el que quiera futbol, que lo pague
pq el futbol lo pagaban los que les interesaba y ahora lo subsidian hasta los que ni tele tienen vamos progresando :)
Y Victor Hugo (de quien no dudo de su honestidad) dice: "Esto del futbol para todos pone feliz a la gente", y a mi me agarra una calentura barbara cada vez que pienso que tengo que financiar a la AFA y sus secuaces.
no alcanzaba con pagar publicidad en las peliculas o en el celular
ahora tenemos que poner guita para pagarle el fobal a los que les interesa
q pais
también pienso que esto del furtbol es un despropósito, un derroche de dinero que debería ir a la educación, que curiosamente también es la raís de nuestros males.
El día 28 de octubre de 2009 20:27, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
también pienso que esto del furtbol es un despropósito, un derroche de dinero que debería ir a la educación, que curiosamente también es la raís de nuestros males.
Yo entiendo que es una pasion popular, que la mayoria de este pais aprecio MUCHO la movida. A mi no me va ni me viene, y por un lado siento que dado que la mayoria tiene como prioridad el futbol uno viene a ser un paria, un amargo o un snob pidiendo que el dinero del futbol vaya a parar a mejores fines. Pero por el otro lado siento que cuando uno pide eso realmente tiene razon. Ademas, que pasa con los que son fanaticos del basket? Le vamos a pagar a la NBA? Es un gobierno para todos o un gobierno para la mayoria futbolera?
Fijate que incluso en un panfleto que figura en el sitio del MinPlan sobre la TVDT la imagen principal es la de un hincha de futbol :-P. P.S.: Es cierto eso que el año que viene se empieza a implementar lo de la TVDT en el area metropolitana de Bs As?
2009/10/28 Fernando Marcelo <[email protected]>
El día 28 de octubre de 2009 20:27, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
también pienso que esto del furtbol es un despropósito, un derroche de dinero que debería ir a la educación, que curiosamente también es la raís de nuestros males.
Yo entiendo que es una pasion popular, que la mayoria de este pais aprecio MUCHO la movida. A mi no me va ni me viene, y por un lado siento que dado que la mayoria tiene como prioridad el futbol uno viene a ser un paria, un amargo o un snob pidiendo que el dinero del futbol vaya a parar a mejores fines. Pero por el otro lado siento que cuando uno pide eso realmente tiene razon. Ademas, que pasa con los que son fanaticos del basket? Le vamos a pagar a la NBA? Es un gobierno para todos o un gobierno para la mayoria futbolera?
El tema todos vs mayorías vs minorías es un tema muy interesante en las democracias. Yo, como ya lo he mencionado, pienso que aunque no todos juegen al futbol, estaría muy bien que se invierta bastante dinero en futbol, pero cuando digo futbol me refiero a facilitar que muchos puedan jugar si quieren, que haya muchas chanchas y botines baratos o regalados. Lo que me parece mal es que se gaste en el espectáculo farandulero de los empresa-clubes y los canales. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2009/10/28 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Yo, como ya lo he mencionado, pienso que aunque no todos juegen al futbol, estaría muy bien que se invierta bastante dinero en futbol, pero cuando digo futbol me refiero a facilitar que muchos puedan jugar si quieren, que haya muchas chanchas y botines baratos o regalados. Lo que me parece mal es que se gaste en el espectáculo farandulero de los empresa-clubes y los canales.
Si, una cosa es el deporte (cosa sana si las hay) y otra es el show-business de ver futbol por TV.
2009/10/28 Sebastian Bassi <[email protected]>
2009/10/28 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
Yo, como ya lo he mencionado, pienso que aunque no todos juegen al futbol, estaría muy bien que se invierta bastante dinero en futbol, pero cuando digo futbol me refiero a facilitar que muchos puedan jugar si quieren, que haya muchas chanchas y botines baratos o regalados. Lo que me parece mal es que se gaste en el espectáculo farandulero de los empresa-clubes y los canales.
