Daniel o Soporte de UTUTO-e: Me gustaría que ayuden a asistir a este hombre, http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86 ya que tuvo aparentemente un problema muy grave con UTUTO-e, no es el primero que me dice esto, repito, yo nunca instale UTUTO-e para juzgarlo pero hay bastantes criticas de este tipo y veo que ustedes lo quieren imponer a toda costa en el estado. Hablen con el, pueden obtener buen feedback, sobre todo porque estuvo presente en la charla de Rojas. Saludos, -- Martín G. Gaido Cell: +54 (02477) 15590965 Home: +54 (02477) 435350 eMail: [email protected] Jabber IM: [email protected] SMS: [email protected] Websites: http://www.linuxargentina.org http://www.emultisoft.com http://www.martingaido.com http://www.fsf.org http://www.debian.org
--- Martin Gaido <[email protected]> escribió:
Daniel o Soporte de UTUTO-e:
Me gustaría que ayuden a asistir a este hombre,
http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86
ya que tuvo aparentemente un problema muy grave con UTUTO-e, no es el primero que me dice esto, repito, yo nunca instale UTUTO-e para juzgarlo pero hay bastantes criticas de este tipo y veo que ustedes lo quieren imponer a toda costa en el estado. Hablen con el, pueden obtener buen feedback, sobre todo porque estuvo presente en la charla de Rojas.
Mi ayuda es para quien lo necesite... por ende, en > http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=173#1... estan mis respuestas...... saludos... ===== MARCO ANTONIO DE HOYOS ===================================== SOPORTE DIGITAL - Servicios Informaticos
(nvo. nro) TEL: 15-5-157-2322 <<<<<< http://www.soporte-digital.com.ar ===================================== Miembro de SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar Moderador de los Foros de UTUTO-e http://e.ututo.org.ar (GNU/LINUX 100% libre) ===================================== LINUX user #337473 ///
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Se agradece la rápida respuesta del soporte técnico. Saludos, On Sat, 2004-08-07 at 10:38, Marco Antonio-Soporte Digital wrote:
--- Martin Gaido <[email protected]> escribió:
Daniel o Soporte de UTUTO-e:
Me gustaría que ayuden a asistir a este hombre,
http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86
ya que tuvo aparentemente un problema muy grave con UTUTO-e, no es el primero que me dice esto, repito, yo nunca instale UTUTO-e para juzgarlo pero hay bastantes criticas de este tipo y veo que ustedes lo quieren imponer a toda costa en el estado. Hablen con el, pueden obtener buen feedback, sobre todo porque estuvo presente en la charla de Rojas.
Mi ayuda es para quien lo necesite... por ende, en >
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estan mis respuestas......
saludos...
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On Sat, 07 Aug 2004 09:47:12 -0300 Martin Gaido <[email protected]> wrote:
Daniel o Soporte de UTUTO-e:
Me gustaría que ayuden a asistir a este hombre,
http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86
ya que tuvo aparentemente un problema muy grave con UTUTO-e, no es el primero que me dice esto, repito, yo nunca instale UTUTO-e para juzgarlo pero hay bastantes criticas de este tipo y veo que ustedes lo quieren imponer a toda costa en el estado. Hablen con el, pueden obtener buen feedback, sobre todo porque estuvo presente en la charla de Rojas.
Realmente tengo varias criticas al mensaje, al remitente y al usario en cuestion. Esta es la lista de Solar, no la de UTUTO-e. UTUTO-e tiene sitio propio y gente que se dedica en forma exclusiva a temas de soporte a usuarios. Suena mas a alarmismo y falta de etica que a un pedido de ayuda por parte del usuario postear esto aca. Si dices que hay varios ademas, porque solo indicas uno, porque no nos han llegado las otras solicitudes de ayuda. La encuesta que tu realizas en tu sitio, como veras no tiene demasiada convocatoria, y no he visto los resultados, ya que es una muy parcializada vision de la realidad, con muy poca objetividad. Si yo hago una en el sitio de UTUTO-e seguramente reflejara algo muy diferente a lo que expresa la de tu sitio. Asi que no podemos tomas como referencia una encuesta para evaluar algo. Eso suena mas a marketing dirigido que a "extracto" de la realidad. Si le suguieres al usuario que ingrese en el sitio de ututo-e y nos cuente el problema seguramente tendra una solucion concreta si solo se queda en la queja en un sitio que no da soporte a ututo-e, sera muy dificil ayudarlo. Es totalmente imposible que los que estamos trabajando en el proyecto, podamos rastrear los foros de todo el planeta para ver que problemas hay con UTUTO-e, y hay varios foros creados en varios paises en relacion a este proyecto. Tu tienes mi direccion de correo, mi telefono, la direccion correcta del sitio de U-e, seguramente la direccion de la lista de u-e y de los foros ademas. Pero no usaste ninguno de ellos, que me parece que son correctos cualquiera para la resolucion deu n problema tecnico de un usuario. Entre en el enlace que indicas y veo que explica muy bien como anduvo el conectiva y como anduvo el redhat 8. Pero de UTUTO-e, solo dice algo que es totalmente imposible como que le cambio la geometria del disco, una cosa que esta mas cercana de la locura, que de ser un reporte de un problema tecnico. Si en tu respuesta le hubieses perguntado, en detalle la descripcion del problema seguramente se tendria mas datos. Con los datos que aporta el usuario es necesario el uso de la adivinacion, para poder ayudarlo y ese sector no lo tenemos. Tu no usas UTUTO-e y yo no soy usuario del sitio tuyo. Crear un sitio paralelo para problemas con ututo-e, y atender consultas en un sitio cuyo creador no ha usado ututo-e es no solo una mala difusion de proyecto, sino que ademas es imposible darle solucion al usuario en esas condiciones. Si hay bastantes criticas, realmente no es lo que percibimos. En el enlace que indicas solo hay una, y no queda muy claro si es critica o "solo quejarse" como deporte. Ya que sin hechos es dificil dar curso a una solucion. Realmente la expresion "y no es el primero que me dice esto" solo muestra que aparentemente, quieres dar cabida a cosas que no esta en tu poder poder resolver o que no tienes la capacidad de ayudar en el tema. A nosotros no nos ha llegado ninguna de estas y te repito el sector "clarividencia y adivinacion" esta ausente en nuestro proyecto. Si le indicas a esas personas el sitio o los medios que te indicara mas arriba para contactarnos seguramente el proceso de ayuda estara en un mejor camino hacia su solucion. Estamos recibiendo mensajes de muchos paises, EEUU, mexico, Cuba, Ururguay, etc sobre ututo-e. Algunos publicos, mediantes los medios a ese efecto y otros privados. Buenoo... Lo de "imponerlo en el estado" ya directamente creo que solo merece una reflexion ya que un analisis seria mucho para