para publicarla en el sitio de solar, y algunos de nuestros socios no estuvieron de acuerdo con que ese fuera el lugar. aunque yo personalmente no coincida, igual no hay ningun perjuicio para franco: seguro que le vamos a encontrar otro lugar a su lista de radios. asi que nadie tiene que pegarle hachazos a nada.
Y por otra parte creo que Gustavo ha demostrado con creces su apego al SL y tiene derecho a expresar con un cortito UFA las vueltas que a veces da esta lista para contestar 2+2.
seguro que ha demostrado mucho, y tiene derecho a expresar lo que quiera aun si no hubiese demostrado nada. pero lo que se discutia aca no era 2+2, sino algo totalmente distinto. franco hizo una consulta y algunos socios tratamos de darle una mano; eso por un lado. despues de ahi surgio la intencion de publicar el listado en solar, y *eso* (no la consulta de franco) fue lo que disparo la discusion. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
No hay dudas que debemos promover el uso de tecnologías libres. Publicamos las radios libres, que usan todo libre , y Videla explica que bueno es el OGG. Entonces vemos que el discurso no es libre , entonces no publicamos o si? No habria que discriminar en este punto o si? Mi opinión es poner Radios en Internet 1) Usan todo libre 2) Usan esto si lo otro no seria bueno que lo usen , te podemos dar una mano?? es decir enseñar y aprender 3) Usan todo 100% privativo , pero tiene excelente programacion, hablan lopez foressi, lanata, otros muy buenos no conocidos,etc Esto no es promocionar , es mostrar que se podría hacer , mejor , nada mas. El saco de la radio colifata , una experiencia excelente , o fm la tribu, u otras mas , que usan?? No lo se , me gustaría saberlo, si ponemos la lista , estudio de radios en la red, cuantas usan tecnologías libres , que % , porque no la usan , etc me parece un proyecto mas interesante qeu decir, NO SOS LIBRE , publico solo la libre. Es muy interesante esta charla , busquemos la opinión de las radios en internet saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723
--- Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
On Tue, 21 Mar 2006 13:38:56 +0000 (GMT) Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
..
¡UFA!
La libertad para algunos tiene un valor muy alto. Para mi personalmente lo tiene. Por eso soy un tipo de 37 años que hace lo que le gusta y es feliz.
Yo tengo 47 años y hago lo que me gusta y soy feliz; pero soy menos feliz cuando algunos de nosotros queremos ser mas papistas que el Papa, sin darnos cuenta que discutimos siempre por conjeturas. Las 4 libertades son conjeturas, es una definición como otras. Podés elegir algunas más o sacar otras y tenés otras definiciones de SL. ¿Las 4 que eligió Stallman están bien? Creo que es una combinación de restricciones y permisos inmejorable, obra de alguien de la talla de RMS; no hay dudas. Están bien para nosotros, nos cabe: a mi me sirven para pensar. Pero no deja de ser una conjetura. Pero ni en las matemáticas hay dogmas, sino axiomas que se elijen para obtener una estructura adecuada a nuestra disciplina que por lo general es la física, imaginen en el campo de lo socio/cultural; la variedad puede ser tan vasta como inabarcable. Es inevitable tener creencias y apoyarse en ellas para pensar y discernir. Por eso mi "ufa": nuestras creencias nos separan y nos encrespan casi siempre. Supongo que en Solar se hará lo mejor para el SL, sólo que me cansa el pontificado contínuo. La libertad tiene para vos un valor muy alto, para mi también; así que estamos de acuerdo en eso; simplemente no me tomo tan a pecho lo que escribió alguien alguna vez y fue aceptado por otros muchos; en este caso RMS y las cuatro libertades: esa es la diferencia entre vos y yo. Un saludo y un abrazo muy fuerte.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito
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On Tue, 21 Mar 2006 14:59:36 +0000 (GMT) Gustavo Courault <[email protected]> wrote: .. UFA! NOTA: Ultimo mail sobre este tema happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
Las 4 libertades son conjeturas, es una definición como otras. Podés elegir algunas más o sacar otras y tenés otras definiciones de SL. ¿Las 4 que eligió Stallman están bien? Creo que es una combinación de restricciones y permisos inmejorable, obra de alguien de la talla de RMS; no hay dudas. Están bien para nosotros, nos cabe: a mi me sirven para pensar. Pero no deja de ser una conjetura.