Si, una cosa es el deporte (cosa sana si las hay) y otra es el show-business de ver futbol por TV.
Subsidio a clubes de barrio "La asistencia económica está dirigida a la refacción de las instalaciones, vestuarios, canchas de fútbol y otras disciplinas, y a trabajos de mejoras en general con el objetivo de que estas instituciones vuelvan a ser el soporte de la familia y de la comunidad, y un espacio de integración e inclusión en los barrios." http://www.prensa.gba.gov.ar/nota.php?idnoticia=6743 -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Wednesday 28 October 2009 20:27:32 Fernando Marcelo wrote:
El día 28 de octubre de 2009 20:27, Gerardo Diaz
<[email protected]> escribió:
también pienso que esto del furtbol es un despropósito, un derroche de dinero que debería ir a la educación, que curiosamente también es la raís de nuestros males.
Yo entiendo que es una pasion popular, que la mayoria de este pais aprecio MUCHO la movida. A mi no me va ni me viene, y por un lado siento que dado que la mayoria tiene como prioridad el futbol uno viene a ser un paria, un amargo o un snob pidiendo que el dinero del futbol vaya a parar a mejores fines. Pero por el otro lado siento que cuando uno pide eso realmente tiene razon. Ademas, que pasa con los que son fanaticos del basket? Le vamos a pagar a la NBA? Es un gobierno para todos o un gobierno para la mayoria futbolera?
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
No sé si vieron canal 7 durante un domingo o cuando sea que se tansmita futbol (en el sitio web lo pueden ver, yo no uso ni tengo tv), pero lo que básicamente ocurrió allí es que el gobierno necesitaba recuperar el control de la propaganda (la generación de opinión, concentrada sobre todo en el grupo clarín) y lo está logrando mediante la propaganda masiva que genera ese espectáculo que, por otro lado, mantiene distraída a la población que es "descartable" en varios sentidos, también en el sentido de que esa población "no debe participar realmente de la política" o sea, no debe ser ama de su propio destino. O sea, es un negocio político redondo Insisto en recomendar el documental http://anarchism.org/videos/es/Manufacturing_consent.avi donde eso está bien explicado. Aclaro que me encanta el futbol, que soy de "Sarmiento de Junín" (y en segunda instancia de boca, pero ni me importa eso segundo), y que tal como Rizzo me gustaría que el acceso a todo lo que significa jugarlo con cierto nivel fuera realmente barato y popular me gusta ver jugar buen fútbol, también me duele cuando veo que todos los jóvenes que juegan mejor q otros se van al exterior, etc. -- Marcos Guglielmetti www.musix.org.ar www.ovejafm.com "You say C Love is a temple Am Love a higher law C Love is a temple Am Love the higher law " mailman/bin/version #! @PYTHON@ # # Copyright (C) 1998,1999,2000,2001,2002 by the Free Software Foundation, Inc. # # This program is free software; you can redistribute it and/or # modify it under the terms of the GNU General Public License # as published by the Free Software Foundation; either version 2 # of the License, or (at your option) any later version. # # This program is distributed in the hope that it will be useful, # but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of # MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the # GNU General Public License for more details. http://www.gnu.org/licenses/gpl.txt # # You should have received a copy of the GNU General Public License # along with this program; if not, write to the Free Software # Foundation, Inc., 59 Temple Place - Suite 330, Boston, MA 02111-1307, USA. """Print the Mailman version. """ import paths import Mailman.mm_cfg from Mailman.i18n import _ print _('Using Mailman version:'), Mailman.mm_cfg.VERSION #Este es un mail libre. Para más detalles acerca del método usado para liberarlo, ver: http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.es.html#WhatCaseIsOutputGPL
Hoy justo charlabamos con unos amigos sobre como el futbol hoy es un negocio. Una de las chicas decia que el marido queria llevar el chico a jugar a Estudiantes y ella se negaba, diciendo que le encantaria que haga deportes de equipo y todo, pero que sea en clubes chicos que no fomenten la competencia. Que ademas, esos clubes [los grandes] son los que despues montan, como se dijo, ese negocio farandulero millonario y arreglado que es el futbol profesional.