esa frase, ya que su contenido es una contradiccin en si mismo. No estamos imponiendo nada, no tenemos ni queremos imponer, solo difundir y como dice RMS, si sirve lo que exite porque hacer otra cosa, no somos una empresa, somos un grupo de personas que ponemos mucho trabajo personal apoyados simplemente por una ONG y la FSF. Retribuyo tus saludos y quedo a la espera de que el usuario nos indique a nosotros el inconveniente. PD: dado que este no es el lugar para problemas tecnicos de UTUTO-e este sera mi unico y ultimo mensaje a este respecto. -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e GNU System + Linux *) (* 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Estimado Daniel: Te voy a responder tu mensaje y lo hago en esta lista porque es la única que conozco, no tengo tiempo para perder y para andar registrándome en todas las listas que veo en la Internet. La mayoría de las personas en esta lista están involucradas directa o indirectamente en el proyecto UTUTO-e así que creo que es uno de los lugares en donde podemos hacer reflexión sobre esto. Esto parece telefónica, no llame a este numero, llame al otro, para soporte llame a fulanito, para loco!!!!, aquí se demuestra como trabajar en cooperativismo, donde quieras postear tiene que haber una solución. Sino, no creen 10000 listas, hagan una sola y listo, la gente se confunde. Si esto se llama SOLAR-GENERAL y hay banners por todos lados de UTUTO-e la gente se puede confundir. Yo se muy bien como funciona esto y postee aquí porque tuve ganas no porque me confundí, quiero aclarar. 1) Te voy a hacer una pregunta Daniel?. Vos te crees que si yo quisiera joder la vida voy estar perdiendo tiempo en esta lista escuchando la cantidad de estupideces que dicen todos los días? Noo querido, estoy en esta lista porque me interesa saber que esta pasando con el SL en argentina. 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios, y sobre todo escuchar pelotudeces como "no me ceduce el dinero", "no manejo porque me da miedo", dejemosno de bolucedes, no somos hippies de los 70's. Tenemos que trabajar, tenemos que ganar dinero, tenemos que ser libres, pero reconoce por favor que estamos viviendo en un mundo dominado por capitalistas. Yo soy tan fanático como vos en lo que respecta al SL pero conozco bien mis limitaciones y se como lograr el equilibrio, al menos en este tema. 3) Por otro lado, yo voy a sugerir lo que quiero en la lista que quiera, esto no es de dominio publico? El URL de ututo me parece muy complicado para recomendar y recordar, me parece mas fácil solar.org.ar y es lo único que conozco. 4) La de hay varios con problemas no la voy a contestar, porque 100.000 personas que usan ututo-e a diario seguramente están facinados y seguramente nunca tienen ningún problema, los que te digo yo son 3 o 4 personas nada mas + los últimos que te hicieron hincapié en muchas cuestiones técnicas en la ultima charla del LUGfi. 5) No necesito ni tu dirección ni tu teléfono, y ya lo sabemos, cada vez que das una charla siempre das tus números de teléfono. Con el email me alcanza y me sobra. 6) Ya lo he repetido miles de veces, en mi vida instale UTUTO-e, estoy muy conforme con mi mandrake y aprendiendo Debian, no soy un crack como vos, sigo aprendiendo y me voy a morir aprendiendo. 7) Lo de los emails me parece barbaro, una de las particularidades de inet es poder transmitir datos y recibir a todo el mundo, el que otros países usen nuestro conocimiento no es nada nuevo y si pones ututo-e disponible para bajar en la Internet es lógico que mucha gente lo baje. 8) En cada charla que dan no lo quieren imponer como galletitas al UTUTO-e? Los he escuchado un par de veces, y he leído sobre ponerlo en el estado, la educación, etc.. el estado necesita el soporte de una empresa (con muchas moderaciones), o en todo caso el soporte de debian (toda una comunidad + grande que ututo-e). Porque si yo soy el estado y tengo problemas, te voy a querer hundir y prefiero hundir a una empresa y no a un grupo de 10 tipos, con el criterio "hippie" no se lo vendes a nadie. 9) Para ir terminando, la encuesta que esta en nuestro sitio, no tiene carácter científico, no tiene convocatoria porque no es relevante para cambiar el rumbo del país ni del open source ni del free software, lo hice para obtener un feedback mas de la gente que participa en nuestro web. Y lo quiero repetir con todas las letras, nosotros no somos una asociación civil ni nada de eso, somos un LUG mas, con una visión un poco mas global quizás que el resto de los LUGS que trabajan desde casa, con ganas de conocer otra gente y llegar mas lejos con nuestro mensaje, Pergamino es demasiado aburrido para un LUG, y por otro lado a la gente del interior le da asco las cosas que están hechas o parecen estar hechas en baires ya que parece que desde allá se domina el país, señores, como les dije a dos tipo de la UNNOBA que vinieron a mostrar un soft super propietario para compartir documento, nada mas y nada menos que una app parecida al plone... ya esta todo inventado, ya esta eso hecho, no jodan a los pueblos estos diciendo una cantidad de estupideces que no son ciertas. Yo me voy a encargar que por lo menos mi pueblo sepa que hay alternativas hechas y que no se depende de baires ni de la plata. 10) Por ultimo, este es mi ultimo mensaje también con respecto a esto, veo una resistencia muy grande por parte de ustedes hacia nuestro LUG en lo que respecta a nuestro crecimiento, no es la primera vez que nos atacan de esa manera, -si nos sentimos atacados- , porque ya escuche varias cosas por ahí. No sean arrogantes, escuchen, intervengan pero de la forma mas sana, "Me pareció super profesional la respuesta de Marco Antonio de Hoyos" en nuestro foro, porque a pesar de que dio su punto técnico, me gusto la psicología que utilizo y como sutilmente le dio el toque de marketing que necesita el proyecto, no así tu respuesta agresiva Daniel, tenes algún tipo de resentimiento por algo? No te gusto la encuesta? No te gusta nuestra site? Acaso no estamos todos en el mismo barco como dice Saravia?, que dicho sea de paso ha aportado también en las criticas destructivas hacia nuestro LUG. PD: No vale la pena correr un spell-check. Saludos, On Sat, 2004-08-07 at 11:03, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) wrote:
On Sat, 07 Aug 2004 09:47:12 -0300 Martin Gaido <[email protected]> wrote:
Daniel o Soporte de UTUTO-e:
Me gustaría que ayuden a asistir a este hombre,
http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86
ya que tuvo aparentemente un problema muy grave con UTUTO-e, no es el primero que me dice esto, repito, yo nunca instale UTUTO-e para juzgarlo pero hay bastantes criticas de este tipo y veo que ustedes lo quieren imponer a toda costa en el estado. Hablen con el, pueden obtener buen feedback, sobre todo porque estuvo presente en la charla de Rojas.