excelente intrepretacion comparto en muy alto grado la idea de que son una "conjetura" preferiria la palabra propuesta es decir una propuesta de como organizar el derecho del software en nuestras sociedades, que hoy se regula por leyes mucho mas restrictivas. Conjetura seria un termino perfecto para un idealista, es decir quien piensa que dios existe y que creo el mundo a partir de su idea, entonces las 4 libertades serian una conjetura sobre cual fue su plan divino y elegirlas seria, optar por el bien y no el mal en funcion de nuestra libertad de eleccion y voluntad. Para los materialistas las 4 libertades son mas como una propuesta de construccion. pero vale, me encanta la terminologia de conjetura. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Daniel no te des manija. Alguien tiene que cuidar con capacidad, los pasos que seguiran a un proyecto dentro de GNU/Linux/SL. "Todo se puede hacer, pero no todo se debe hacer" Libertad y respozabilidad van juntas. Los que deceen trasgredir este equilibrio deberan ser responzables y perderan la libertad. Saludos Norberto PD: Tambien te contengo Gustavo. Pero ser libre nunca fue simple.
On 3/23/06, Norberto Periz <[email protected]> wrote:
Daniel no te des manija. Alguien tiene que cuidar con capacidad, los pasos que seguiran a un proyecto dentro de GNU/Linux/SL.
"Todo se puede hacer, pero no todo se debe hacer"
Libertad y respozabilidad van juntas. Los que deceen trasgredir este equilibrio deberan ser responzables y perderan la libertad.
perder libertad segun rms, ganar libertad de accion de hacer lo que quiero hacer en la computadora ? a eso te referis Saludos
Norberto
PD: Tambien te contengo Gustavo. Pero ser libre nunca fue simple.
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--- Norberto Periz <[email protected]> escribió:
Daniel no te des manija. Alguien tiene que cuidar con capacidad, los pasos que seguiran a un proyecto dentro de GNU/Linux/SL.
"Todo se puede hacer, pero no todo se debe hacer"
Libertad y respozabilidad van juntas. Los que deceen trasgredir este equilibrio deberan ser responzables y perderan la libertad.
Saludos Norberto
PD: Tambien te contengo Gustavo. Pero ser libre nunca fue simple.
Norberto: ¿Conocés la fábula del lobo y el perro? El perro le dice a su primo el lobo, flaco y macilento que se vaya a su casa con él, porque allí se come muy bien. El lobo le ve la marca del collar al perro y le pregunta por ella, el perro le dice: - Mi amo me ata por las noches para que no me escape, una pequeña incomodidad. - ¿Amo?, ¿atarme? no gracias primo. Dijo el lobo, dió media vuelta y se fué. Uno siempre decide si estar a la interperie pero libre o en la cucha pero sometido. Una vez puede decidir una cosa, otra ves otra cosa: la libertad reside en definitiva en nuestro espíritu (dicho en el sentido no religioso del término, sino como esencia del ser) Gracias por tu contención Norberto, pero creo que mi pequeña manifestación abrió un debate interesante y un punto más arriba en la comprensión de todos. ¡Un abrazo! --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar ________________________________________________ Horóscopos, Salud y belleza, Chistes, Consejos de amor: el contenido más divertido para tu celular está en Yahoo! Móvil. Obtenelo en http://movil.yahoo.com.ar
Daniel, tenés toda la razón. saludos Pablo
Gente ojo con esto!! La mayoria de las radio usan software no libre, codecs no libres. Esa que menciona Pablo usa flash en el sitio (no libre) y ademas el sistema de streming es usando codecs no libres de MS. Funcionara con mplayer, totem, gxine, pero necesita los win32codes para hacerlo. Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres.
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coincido, solo deberiamos promover el uso de radios que usen software libre si laguien quiere armar una lista en su sitio perfecto, pero sospecho que en solar solo seria razonable listar emisoras que usen software libre lo del contenido libre seria otro debate, pero al menos deben usar software libre El 21/03/06, Pablo De Napoli<[email protected]> escribió:
Daniel, tenés toda la razón. saludos Pablo
Gente ojo con esto!! La mayoria de las radio usan software no libre, codecs no libres. Esa que menciona Pablo usa flash en el sitio (no libre) y ademas el sistema de streming es usando codecs no libres de MS. Funcionara con mplayer, totem, gxine, pero necesita los win32codes para hacerlo. Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo. Ademas de estar promoviendo el uso de codecs no libres.
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On 3/21/06, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
coincido, solo deberiamos promover el uso de radios que usen software libre
que usen software libre? no estabamos hablando de formatos libres? por que nos ponemos a discutir incluso antes de documentarnos un poco para averiguar de que estamos hablando? y repito: si no se puede ni explicar como se reproduce mp3 o dvd o divx, por que ututo si los reproduce, y por que la fsf promociona software que tambien lo hace? -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On Tue, 21 Mar 2006 11:32:08 -0300 "Santiago Roza" <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
coincido, solo deberiamos promover el uso de radios que usen software libre
que usen software libre? no estabamos hablando de formatos libres? por que nos ponemos a discutir incluso antes de documentarnos un poco para averiguar de que estamos hablando?