El día 28 de octubre de 2009 21:23, Marcos Guglielmetti escribió:
(...) No sé si vieron canal 7 durante un domingo o cuando sea que se tansmita futbol (en el sitio web lo pueden ver, yo no uso ni tengo tv), pero lo que básicamente ocurrió allí es que el gobierno necesitaba recuperar el control de la propaganda (la generación de opinión, concentrada sobre todo en el grupo clarín) y lo está logrando mediante la propaganda masiva que genera ese espectáculo que, por otro lado, mantiene distraída a la población que es "descartable" en varios sentidos, también en el sentido de que esa población "no debe participar realmente de la política" o sea, no debe ser ama de su propio destino.
O sea, es un negocio político redondo (...)
Esta conductas de gobiernos fueron descriptas por Décimo Junio Juvenal hace 2 milenios en una frase muy breve: Pan y circo http://es.wikipedia.org/wiki/Panem_et_circenses como el pan está más caro, en muchos lados, que lo que dicen los dibujantes del INDEC, se abrió el circo: Y la frase de Juvenal tiene derivados más actuales como "Pan y Fútbol" (justito) http://es.wikipedia.org/wiki/Pan_y_toros#Pan_y_f.C3.BAtbol -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El domingo les explique a los chicos que estaban viendo el partido que hace 33 años que no se podia ver un partido de futbol. Que para verlo hay que pagar. Hay que tener plata. Que cuando les expliquen a sus hijos esto no se lo van a creer. Si veo películas , a tinelli, los noticieron y no tengo que pagar , porque para ver futbol? Si es mas barato filmar un partido que una obra . Si el futbol solo hay que poner unas cámaras , y un par de relatores y no un set, actores y miles de pesos para una producción. Que les molesta , que los pobres vean un partido en su casa? Que solo los que tienen plata puedan ver futbol? Que solo la propaganda del Grupo Clarin y TyC sea la buena? Que Carrio siga hablando encontar de la recuperación de hijos ROBADOS y SECUESTRADOS ? La brecha cultural, digital y cualquier brecha debe ser destruida, pero la del deporte nacional y popular por cable no? Si me das a elegir de que lado estoy , no hay duda Diego , Cristina , estoy de tu lado ? Yo no pago por ver futbol. Gracias Cristina , que la sigan chupando, la tienen adentro, futbol libre para todos Diego Armando Maradona 2009 El procer de Villa Fiorito ----- Original Message ----- From: "Alejandro René Fernández Blanco" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, October 29, 2009 5:51 PM Subject: Re: [Solar-general] el que quiera futbol, que lo pague El día 28 de octubre de 2009 21:23, Marcos Guglielmetti escribió:
(...) No sé si vieron canal 7 durante un domingo o cuando sea que se tansmita futbol (en el sitio web lo pueden ver, yo no uso ni tengo tv), pero lo que básicamente ocurrió allí es que el gobierno necesitaba recuperar el control de la propaganda (la generación de opinión, concentrada sobre todo en el grupo clarín) y lo está logrando mediante la propaganda masiva que genera ese espectáculo que, por otro lado, mantiene distraída a la población que es "descartable" en varios sentidos, también en el sentido de que esa población "no debe participar realmente de la política" o sea, no debe ser ama de su propio destino.
O sea, es un negocio político redondo (...)
Esta conductas de gobiernos fueron descriptas por Décimo Junio Juvenal hace 2 milenios en una frase muy breve: Pan y circo http://es.wikipedia.org/wiki/Panem_et_circenses como el pan está más caro, en muchos lados, que lo que dicen los dibujantes del INDEC, se abrió el circo: Y la frase de Juvenal tiene derivados más actuales como "Pan y Fútbol" (justito) http://es.wikipedia.org/wiki/Pan_y_toros#Pan_y_f.C3.BAtbol -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda... _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2009/10/29 bubi <[email protected]>:
Que les molesta , que los pobres vean un partido en su casa?