Realmente tengo varias criticas al mensaje, al remitente y al usario en cuestion.
Esta es la lista de Solar, no la de UTUTO-e. UTUTO-e tiene sitio propio y gente que se dedica en forma exclusiva a temas de soporte a usuarios. Suena mas a alarmismo y falta de etica que a un pedido de ayuda por parte del usuario postear esto aca. Si dices que hay varios ademas, porque solo indicas uno, porque no nos han llegado las otras solicitudes de ayuda. La encuesta que tu realizas en tu sitio, como veras no tiene demasiada convocatoria, y no he visto los resultados, ya que es una muy parcializada vision de la realidad, con muy poca objetividad. Si yo hago una en el sitio de UTUTO-e seguramente reflejara algo muy diferente a lo que expresa la de tu sitio. Asi que no podemos tomas como referencia una encuesta para evaluar algo. Eso suena mas a marketing dirigido que a "extracto" de la realidad.
Si le suguieres al usuario que ingrese en el sitio de ututo-e y nos cuente el problema seguramente tendra una solucion concreta si solo se queda en la queja en un sitio que no da soporte a ututo-e, sera muy dificil ayudarlo. Es totalmente imposible que los que estamos trabajando en el proyecto, podamos rastrear los foros de todo el planeta para ver que problemas hay con UTUTO-e, y hay varios foros creados en varios paises en relacion a este proyecto.
Tu tienes mi direccion de correo, mi telefono, la direccion correcta del sitio de U-e, seguramente la direccion de la lista de u-e y de los foros ademas. Pero no usaste ninguno de ellos, que me parece que son correctos cualquiera para la resolucion deu n problema tecnico de un usuario.
Entre en el enlace que indicas y veo que explica muy bien como anduvo el conectiva y como anduvo el redhat 8. Pero de UTUTO-e, solo dice algo que es totalmente imposible como que le cambio la geometria del disco, una cosa que esta mas cercana de la locura, que de ser un reporte de un problema tecnico. Si en tu respuesta le hubieses perguntado, en detalle la descripcion del problema seguramente se tendria mas datos. Con los datos que aporta el usuario es necesario el uso de la adivinacion, para poder ayudarlo y ese sector no lo tenemos.
Tu no usas UTUTO-e y yo no soy usuario del sitio tuyo. Crear un sitio paralelo para problemas con ututo-e, y atender consultas en un sitio cuyo creador no ha usado ututo-e es no solo una mala difusion de proyecto, sino que ademas es imposible darle solucion al usuario en esas condiciones.
Si hay bastantes criticas, realmente no es lo que percibimos. En el enlace que indicas solo hay una, y no queda muy claro si es critica o "solo quejarse" como deporte. Ya que sin hechos es dificil dar curso a una solucion.
Realmente la expresion "y no es el primero que me dice esto" solo muestra que aparentemente, quieres dar cabida a cosas que no esta en tu poder poder resolver o que no tienes la capacidad de ayudar en el tema. A nosotros no nos ha llegado ninguna de estas y te repito el sector "clarividencia y adivinacion" esta ausente en nuestro proyecto.
Si le indicas a esas personas el sitio o los medios que te indicara mas arriba para contactarnos seguramente el proceso de ayuda estara en un mejor camino hacia su solucion.
Estamos recibiendo mensajes de muchos paises, EEUU, mexico, Cuba, Ururguay, etc sobre ututo-e. Algunos publicos, mediantes los medios a ese efecto y otros privados.
Buenoo... Lo de "imponerlo en el estado" ya directamente creo que solo merece una reflexion ya que un analisis seria mucho para esa frase, ya que su contenido es una contradiccin en si mismo.
No estamos imponiendo nada, no tenemos ni queremos imponer, solo difundir y como dice RMS, si sirve lo que exite porque hacer otra cosa, no somos una empresa, somos un grupo de personas que ponemos mucho trabajo personal apoyados simplemente por una ONG y la FSF.
Retribuyo tus saludos y quedo a la espera de que el usuario nos indique a nosotros el inconveniente.
PD: dado que este no es el lugar para problemas tecnicos de UTUTO-e este sera mi unico y ultimo mensaje a este respecto. -- Martin G. Gaido
Cell: +54 (02477) 15590965 Home: +54 (02477) 435350 eMail: [email protected] Jabber IM: [email protected] SMS: [email protected] Websites: http://www.linuxargentina.org http://www.emultisoft.com http://www.martingaido.com http://www.fsf.org http://www.debian.org
El sáb, 07-08-2004 a las 17:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel:
Te voy a responder tu mensaje y lo hago en esta lista porque es la única que conozco, no tengo tiempo para perder y para andar registrándome en todas las listas que veo en la Internet. La mayoría de las personas en esta lista están involucradas directa o indirectamente en el proyecto UTUTO-e así que creo que es uno de los lugares en donde podemos hacer
Martin, debo corregirte, en esta lista hay unas 250 personas, y la mayoria decididamente NO estan involucradas en el proyecto UTUTO-e No te critico por mandar el mail aqui, ya que cualquier mail pidiendo ayuda que alguien pueda responder de la lista es algo bueno para la comunidad, pero queria hacer la aclaracion.
reflexión sobre esto. Esto parece telefónica, no llame a este numero, llame al otro, para soporte llame a fulanito, para loco!!!!, aquí se demuestra como trabajar en cooperativismo, donde quieras postear tiene que haber una solución. Sino, no creen 10000 listas, hagan una sola y listo, la gente se confunde. Si esto se llama SOLAR-GENERAL y hay banners por todos lados de UTUTO-e la gente se puede confundir. Yo se muy bien como funciona esto y postee aquí porque tuve ganas no porque me confundí, quiero aclarar.