Creo que el que debe documentarse sos vos. Y creo que ademas deberias aprender algo de humildad y respeto a los demas. Esa falsa creencia de "rey del saber" o "dios" te deja muy mal "parado" como persona.
y repito: si no se puede ni explicar como se reproduce mp3 o dvd o divx, por que ututo si los reproduce, y por que la fsf promociona software que tambien lo hace?
El tema del mp3 tiene solo patente en eeuu y otros paises nada mas. Reproducir mp3 en Argentina es legal como en otros paises (la mayoria). No existe patente para algoritmos en Argentina. Lo de la FSF preguntalo en la FSF. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "No todo se vende, no todo se compra..." Tanguito ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org UTUTO XS 2006 GNU System - 100% software libre
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Creo que el que debe documentarse sos vos.
sobre que cosa especificamente? que error tecnico cometi en esta discusion sobre formatos?
Y creo que ademas deberias aprender algo de humildad y respeto a los demas. Esa falsa creencia de "rey del saber" o "dios" te deja muy mal "parado" como persona.
esa creencia la estas suponiendo vos, no es un tema mio. y me parece injusto que por el solo hecho de no gustarte mis modos o expresiones te pongas a juzgarme como persona. yo no siempre coincido con tus dichos ni tus modos, pero no te juzgo ni condeno. en este caso no hablabamos de reyes de nada, sino de pensar un poco antes de discutir. solo pedi que leyeramos un poco sobre el tema antes de gritar que habia que hacer. si esta mal mi pedido no le des bola, pero tus juicios o prejuicios sobre mi estan fuera de lugar, y mas cuando yo no te hice lo mismo. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo.
Creo que le suma al objetivo, porque para el usuario es peor no escuchar que escuchar usando un codec ilegal. Si no puede escuchar con Linux (por la razon que sea), la va a tomar como motivo para no usar Linux. Como digo siempre, el usuario quiere resolver un problema (en este caso, escuchar radio), no meterse en una disputa ideologica. -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo.
Creo que le suma al objetivo, porque para el usuario es peor no escuchar que escuchar usando un codec ilegal. Si no puede escuchar con Linux (por la razon que sea), la va a tomar como motivo para no usar Linux. Como digo siempre, el usuario quiere resolver un problema (en este caso, escuchar radio), no meterse en una disputa ideologica.
O sea que si por ejemplo se emite con ogg y el usuario de windows no lo puede escuchar dejara de usar windows. Bien entonces, emitamos solo en ogg!!! happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO ICQ: 8368437 - Jabber: [email protected] IPv4/IPv6 site: www.ututo.org Blog: daniel.ututo.org.ar UTUTO XS 2006 - Linux 2.6.14-3
yo tuve una experiencia poco feliz al respecto con mi jefe, al que le habian instalado un mdk 10. y no podia escuchar radio, los pdf's se abrian solo la primera linea del texto, el openoffice se le tildaba y perdia la documentos, no tenia instalado un programa para ver imagenes tipo thumb, con los cds de musica y de datos un desastre el auto montado, ... mil problemas, en sintesis mdk ;P .... y para mi desgracia yo no puedo ni ver mdk en 10 km ... me jodia practicamente todos los dias para que le instale un windows, hasta que por cansancio se lo instale y ahora esta "feliz" mi intención siempre fue instalar un debian en el cual le pueda instalar/configurar todo lo que necesitara, pero no tenia tiempo para hacer asi ... bueno es un ejemplo de lo que dice Sebastian On 3/23/06, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
On 3/21/06, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Si ponemos esto como algo a hacerle propaganda, sera apoyando una solucion tecnica, perdiendo la idea de software libre y su objetivo.
Creo que le suma al objetivo, porque para el usuario es peor no escuchar que escuchar usando un codec ilegal. Si no puede escuchar con Linux (por la razon que sea), la va a tomar como motivo para no usar Linux. Como digo siempre, el usuario quiere resolver un problema (en este caso, escuchar radio), no meterse en una disputa ideologica.
-- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
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On 3/21/06, Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
Muy buena inciativa! Cuando tengas esa lista, sería bueno publicarla en la página de Solar.
es verdad, estaria interesante que alguien se copara y se pusiera a recopilar los links; obviamente tendria que ser alguien con un minimo interes en escuchar radio, porque si es por mi sale en 2017 :) la idea es visitar cada pagina, mironear un poco el codigo fuente, y ver si se consigue el link "crudo" al stream. aca hay una lista de radios: http://www.periodismo.com/masradio.shtml#arg y tambien hay algunas extensiones de firefox que ayudan bastante a la hora de capturar los links: https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=1993&application=firef... https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=446&application=firefo... https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=1468&application=firef... https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=1879&application=firef... una vez que se tenga el link, cuidado! algunas radios (por estar en wma9 o algo asi) requieren los famosos "w32codecs" de mplayer, que no solo son no-libres sino *ilegales* en todo el mundo. para mas info sobre codecs ver aca (perdon por la auto-referencia pero no conozco otra web): https://wiki.ubuntu.com/RestrictedFormatsProblem por eso deberiamos listar por un lado las que se pueden reproducir legalmente (aun con software no-libre como realplayer), y ver que se hace con las que requieren software ilegal. de paso, en la pagina del lugfi habia una listita, pero bastante incompleta y creo que ahora bastante desactualizada (aunque sigue sirviendo como referencia obvio): http://wiki.lug.fi.uba.ar/tiki-print.php?page=RadiosOnline -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
El Martes 21 Marzo 2006 10:23, Santiago Roza escribió:
https://wiki.ubuntu.com/RestrictedFormatsProblem Encontre este texto en el link que pasaste:
3) Restricted formats without neither Free Software implementations, nor binary-only Linux players Until someone implements these formats, the only way to play them in Ubuntu is by reusing Windows DLLs (with "w32codecs" for example), which is illegal in almost any country: it violates basic copyright laws, by redistributing software in an unauthorized way. - Windows Media Audio (WMA) and/or Video (WMV), from v9 on. Algunas preguntas: Es claramente posible usar cualquier dll como las que se mencionan sin distribuir el software ( monto un disco con MS WIN que la tenga instalada y la uso). Si uno instala el paquete w32codecs lo esta distribuyendo? Que delito seria entonces instalarlo y usarlo? Es delito usarlo sin distribuirlo? -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
On 3/21/06, josx <[email protected]> wrote:
Si uno instala el paquete w32codecs lo esta distribuyendo? Que delito seria entonces instalarlo y usarlo? Es delito usarlo sin distribuirlo?
no soy un abogado ni mucho menos, pero hasta donde yo se si seria ilegal (no tanto como delito, pero ilegal). esas dlls no te las dan asi nomas, te las dan al aceptar un acuerdo de licencia. si las obtuviste de otro lado (sin licencia), las estas usando sin autorizacion. y si las obtuviste de ellos, la licencia que "firmaste" no te permitia el uso que les estas dando, asi que tambien las estas usando sin autorizacion. es una cag*da pero es asi. fijate que (como puse en la wiki de ubuntu) hay una gran diferencia entre codecs patentados y codecs sin implementacion legal: mp3 dvd divx etc distribuye todo el mundo que no tiene patentes, pero wm9 o real viene en un paquete que ninguna distro se anima a hostear. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
2006/3/20, Franco Iacomella <[email protected]>:
Hola gente, estoy recolectando direcciones de radio (para escucharlas con mplayer u otro Soft Libre) de Argentina que se puedan escuchar por Internet. Si tienen un listado considerable, agradeceria que me lo enviaran a mi casilla. Muchisimas gracias de antemano!.
El directorio de Icecast actualmente esta lleno de emisoras en linea, me da la impresión que la mayoría son de Europa, ya que en Estados Unidos aunque no se infrinja patentes como es el caso de ogg, la DMCA esta como una barrera de por medio. http://dir.xiph.org/ Saludos -- Angel
On 3/21/06, Angel Sullca <[email protected]> wrote:
El directorio de Icecast actualmente esta lleno de emisoras en linea, me da la impresión que la mayoría son de Europa, ya que en Estados Unidos aunque no se infrinja patentes como es el caso de ogg, la DMCA esta como una barrera de por medio.
claro pero franco pidio radios de argentina, y en el directorio de icecast parece haber solo dos: http://dir.xiph.org/index.php?sgenre=&stype=&search=argentina de todos modos, supongo que se referia a radios conocidas mainstream o como se les quiera llamar, pero esa es mi impresion nomas. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
participants (14)
-
Angel Sullca -
bubi -
Carlos Cesar Oegg -
Daniel Olivera -
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Franco Iacomella -
Gustavo Courault -
Herman Maseberg -
josx -
Norberto Periz -
Pablo De Napoli -
Rafael Bidegain -
Santiago Roza -
Sebastian Bassi