No, me molesta pagarleselos.
Que solo los que tienen plata puedan ver futbol?
Si eso quiere la AFA, problema de la AFA y la gente que la banca (como los que van a la cancha y pagan entradas, los socios de los clubes que votan presidentes que votan a Grondona, etc).
La brecha cultural, digital y cualquier brecha debe ser destruida, pero la del deporte nacional y popular por cable no?
Me parece que el futbol por TV está lejos de ser un derecho básico el cual todos tenemos que subsidiar. Y no estoy hablando del pan y circo ni de como eso distrae a la gente, eso es problema de quien se distrae con eso, yo me distraigo con Big Bang Theory, otros miraran futbol y otros Tinelli, no veo mal que la gente se distraiga en lo que le guste. Pero como no pretendo que me paguen el directv para mirar The Big Bang Theory, tampoco me parece justo (ni necesario) tener que pagar yo el futbol. En una época en Balcarce viví sin cable ni directv (con solo un canal de Mar del Plata y otro de Balcarce) y no me pasó nada.
Yo no pago por ver futbol.
Vos pagas mas que yo, ya que sos un contribuyente de mayor categoria que yo.
Gracias Cristina , que la sigan chupando, la tienen adentro, futbol libre para todos
Coincido, nos la metió a todos.
los que creemos en la libertad del conocimiento debemos pensar que todo debe ser libre no debieras pagar por el futbol, no debieras pagar por el bing bang pero el futbol es un deporte muy popular y si impulsamos desde el estado el deporte tendremos gente mas sana considero esencial apoyar financieramente este deporte y no me refiero a la televizacion, la afa cobra para financiarse, no se pagan los costs de la tv con esa plata, se subsidia al deporte El día 29 de octubre de 2009 21:02, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/10/29 bubi <[email protected]>:
Que les molesta , que los pobres vean un partido en su casa?
No, me molesta pagarleselos.
Que solo los que tienen plata puedan ver futbol?
Si eso quiere la AFA, problema de la AFA y la gente que la banca (como los que van a la cancha y pagan entradas, los socios de los clubes que votan presidentes que votan a Grondona, etc).
La brecha cultural, digital y cualquier brecha debe ser destruida, pero la del deporte nacional y popular por cable no?
Me parece que el futbol por TV está lejos de ser un derecho básico el cual todos tenemos que subsidiar. Y no estoy hablando del pan y circo ni de como eso distrae a la gente, eso es problema de quien se distrae con eso, yo me distraigo con Big Bang Theory, otros miraran futbol y otros Tinelli, no veo mal que la gente se distraiga en lo que le guste. Pero como no pretendo que me paguen el directv para mirar The Big Bang Theory, tampoco me parece justo (ni necesario) tener que pagar yo el futbol. En una época en Balcarce viví sin cable ni directv (con solo un canal de Mar del Plata y otro de Balcarce) y no me pasó nada.
Yo no pago por ver futbol.
Vos pagas mas que yo, ya que sos un contribuyente de mayor categoria que yo.
Gracias Cristina , que la sigan chupando, la tienen adentro, futbol libre para todos
Coincido, nos la metió a todos.
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/10/29 Diego Saravia <[email protected]>:
considero esencial apoyar financieramente este deporte y no me refiero a la televizacion, la afa cobra para financiarse, no se pagan los costs de la tv con esa plata, se subsidia al deporte
Como si no cobraran entrada, como si no vendiesen jugares al exterior, como si no vendiesen remeras y productos diversos. Para colmo un club le vende un jugador al de al lado, pero siempre hay un intermediario o mas (ademas de los manager de cada jugador) y bancos de Uruguay. Eso mas que subsidiar al deporte es subsidiar a los vivos de siempre.
:
Que les molesta , que los pobres vean un partido en su casa?
No, me molesta pagarleselos.
Que solo los que tienen plata puedan ver futbol?