1) Te voy a hacer una pregunta Daniel?. Vos te crees que si yo quisiera joder la vida voy estar perdiendo tiempo en esta lista escuchando la cantidad de estupideces que dicen todos los días? Noo querido, estoy en esta lista porque me interesa saber que esta pasando con el SL en argentina.
2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer eeh???? solar-ututo-guys? quienes son esos? :)
cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación oportunistas...quienes? chupar las medias? a quien? como?
fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que hablas, de Stallman?
de que forma salimos en todos los diarios, y sobre todo escuchar PERO CLARO QUE QUEREMOS QUE EL SOFTWARE LIBRE SALGA EN TODOS LOS DIARIOS! vos no queres lo mismo?
por que estas tan enojado con Solar?
Martin: No estoy enojado con SOLAR, SOLAR son todos, no un par, pero no vale la pena seguir con esto. Gracias por responder. Saludos, On Sat, 2004-08-07 at 08:25, Martín Olivera wrote:
El sáb, 07-08-2004 a las 17:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel:
Te voy a responder tu mensaje y lo hago en esta lista porque es la única que conozco, no tengo tiempo para perder y para andar registrándome en todas las listas que veo en la Internet. La mayoría de las personas en esta lista están involucradas directa o indirectamente en el proyecto UTUTO-e así que creo que es uno de los lugares en donde podemos hacer
Martin, debo corregirte, en esta lista hay unas 250 personas, y la mayoria decididamente NO estan involucradas en el proyecto UTUTO-e
No te critico por mandar el mail aqui, ya que cualquier mail pidiendo ayuda que alguien pueda responder de la lista es algo bueno para la comunidad, pero queria hacer la aclaracion.
reflexión sobre esto. Esto parece telefónica, no llame a este numero, llame al otro, para soporte llame a fulanito, para loco!!!!, aquí se demuestra como trabajar en cooperativismo, donde quieras postear tiene que haber una solución. Sino, no creen 10000 listas, hagan una sola y listo, la gente se confunde. Si esto se llama SOLAR-GENERAL y hay banners por todos lados de UTUTO-e la gente se puede confundir. Yo se muy bien como funciona esto y postee aquí porque tuve ganas no porque me confundí, quiero aclarar.
1) Te voy a hacer una pregunta Daniel?. Vos te crees que si yo quisiera joder la vida voy estar perdiendo tiempo en esta lista escuchando la cantidad de estupideces que dicen todos los días? Noo querido, estoy en esta lista porque me interesa saber que esta pasando con el SL en argentina.
2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer eeh???? solar-ututo-guys? quienes son esos? :)
cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación oportunistas...quienes? chupar las medias? a quien? como?
fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que hablas, de Stallman?
de que forma salimos en todos los diarios, y sobre todo escuchar PERO CLARO QUE QUEREMOS QUE EL SOFTWARE LIBRE SALGA EN TODOS LOS DIARIOS! vos no queres lo mismo?
por que estas tan enojado con Solar?
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Martin G. Gaido
Cell: +54 (02477) 15590965 Home: +54 (02477) 435350 eMail: [email protected] Jabber IM: [email protected] SMS: [email protected] Websites: http://www.linuxargentina.org http://www.emultisoft.com http://www.martingaido.com http://www.fsf.org http://www.debian.org
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
No estoy enojado con SOLAR, SOLAR son todos, no un par, pero no vale la pena seguir con esto. Gracias por responder. execelente , por un momento pense era un flame
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFBF3tZz8H9Vs7bTsMRAjd3AKDWhAFmrnn4czkLrU8chmhPK1CxugCdGVIA ZiBGF0Ig51juoHDQ1nDsHOE= =K2m6 -----END PGP SIGNATURE-----
El sáb, 07-08-2004 a las 12:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel: ... 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Martín ¿podés aclarar un poco más esto? Paricio
El sáb, 07-08-2004 a las 14:04, Patricio Lorente escribió:
El sáb, 07-08-2004 a las 12:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel: ... 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Martín ¿podés aclarar un poco más esto?
Paricio
Ciertamente, a mi me gustaría también entender mejor este párrafo. Sobre todo porque el "hacer" desde Solar muy raramente trae ventajas personales inmediatas, sino más bien críticas (a veces constructivas, a veces no tanto... ) y compromisos cada vez mayores, que a su vez nos hacen mas blanco de las críticas... y así. La única oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez más. Quien se suma? Verox.
On Sun, 8 Aug 2004 22:14:08 -0300 Veronica Xhardez <[email protected]> wrote: ...
La única oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez más. Quien se suma?
Verox.
Yo. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e GNU System + Linux *) (* 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
--- "Daniel Olivera -(Mate.Cosido)" <[email protected]> escribió:
On Sun, 8 Aug 2004 22:14:08 -0300 Veronica Xhardez <[email protected]> wrote:
...
La única oportunidad que veo siempre, es la de
trabajar cada vez más.
Quien se suma?
Verox.
Yo.
y yo tambien-.... salu2 ===== MARCO ANTONIO DE HOYOS ===================================== SOPORTE DIGITAL - Servicios Informaticos
(nvo. nro) TEL: 15-5-157-2322 <<<<<< http://www.soporte-digital.com.ar ===================================== Miembro de SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar Moderador de los Foros de UTUTO-e http://e.ututo.org.ar (GNU/LINUX 100% libre) ===================================== LINUX user #337473 ///
___________________________________________________________ 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
YO ME SUMO!, aunque no sé bien cómo, no soy informática ni nada parecido, pèro de corazón y con entusiasmo los apoyo. Para empezar, podría colaborar con la cuota en $, algo es algo, y después en lo que pueda. Y ssobre las críticas no constructivas, acordarse del Quijote "Ladran, Sancho, señal que cabalgamos!" Abrazos Diana ----- Original Message ----- From: "Veronica Xhardez" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, August 08, 2004 10:14 PM Subject: [Solar-general] Verdaderas oportunidades.