Si eso quiere la AFA, problema de la AFA y la gente que la banca (como los que van a la cancha y pagan entradas, los socios de los clubes que votan presidentes que votan a Grondona, etc).
La brecha cultural, digital y cualquier brecha debe ser destruida, pero la del deporte nacional y popular por cable no?
Me parece que el futbol por TV está lejos de ser un derecho básico el cual todos tenemos que subsidiar. Y no estoy hablando del pan y circo ni de como eso distrae a la gente, eso es problema de quien se distrae con eso, yo me distraigo con Big Bang Theory, otros miraran futbol y otros Tinelli, no veo mal que la gente se distraiga en lo que le guste. Pero como no pretendo que me paguen el directv para mirar The Big Bang Theory, tampoco me parece justo (ni necesario) tener que pagar yo el futbol. En una época en Balcarce viví sin cable ni directv (con solo un canal de Mar del Plata y otro de Balcarce) y no me pasó nada.
Yo no pago por ver futbol.
Vos pagas mas que yo, ya que sos un contribuyente de mayor categoria que yo.
Gracias Cristina , que la sigan chupando, la tienen adentro, futbol libre para todos
Coincido, nos la metió a todos.
por ahora parece que si muchas cosas se revisan y se seguiran revisando parece -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
Que les molesta , que los pobres vean un partido en su casa?
No, me molesta pagarleselos.
Que solo los que tienen plata puedan ver futbol?
Si eso quiere la AFA, problema de la AFA y la gente que la banca (como los que van a la cancha y pagan entradas, los socios de los clubes que votan presidentes que votan a Grondona, etc).
La brecha cultural, digital y cualquier brecha debe ser destruida, pero la del deporte nacional y popular por cable no?
Me parece que el futbol por TV está lejos de ser un derecho básico el cual todos tenemos que subsidiar. Y no estoy hablando del pan y circo ni de como eso distrae a la gente, eso es problema de quien se distrae con eso, yo me distraigo con Big Bang Theory, otros miraran futbol y otros Tinelli, no veo mal que la gente se distraiga en lo que le guste. Pero como no pretendo que me paguen el directv para mirar The Big Bang Theory, tampoco me parece justo (ni necesario) tener que pagar yo el futbol. En una época en Balcarce viví sin cable ni directv (con solo un canal de Mar del Plata y otro de Balcarce) y no me pasó nada.
Yo no pago por ver futbol.
Vos pagas mas que yo, ya que sos un contribuyente de mayor categoria que yo.
Gracias Cristina , que la sigan chupando, la tienen adentro, futbol libre para todos
Coincido, nos la metió a todos.
por ahora parece que si
muchas cosas se revisan y se seguiran revisando parece
los que creemos en la libertad del conocimiento debemos pensar que todo debe ser libre
no debieras pagar por el futbol, no debieras pagar por el bing bang
confundes libre con gratis el peso del coste del futbol profesional no debe recaer sobre la sociedad puedes buscar una formula mejor, cobrale impuestos a los jugadores, a sus representantes, a la publicidad en ese medio, a la exportacion de jugadores solo es cuestion de pensar fijate, estoy viendo a River, antes tendria que haberlo pagado y quien me lo subsidia? tu y tu y tu tambien
confundes libre con gratis
para nada porque dices eso? que seria una cosa y que otra en este caso?