El sáb, 07-08-2004 a las 14:04, Patricio Lorente escribió:
El sáb, 07-08-2004 a las 12:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel: ... 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la
fundación
fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Martín ¿podés aclarar un poco más esto?
Paricio
Ciertamente, a mi me gustaría también entender mejor este párrafo. Sobre todo porque el "hacer" desde Solar muy raramente trae ventajas personales inmediatas, sino más bien críticas (a veces constructivas, a veces no tanto... ) y compromisos cada vez mayores, que a su vez nos hacen mas blanco de las críticas... y así.
La única oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez más. Quien se suma?
Verox.
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Estimada Diana: Que bueno recibir este mensaje tuyo! Me resulta muy reconfortante en medio de tantas criticas destructivas. Me gustaria que nos cuentes algo mas de vos, por ej a que te dedicas. Aunque no seas inform�tica, seguro que podes aportar mucho a Solar. Estamos necesitando gente como vos, con entusiasmo, ganas de participar, y buena onda. En solar participamos gente de todo tipo, claro que hay muchos informaticos, pero podemos contabilizar ademas un economista, dos matematicos (yo incluido), una antropologa, etc. Y hay muchas cosas para hacer desde escribir articulos, participar en las tareas de prensa y promocion, organizar eventos, etc; que pueden ser realizadas por no informaticos. Sabes por ej. que bien nos vendria si tuvieramos un abogado? Si queres asociarte a Solar, comunicate a [email protected] Para aportar dinero y pagar las cuotas, hay una cuenta bancaria (podes comunicarte con nuestro tesorero, a.k.a Bubi a [email protected]) [pusimos una cuota _simbolica de $10, porque no queremos que nadie se quede afuera por motivos de dinero] El dinero siempre viene bien desde luego, pero como te digo lo mas importante son las otras cosas que tambien podes aportar. un abrazo, Pablo De Napoli --- Diana Venturini <[email protected]> wrote:
YO ME SUMO!, aunque no s� bien c�mo, no soy inform�tica ni nada parecido, p�ro de coraz�n y con entusiasmo los apoyo. Para empezar, podr�a colaborar con la cuota en $, algo es algo, y despu�s en lo que pueda. Y ssobre las cr�ticas no constructivas, acordarse del Quijote "Ladran, Sancho, se�al que cabalgamos!" Abrazos Diana ----- Original Message ----- From: "Veronica Xhardez" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, August 08, 2004 10:14 PM Subject: [Solar-general] Verdaderas oportunidades.
El s�b, 07-08-2004 a las 14:04, Patricio Lorente escribi�:
El s�b, 07-08-2004 a las 12:41, Martin Gaido escribi�:
Estimado Daniel: ... 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los �nicos que pueden hacer cosas en argentina?, est�n equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chup�ndole las medias a alguno que viene del gobierno o de la
fundaci�n
fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Mart�n �pod�s aclarar un poco m�s esto?
Paricio
Ciertamente, a mi me gustar�a tambi�n entender mejor este p�rrafo. Sobre todo porque el "hacer" desde Solar muy raramente trae ventajas personales inmediatas, sino m�s bien cr�ticas (a veces constructivas, a veces no tanto... ) y compromisos cada vez mayores, que a su vez nos hacen mas blanco de las cr�ticas... y as�.
La �nica oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez m�s. Quien se suma?
Verox.
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Pablo, gracias por tu respuesta tan cálida. A veces me mando y digo lo que siento y no me va tan bien, viste que en este mundo las buenas intenciones a veces son filtradas y tergiversadas, pero no hay que dar bolilla y seguir adelante ¿no? Me gustó mucho también tu otro mensaje, sobre las críticas destructivas, muy claro y sincero, y dan ganas de trabajar con ustedes. Bueno, basta de mieles, te cuento algo sobre mí. Trabajo como secretaria en un centro de investigación en Química, el CINDEFI, en la Fac. de Cs. Exactas de la UNLP. En realidad soy profesora de Filosofía, pero no ejerzo ahora, al menos no oficialmente (la filosofía es una especie de adicción que uno no abandona aunque no trabaje de filósofo). Trabajo también con flores de Bach, una forma de terapia creada hacia 1930 por un médico inglés, y de lo que hago esto es lo que más me gusta y en lo que más útil me siento. Pero siempre tengo la sensación de hacer poco, y a lo mejor colaborando de alguna manera con Solar puedo rellenar algún vacío de acción y participación en la sociedad. Ustedes dirán. Hasta ahora lo que hice fue propaganda entre mis amigos y en el CINDEFI, y pegar algunos carteles cuando vino Stallman. Bueno, Pablito, me conectaré con la Secretaría y contaduría, y quedo acá, disponible. Un abrazo Diana ----- Original Message ----- From: "Pablo De Napoli" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Monday, August 09, 2004 8:05 PM Subject: Re: [Solar-general] Verdaderas oportunidades.
Estimada Diana:
Que bueno recibir este mensaje tuyo! Me resulta muy reconfortante en medio de tantas criticas destructivas.
Me gustaria que nos cuentes algo mas de vos, por ej a que te dedicas. Aunque no seas informática, seguro que podes aportar mucho a Solar. Estamos necesitando gente como vos, con entusiasmo, ganas de
participar, y
buena onda.
En solar participamos gente de todo tipo, claro que hay muchos informaticos, pero podemos contabilizar ademas un economista, dos matematicos (yo incluido), una antropologa, etc. Y hay muchas cosas para hacer desde escribir articulos, participar en las tareas de prensa y promocion, organizar eventos, etc; que pueden ser realizadas por no informaticos. Sabes por ej. que bien nos vendria si tuvieramos un abogado?
Si queres asociarte a Solar, comunicate a [email protected] Para aportar dinero y pagar las cuotas, hay una cuenta bancaria (podes comunicarte con nuestro tesorero, a.k.a Bubi a [email protected]) [pusimos una cuota _simbolica de $10, porque no queremos que nadie se quede afuera por motivos de dinero]
El dinero siempre viene bien desde luego, pero como te digo lo mas importante son las otras cosas que tambien podes aportar.
un abrazo,
Pablo De Napoli
--- Diana Venturini <[email protected]> wrote:
YO ME SUMO!, aunque no sé bien cómo, no soy informática ni nada parecido, pèro de corazón y con entusiasmo los apoyo. Para empezar, podría colaborar con la cuota en $, algo es algo, y después en lo que pueda. Y ssobre las críticas no constructivas, acordarse del Quijote "Ladran, Sancho, señal que cabalgamos!" Abrazos Diana ----- Original Message ----- From: "Veronica Xhardez" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Sunday, August 08, 2004 10:14 PM Subject: [Solar-general] Verdaderas oportunidades.