fijate, estoy viendo a River, antes tendria que haberlo pagado
y quien me lo subsidia? tu y tu y tu tambien
el costo de lo que ves es infimo lo que es caro es mantener a toda la maquinaria del futbol, desde el pibe que se inicia a los 10 eso es lo que pagamos todos, y esta bien -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 30 de octubre de 2009 01:47, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
el costo de lo que ves es infimo lo que es caro es mantener a toda la maquinaria del futbol, desde el pibe que se inicia a los 10 eso es lo que pagamos todos, y esta bien
Se, bueno, depende de donde lo mires. Estas financiando a los pibes de 10 que juegan en las inferiores de River, Boca, Velez, Racing, etc., no al pendejo que juega en Deportivo INSERTENOMBREDEBARRIODELCONURBANO o cualquier club que realmente necesita guita para poder mantener a los chicos en un ambiente lindo y que cobran cuotas infimas. Financias a las mismas mafias del futbol que hacen de los chicos como si fueran ganado vacuno dejando de lado a los que no son buenos en pos de los que podrian vender el dia de mañana. Financiar eso no esta copado, que se financie con sus cuotas, sus enormes carteles publicitarios y sus millonarios contratos. Entiendo la idea de lo popular del futbol y de lo que significa para una gran mayoria del pais. Tal vez lo que esta mal son las prioridades de la gente, o yo :-P. Por ahi esos 600 millones se hubieran gastado mejor en organizar copas entre clubes de barrios, pagando por la estadia de los chicos y su indumentaria.
Entiendo la idea de lo popular del futbol y de lo que significa para una gran mayoria del pais. Tal vez lo que esta mal son las prioridades de la gente, o yo :-P. Por ahi esos 600 millones se hubieran gastado mejor en organizar copas entre clubes de barrios, pagando por la estadia de los chicos y su indumentaria.
coincido con eso seria mejor hacerlo asi como tu dices pero si eso no se hace, lo que se hace hoy esta mejor a que esa plata la controle una empresa privada yanqui. lamentablemente hoy no parece haber capacidad de ejecucion de proyectos como el que tu planteas en nuestros gobiernos no hay gestores de lo publico y cuando aparece alguno como el grupo Tupac lo demonizan en el acto tremenda lucha hay que dar todavia -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Entiendo la idea de lo popular del futbol y de lo que significa para una gran mayoria del pais. Tal vez lo que esta mal son las prioridades de la gente, o yo :-P. Por ahi esos 600 millones se hubieran gastado mejor en organizar copas entre clubes de barrios, pagando por la estadia de los chicos y su indumentaria.
coincido con eso
seria mejor hacerlo asi como tu dices
pero si eso no se hace
al fin! te das cuenta? que necesidad habia de estatizar el futbol menen volve, no estabas tan equivocado -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
El día 30 de octubre de 2009 07:31, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
menen volve, no estabas tan equivocado
URGENTE, UN PROCTÓLOGO AH........ XDDDD -- Hernan Olivera
2009/10/30 Hernan Olivera <[email protected]>:
El día 30 de octubre de 2009 07:31, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
menen volve, no estabas tan equivocado
URGENTE, UN PROCTÓLOGO AH........ XDDDD
y si tenes razon que se me fue la mano pero yo no vote los pinguinos estos para lo que estan haciendo ahora: despilfarrando la caja para que el que entre despues no encuentre nada y tenga que recortar esos "logros" por eso todo debe pasar por el congreso democracia, si republica, tambien -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
por eso todo debe pasar por el congreso
solo lo que la constitucion exige hay 3 poderes -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
por eso todo debe pasar por el congreso
solo lo que la constitucion exige
hay 3 poderes
hoy? tiende a eso, si -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
Por favor, los 600 millones no son gasto. Ese dinero es facilmente recuperable. Futbol para todos, y que los monopolios se pudran
El día 30 de octubre de 2009 12:31, Santi Vallazza <[email protected]> escribió:
Por favor, los 600 millones no son gasto.
te parece diselo a los que no tienen para comer -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
Vamos sumando , mientras que nos sigan televisando cuando nos vayamos a la B todo bien aguante racing bubi ----- Original Message ----- From: Santi Vallazza To: La lista de todos y todas en solar Sent: Friday, October 30, 2009 12:31 PM Subject: Re: [Solar-general] el que quiera futbol, que lo pague Por favor, los 600 millones no son gasto. Ese dinero es facilmente recuperable. Futbol para todos, y que los monopolios se pudran ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
+1, que los monopolios se pudran no miro futbol casi nunca, salvo cuando es de "interés nacional", pero me parece bueno que la gente pueda mirar sin pagar, me parece genial que miren futbol en vez de tinelli y cia, pan y futbol, por qué no?, digo, por ahora... y también pan y educación, una cosa no impide la otra, en vez de monopolios polipolios, muchas formas de dar alegría a la gente y mejorar lo que hay El 30 de octubre de 2009 12:31, Santi Vallazza <[email protected]>escribió:
Por favor, los 600 millones no son gasto.