El sáb, 07-08-2004 a las 14:04, Patricio Lorente escribió:
El sáb, 07-08-2004 a las 12:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel: ... 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden
hacer
cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Martín ¿podés aclarar un poco más esto?
Paricio
Ciertamente, a mi me gustaría también entender mejor este párrafo. Sobre todo porque el "hacer" desde Solar muy raramente trae ventajas personales inmediatas, sino más bien críticas (a veces constructivas, a veces no tanto... ) y compromisos cada vez mayores, que a su vez nos hacen mas blanco de las críticas... y así.
La única oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez más. Quien se suma?
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On Sun, Aug 08, 2004 at 10:14:08PM -0300, Veronica Xhardez wrote:
Ciertamente, a mi me gustaría también entender mejor este párrafo. Sobre todo porque el "hacer" desde Solar muy raramente trae ventajas personales inmediatas, sino más bien críticas (a veces constructivas, a veces no tanto... ) y compromisos cada vez mayores, que a su vez nos hacen mas blanco de las críticas... y así.
La única oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez más. Quien se suma?
Verox.
Hola, aprovecho este mail para presentarme, mi nombre es Nicolás e ingresé al mundo del sl hace alguños años. Quería felicitarlos por la organización de la visita de Richard Stallman a la Argentina. Acerca de sumarse, me gustaría saber de que forma colaborar, que podemos hacer, tanto los programadores como los usuarios o personas interesadas en el sl (me refiero a colaborar con solar especificamente). Nicolas S. Sosa "No somos lo que somos, sino lo que hacemos para cambiar lo que somos". Eduardo Galeano.
El termino ventajas personales, es muy poco aplicable a los miembros de SOLar, lo digo en conocimiento, ya que no he visto ninguna induccion hacia el glamour en esta gente.Las ventajas personales podrian ser justificadas en tipos como quien les habla o bien bassi, q es mas liberal y tiene una vision mas Raymondista de la cosa (mi vision no es Raymondista ya, es completamente amoral), pero no creo que sea el caso de SOLar. Te voy a definir el tema de RMS como cuando lo discuti con mate cocido en un cruce de ideas en Brasil, el me decia: RMS es un compañero importante que ha contribuido a que toda esta gente este aqui. Me parece que SOLar es la unica organizacion (la unica, ok?), que logra mantener los egos, al menos en terminos aceptablemente homogeneos.Eso no sera la panacea, y no es ni a palos mi vision estrategica a aplicar, ni es el metodo actual a mi modo de ver la mejor opcion, pero han alcanzado resultados mas que interesantes, que ademas de establecer comprobaciones de indole "politicas" de fondo, genera Referencia al movimiento nacional. Son buenos muchachos estos Guys... Y lo unico que tengo para criticarle a UTUTO es la lentitud de instalacion pero es culpa de gentoo mas que de ututo. P.
2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Martín ¿podés aclarar un poco más esto?
Paricio
Ciertamente, a mi me gustaría también entender mejor este párrafo. Sobre todo porque el "hacer" desde Solar muy raramente trae ventajas personales inmediatas, sino más bien críticas (a veces constructivas, a veces no tanto... ) y compromisos cada vez mayores, que a su vez nos hacen mas blanco de las críticas... y así.
La única oportunidad que veo siempre, es la de trabajar cada vez más. Quien se suma?
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On Mon, 09 Aug 2004 14:40:33 -0300 Pablo Barrera Franco <[email protected]> wrote:
Son buenos muchachos estos Guys... Y lo unico que tengo para criticarle a UTUTO es la lentitud de instalacion pero es culpa de gentoo mas que de ututo.
ehhhh!! La lentitud a instalar es que hay casi 3gb de informacion en un solo CD. 404 paquetes binarios mas todo los paquetes de desarrollo de los 404 paquetes. 808 paquetes en un solo cd + el kernel. No le echen la culpa al Gentoo que instalarlo es una actividad de riesgo. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e GNU System + Linux *) (* 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Pablo Barrera Franco wrote:
Son buenos muchachos estos Guys... Y lo unico que tengo para criticarle a UTUTO es la lentitud de instalacion pero es culpa de gentoo mas que de ututo.
P.
Gentoo no es lento. Si haces la instalacion binaria tarda menos que cualquier otra distro binaria. Por supuesto, la primera vez que lo instales vas a estar unas horas, pero una vez que lo conoces, es un tramite.
On Mon, 09 Aug 2004 14:40:33 -0300, Pablo Barrera Franco <[email protected]> wrote:
El termino ventajas personales, es muy poco aplicable a los miembros de SOLar, lo digo en conocimiento, ya que no he visto ninguna induccion hacia el glamour en esta gente.Las ventajas personales podrian ser justificadas en tipos como quien les habla o bien bassi, q es mas
Ventajas personales? <ironia> Si, le estoy sacando un monton de ventaja a SOLAR, me estoy llenando de guita y de fama desde que me uni a esta lista. No he parado de recaudar. Cada $ que puse, tanto al principio como en concepto de cuota me volvio en cientos de $ que uso para mis fines poco claros. </ironia> La verdad que no entiendo la mitad de tus mensajes, pero por lo general tampoco me preocupa eso, salvo cuando me nombras :)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 cuac! On Saturday 07 August 2004 14:04, Patricio Lorente wrote:
El sáb, 07-08-2004 a las 12:41, Martin Gaido escribió:
Estimado Daniel: ... 2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" se creen los únicos que pueden hacer cosas en argentina?, están equivocados. Hay mucha gente que quiere colaborar pero como yo, ven que SOLAR y algunos de sus miembros no son nada mas y nada menos que un conjunto de oportunistas que andan chupándole las medias a alguno que viene del gobierno o de la fundación fulanitos foundation para ver en que lugar nos podemos posicionar y ver de que forma salimos en todos los diarios,...
Martín ¿podés aclarar un poco más esto?
Paricio
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFBF3u4z8H9Vs7bTsMRAuCyAKC6i8r5rDjJFp5oI6qozvaWYB6tcQCeIqwz pYEunrDJck5CIDVHBfrcD0E= =VTUR -----END PGP SIGNATURE-----
1) El encuentro en el IMFC de RMS se desbordo y Pablo Medrano aplaco un poco el quilombo.Una actidud que me parecio aceitada. 2) El peor enemigo del SL no es Microsoft , es la comunidad, algunos lugs, algunos programadores ex propietarios, algunos linuxerox , algunos gnus , algunos solarences , etc etc 3) Solar esta en su nacimiento con muchos mas 40 años y ganas de militar en una causa justa, otros por motivos tecnicos ,otros por otros temas. 4) Hay muchos debates uno contra uno , todos contra ututo, ututo contra todos , etc. 5) En Argentina hay muchos referentes del SL , en organizaciones , independientes, en empresas, en el estado, etc 6) Yo me pregunto, ¿porque no laburamos cada uno donde nos guste y nos juntamos para sumar mas gente a cualquier grupo o proyecto interesante y bajamos el nivel de agresión? 7) La critica la hago como tesorero de solar , que una vez terminada esta gestión vendran otros desde de comunidad que son mas representativos quizas que yo, y ayudare desde afuera de la CD . Y si no les gusta Solar desde donde sea. 8) Mi postura fue siempre apoyar a cualquiera que labure para el SL, Biolinux, Via Libre, Charlas con Chaparro de propiedad intelectual, contactos con educación, apoyar ututo , apoyar mandrake , gentoo, apoyar red hat hasta donde pude, trabajar con gobierno, ir a los municipios, apoyar el viaje se Stallman aunque me parecio que eran pocos dias para organizarlo, trabajar junto a los que no tienen acceso a estas tecnologías, etc. Lo hice desde Solar , si Solar dejara de existir lo haria desde donde pudiera, me gusta Solar por su variedad en los integrantes , hay mejores y peores , como en todos lados. 9) Podriamos poner una Bandera Blanca y bajar un poco los Db. charlar entre todos los que queremos al SL y ayudarnos un poco , sino otros ganan y todos nosotros perdemos . saludos bubi _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Sábado 07 Agosto 2004 2:21 PM, [email protected] escribió: >bu 1) El encuentro en el IMFC de RMS se desbordo y Pablo Medrano aplaco un > poco bu el quilombo.Una actidud que me parecio aceitada. >bu 2) El peor enemigo del SL no es Microsoft , es la comunidad, algunos > lugs, bu algunos programadores ex propietarios, algunos linuxerox , > algunos gnus , bu algunos solarences , etc etc >bu 3) Solar esta en su nacimiento con muchos mas 40 años y ganas de militar > en bu una causa justa, otros por motivos tecnicos ,otros por otros temas. > bu 4) Hay muchos debates uno contra uno , todos contra ututo, ututo contra > bu todos , etc. >bu 5) En Argentina hay muchos referentes del SL , en organizaciones , >bu independientes, en empresas, en el estado, etc >bu 6) Yo me pregunto, ¿porque no laburamos cada uno donde nos guste y nos >bu juntamos para sumar mas gente a cualquier grupo o proyecto interesante y >bu bajamos el nivel de agresión? >bu 7) La critica la hago como tesorero de solar , que una vez terminada > esta bu gestión vendran otros desde de comunidad que son mas > representativos quizas bu que yo, y ayudare desde afuera de la CD . Y si > no les gusta Solar desde bu donde sea. >bu 8) Mi postura fue siempre apoyar a cualquiera que labure para el SL, >bu Biolinux, Via Libre, Charlas con Chaparro de propiedad intelectual, >bu contactos con educación, apoyar ututo , apoyar mandrake , gentoo, apoyar > red bu hat hasta donde pude, trabajar con gobierno, ir a los municipios, > apoyar el bu viaje se Stallman aunque me parecio que eran pocos dias para > organizarlo, bu trabajar junto a los que no tienen acceso a estas > tecnologías, etc. bu Lo hice desde Solar , si Solar dejara de existir lo > haria desde donde bu pudiera, me gusta Solar por su variedad en los > integrantes , hay mejores y bu peores , como en todos lados. >bu 9) Podriamos poner una Bandera Blanca y bajar un poco los Db. charlar > entre bu todos los que queremos al SL y ayudarnos un poco , sino otros > ganan y todos bu nosotros perdemos . >bu saludos >bu bubi >bu Amigos, Disculpen que incluya tooodo el mensaje, pero creo que vale la pena que este tipo de mensajes se repitan.... yo estoy de acuerdo este mensaje de Bubi, (Baahh, del punto 1 no sé porque estaba ausente) * Concuerdo especialmente con el punto 2) y 6) sebelk - -- - ------------------------------------------------------------------------ Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 - -------------------------------------------------------- -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFBFU1EOPxl5bTbF4ARApM2AJwLP7FA5/D9tYznchxQ4piYLP16ywCfQqWF KqbhPJ9tBSMqJdKMGtgoVl4= =LE89 -----END PGP SIGNATURE-----
coincido bastante con este mail de bubbi y agregaria algunas cosas
4) Hay muchos debates uno contra uno , todos contra ututo, ututo contra todos , etc.