Ese dinero es facilmente recuperable.
Futbol para todos, y que los monopolios se pudran
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no miro futbol casi nunca, salvo cuando es de "interés nacional", pero me parece bueno que la gente pueda mirar sin pagar,
no es gratis lo pagamos todos, vos tambien dinero que le das al futbol no se lo das a un nino con hambre
me parece genial que miren futbol en vez de tinelli y cia,
acompanados por un mayor responsable si hay mucho disvalor en el futbol tambien mucho dopping, botinera, chupitegui, todo vale
pan y futbol, por qué no?,
porque lo que debe hacer el estado asegurar Seguridad, Educacion, Trabajo, Justicia solo por eso -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
dinero que le das al futbol no se lo das a un nino con hambre
capaz que parte de ese dinero termina sacando a un chico de la calle -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
dinero que le das al futbol no se lo das a un nino con hambre
capaz que parte de ese dinero termina sacando a un chico de la calle
y parte engordando a quien no lo necesita -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
Voy a permitirme opinar, jeje Creo que el tema de fondo es el "negocio" del futbol. Si al negocio se lo lleva el estado y no un monopolio mediatico, estoy totalmente de acuerdo, y si realmente es un buen negocio, estaria bueno que la ANSES tambien invierta. Por lo demas creo que se esta mezclando mucho en la discusion. Si el tema es que ese dinero pudo haber alimentado chicos con hambre, no hay dudas al respecto. Y esa es una gran deuda de este gobierno (y creo que es la principal consecuencia de este sistema capitalista globalizado), pero asi tambien podria hacese con el dinero que se destina a subsidiar el combustible (en vez de subsidiar exclusivamente el combustible destinado al transporte y la industria), o a las empresas mineras en el sur, etc. Saludos Listeros. El día 30 de octubre de 2009 16:37, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
dinero que le das al futbol no se lo das a un nino con hambre
capaz que parte de ese dinero termina sacando a un chico de la calle
y parte engordando a quien no lo necesita
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
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El día 30 de octubre de 2009 00:47, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
confundes libre con gratis
para nada
porque dices eso?
porque lo hiciste , no repetire lo que ya se dijo, es muy aburrido
fijate, estoy viendo a River, antes tendria que haberlo pagado
y quien me lo subsidia? tu y tu y tu tambien
el costo de lo que ves es infimo
eso jamas
lo que es caro es mantener a toda la maquinaria del futbol, desde el pibe que se inicia a los 10
eso es lo que pagamos todos, y esta bien
y vos que ibas a decir -- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
Marcos Guglielmetti escribió:
On Wednesday 28 October 2009 20:27:32 Fernando Marcelo wrote:
El día 28 de octubre de 2009 20:27, Gerardo Diaz
<[email protected]> escribió:
también pienso que esto del furtbol es un despropósito, un derroche de dinero que debería ir a la educación, que curiosamente también es la raís de nuestros males.
Yo entiendo que es una pasion popular, que la mayoria de este pais aprecio MUCHO la movida. A mi no me va ni me viene, y por un lado siento que dado que la mayoria tiene como prioridad el futbol uno viene a ser un paria, un amargo o un snob pidiendo que el dinero del futbol vaya a parar a mejores fines. Pero por el otro lado siento que cuando uno pide eso realmente tiene razon. Ademas, que pasa con los que son fanaticos del basket? Le vamos a pagar a la NBA? Es un gobierno para todos o un gobierno para la mayoria futbolera?
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
No sé si vieron canal 7 durante un domingo o cuando sea que se tansmita futbol (en el sitio web lo pueden ver, yo no uso ni tengo tv), pero lo que básicamente ocurrió allí es que el gobierno necesitaba recuperar el control de la propaganda (la generación de opinión, concentrada sobre todo en el grupo clarín) y lo está logrando mediante la propaganda masiva que genera ese espectáculo que, por otro lado, mantiene distraída a la población que es "descartable" en varios sentidos, también en el sentido de que esa población "no debe participar realmente de la política" o sea, no debe ser ama de su propio destino.
O sea, es un negocio político redondo
Coincido plenamente contigo, no es mas que una jugada política para mantener ocupada a la gente, asimismo "intentan" sacar poder a Clarin, OJO NO ESTOY A FAVOR DE CLARIN, pero tampoco tengo por qué pagar por algo que no consumo y encima sea en nombre de todos!.- Subsidiar el deporte, por cierto muy cascoteado desde siempre, es una cosa y si fuera en ese sentido con todo gusto sería uno de los que haría propaganda sin costo! pero subsidiar por algo que estaba funcionando???, por favor!! a otro perro con ese hueso. El fulbo no es mas que una empresa, y como tal, que se las ingenie para sobrevivir en este mundo competitivo en el que vivimos como hacemos el resto!. En mi humilde opinión, la mayoría de los grupos que impulsan algo, sin fines de lucro, tienen que hacer piruetas para que les den un centavo y eso que beneficia a la comunidad!!, entonces no me parece absolutamente nada justo el que se derroche tanta plata, vuelvo a insistir, en algo que está funcionando, simplemente tiene un agujero debajo de la olla (metáfora) y en vez de echar a estos garc.. los indemnizamos. Ese dinero tiene que ir a educación, los pibes prácticamente no saben leer, escribir siquiera sumar,... Igualmente como todo en este hermoso y bendito país, dura lo que el gobierno de turno. El próximo cambia todo y listo!! (ya que estamos abramos una apuesta a futuro :D que tenemos que juntar money()).- Salu2 Guillermo
Insisto en recomendar el documental http://anarchism.org/videos/es/Manufacturing_consent.avi donde eso está bien explicado.
Aclaro que me encanta el futbol, que soy de "Sarmiento de Junín" (y en segunda instancia de boca, pero ni me importa eso segundo), y que tal como Rizzo me gustaría que el acceso a todo lo que significa jugarlo con cierto nivel fuera realmente barato y popular
me gusta ver jugar buen fútbol, también me duele cuando veo que todos los jóvenes que juegan mejor q otros se van al exterior, etc.
2009/10/30 Guillermo Javier Nardoni <[email protected]>:
El fulbo no es mas que una empresa, y como tal, que se las ingenie para sobrevivir en este mundo competitivo en el que vivimos como hacemos el resto!.
¿Vivis en Buenos Aires? Si es asi habras visto, especialmente en zona norte, pero en el resto también, gigantografias de todo tamaño en carteleras claves, de candidatos a presidente de River. Si, son asociaciones sin fines de lucro (como SOLAR) pero sin embargo los candidatos a dirigentes invierten millones en publicidad en carteles, estatica de futbol, radio y diarios. En la práctica es una empresa y totalmente rentable para los que la gestionan, con clubes con ingresos en el orden de miles de millones de dolares por transferencias que sin embargo están al borde de la quiebra. Eso si, los candidatos invierten sus ahorros por presidir tan maravillosas instituciones. Como si fuese poco, ahora el estado pasa a ser parte, y con un discurso donde mezcla los desaparecidos con los goles (cuando en el contrato que salio en el boletin oficial el estado se reserva el derecho a hacer lo mismo que hacia "Futbol de primera" con los goles).
participants (13)
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Alejandro René Fernández Blanco -
bubi -
Diana Venturini -
Diego Saravia -
Fernando Marcelo -
Gerardo Diaz -
Guillermo Javier Nardoni -
Hernan Olivera -
Ing. Arguello -
Marcos Guglielmetti -
Pablo Manuel Rizzo -
Santi Vallazza -
Sebastian Bassi