Es logico, solar esta en una etapa de consolidacion y expansion en forma simultanea en un ambito donde hay gente que se siente despazada por su existen cia y o bien no la acepta o bien la ataca. Mas intereses externos actuando en diferentes formas, dudas internas, rivalidades de varios tipos, desconfianzas, desconocimientos. Es algo logico en estos periodos. Recuerdan la etapa de consolidacion de Argentina como pais, con caudillos y guerras de todo tipo, constituciones, pactos, ingleses operando, logias, grupos, iglesias y varias cosas que probablemente no sepa, etc.. es similar, aca al armar Solar empezamos a tener una posibilidad de salir esa etapa y ya tenemos constitucion, pero no todos estan de acuerdo en formar parte de "argentina" En algun momento espero que esto se termine y comenzemos otra etapa donde la lucha no sera solar si o solar no, sino quien maneja solar y en que grado. Las criticas seran mas a la CD que a SOLAR, y se vera claramente en estas criticas una intencion de formar otra CD. Luego de esa etapa espero llegemos a una etapa de madurez institucional con equilibrios de sectores (y claridad en quienes son estos sectores) y una idea clara de la linea sobre nuestra esencia: el soft libre. No se si las proximas autoridades seran el reflejo de una madurez institucional (como pais no logramos esto espero que como solar podamos :) ) o de la anterior, pero en todo caso es una aventura buena para seguirla y esencial si queremos un software libre con presencia institucional en Argentina y que juege un papel en su recuperacion. O sea, mi consejo a todos los que tengan ganas de hacer que solar trabaje de una forma u otra: asocien gente comprometida con el soft libre. :) -- Diego Saravia [email protected]
Martin (no Chupetito, si no Gaido :-D) No se de donde sacas que atenta contra los lugs (en tu caso particular el tuyo). Con decirte que Solar nació como un proyecto de los LUGS (en ese momento organizarnos) y alguna gente mas. Y podras ver la amplitud de ideas y lo inteligente que fuimos (me incluyo) que nos percatamos que cerrarnos solo en los LUGS nos limitaba, tanto es asi que buscamos armar una estructura mas "ambiciosa". Y aca esta Solar. Eso es una cosa. Ahora bien, Ututo-e es un proyecto que nada tiene que ver con Solar. Solar apoya y promueve Ututo-e, como debería hacerlo con otras distros argentinas, como ser Loco y DNALinux (a ver grupo inet, pongan los banners/links). Quizas ese sea nuestro error, el aparentar tener una predileccion hacia ututo-e. Pero solo es una apariencia..... que vamos a corregir (no cierto gente? :-D) Pero, con respecto a las "maneras" en que se dicen las cosas ahhh, esa si ya es otra cuestion. Ejemplos: "Te voy a responder tu mensaje y lo hago en esta lista porque es la única que conozco, no tengo tiempo para perder y para andar registrándome en todas las listas que veo en la Internet." OTRA "aquí se demuestra como trabajar en cooperativismo, donde quieras postear tiene que haber una solución. Sino, no creen 10000 listas, hagan una sola y listo, la gente se confunde." A) A ver si entiendo, vos no tenes tiempo, pero los demas si tenemos que tenerlo para atender todas las dudas/problemas de los demas? Para este caso particular no es necesaria recorrerse la internet.... http://ututo.netsys.com.ar/ y listo. SUGERENCIA a Daniel y Cia: ver la forma de usar un dominio mas "generico" tipo ututo-e.org.ar y quitar el netsys.com.ar. Una medida que evitara malos entendidos y malas "apariencias". "La mayoría de las personas en esta lista están involucradas directa o indirectamente en el proyecto UTUTO-e así que creo que es uno de los lugares en donde podemos hacer reflexión sobre esto." B) Esto me causo gracia.... y como estoy en la lista de MDK tengo que recibir todos los mails de consultas de esta distro. Y peor aun TENGO que darles respuesta!! :-D "Esto parece telefónica, no llame a este numero, llame al otro, para soporte llame a fulanito, para loco!!!!" C) Primero, nos ofendes: compararnos con Timofonica!!! :-D Segundo: la ultima vez que llame a un cerrajero para que me arregle el televisor, no me fue muy bien que digamos. "Si esto se llama SOLAR-GENERAL y hay banners por todos lados de UTUTO-e la gente se puede confundir. Yo se muy bien como funciona esto y postee aquí porque tuve ganas no porque me confundí, quiero aclarar." D) <ironic> Banners un una lista? JA! Por que tuviste ganas posteaste donde se te canto?! Por que vos no te confundiste... :-D </ironic> Sin palabras..... :-)) "1) Te voy a hacer una pregunta Daniel?. Vos te crees que si yo quisiera joder la vida voy estar perdiendo tiempo en esta lista escuchando la cantidad de estupideces que dicen todos los días? Noo querido, estoy en esta lista porque me interesa saber que esta pasando con el SL en argentina." E) Exacto, muy cierto. Nadie no estaria perdiendo el tiempo en esta lista leyendo estupideces (como las que escribo yo... QUE HACES LEYENDO ESTO!! :-P) Pero esta lista no es de soporte tecnico de ututo-e. Aunque halla miembros del ututo-e TEAM (me gusta mas que guys.... suena a mariposas! :-D) "2) Ustedes los "SOLAR-UTUTO-guys" [......] en este tema." F) A esto le meto un "SNIP" que da miedo, si atacas de esta manera a mucha gente (entre los que estoy yo y muchos otros) no pretenderas que te tiremos flores, verdad? "3) Por otro lado, yo voy a sugerir lo que quiero en la lista que quiera, esto no es de dominio publico? El URL de ututo me parece muy complicado para recomendar y recordar, me parece mas fácil solar.org.ar y es lo único que conozco." G)Libertad no es libertinaje, chango. El tipico pensamiento: "si es publico es de todos y yo hago lo que quiero" Ver mas arriba, el punto (A). "4)[....] los que te digo yo son 3 o 4 personas nada mas + los últimos que te hicieron hincapié en muchas cuestiones técnicas en la ultima charla del LUGfi." H) Pues que participen del proyecto, es abierto y libre! Hasta pueden hacer un fork llegado el caso de no compartir criterios con Daniel :-D 5, 6 y 8 mas ataques innecesarios :-D 7 y 9 irrelevantes (para mi) La 10) hmmmm.... Si estamos todos en el mismo barco, a veces tengo la sensación de que algunos quieren hundirlo :-D Un abrazo -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 martin este mail deberia ir a la lista de ututo. gracias. On Saturday 07 August 2004 09:47, Martin Gaido wrote:
Daniel o Soporte de UTUTO-e:
Me gustaría que ayuden a asistir a este hombre,
http://www.linuxargentina.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=86
ya que tuvo aparentemente un problema muy grave con UTUTO-e, no es el primero que me dice esto, repito, yo nunca instale UTUTO-e para juzgarlo pero hay bastantes criticas de este tipo y veo que ustedes lo quieren imponer a toda costa en el estado. Hablen con el, pueden obtener buen feedback, sobre todo porque estuvo presente en la charla de Rojas.
Saludos,
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.5 (GNU/Linux) iD8DBQFBF3pSz8H9Vs7bTsMRAia0AJwIy+TaTpTTWbExyW1ziNGQGmei6gCfWhOQ qb/wISL2UZlmYAgsEtlVI08= =urN0 -----END PGP SIGNATURE-----
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