Re: [Solar-general] ASSOL Asociacion Suramericana del Software Libre
Se podria duplicar el modelo de hipatia y trabajar en la reacion de una organizacio no formal que permita una integracion via listas de correo con todos los paises de latinoamerica. Una asociacion virtual, al menos por el momento, que permita la integracion de tod@s en un marco de plurarlidad. Establecer nuestrea responsabilidad de laintegracion latinoamericana sin presidentes ni lideres, solo gente comaprtiendo. Tengo el hosting disponible para donarlo si es necesario. Se podrian manejar las listas de ourproject. Creo que es la mejor leccion de como hacerlo que podemos darle a FSFLA Comentarios? agregados? Saludos P. El 6/03/07, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Hace muuuucho tiempo en una tierra lejana...
buenos aires, hace unos pocos años!
un conferencista fue invitado a dar una charla en un lugar relacionado al titulo "madres de plaza de mayo"... que ha muchos argentinos no les cae bien... y a otros muchos si...
hay alguna organizacion que les caiga bien a todos?
Otro miembro de la comunidad le sugirio que dicho lugar era conflictivo para mucha gente... y el conferencista suspendio la charla...
por eso un conferencista no debe ir a una universidad?
dicho sea de paso, no era en las madres la charla sino en una universidad.
De hay en mas cada cierto tiempo, el incidente aparece recurrentemente relacionado a cualquier echo... es mas si hubo un sunami en algun lado, seguro fue inspirado en ese echo... ;D
obvio, como no va a aparecer, si el tema no se saldo
No descarto la importancia de ese echo... para algunos, y la falta de importancia para otros... y la indiferencia para el resto.
lamentablemente hay indiferentes
sobre todo ante el desprecio que significa por parte del movimiento del software libre a una causa como la de las madres, lo que paso.
Los motivos de porque paso se debaten cada tanto, y son "irreconciliables" o estas con Dios o estas con el Diablo... y lo mejor es que los roles de Dios y Diablo cambian totalmente segun quien te cuente la historia...
obvio, los que lastimaron y los que fueron lastimados cuentan cosas distintas.
La Comunidad Argentina de SL no es tan polemica, solo SOlar lo es... seguramente porque en otras listas, los miembros se centran mas en los problemas tecnicos o en difundir el Sl que en los problemas personales...
problemas personales? como bien tu lo dijiste son problemas politicos, en todo caso eticos
participativa... y seguro que si de la FSFLA hubiese mas pautas claras de que hace, de para que sirve, participaria mas... pero te confieso que yo no entienendo como funciona y se difunde poco, pero bueno, es para otro tema...
coincidimos
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Pablo Barrera Cel. 156 355 7071
Con fecha 6/3/2007, "Pablo Barrera" <[email protected]> escribió:
Se podria duplicar el modelo de hipatia y trabajar en la reacion de una organizacio no formal que permita una integracion via listas de correo con todos los paises de latinoamerica. Una asociacion virtual, al menos por el momento, que permita la integracion de tod@s en un marco de plurarlidad. Establecer nuestrea responsabilidad de laintegracion latinoamericana sin presidentes ni lideres, solo gente comaprtiendo.
Tengo el hosting disponible para donarlo si es necesario. Se podrian manejar las listas de ourproject. Creo que es la mejor leccion de como hacerlo que podemos darle a FSFLA
Comentarios? agregados?
Quizá no es mala la idea, pero creo que se asemeja mucho a... Solar. Para qué crear otro Solar que no sea Solar, sino ASSLA? Para que serviría aparte de desviar nuestra atención del Solar actual en el que ya participamos? Es una idea con la que ya venías cuando decidiste hacer la denuncia de esta manera en general, en vez de por la vía mas coherente, en socios? O se te ocurre ahora? -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
On 3/6/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Quizá no es mala la idea, pero creo que se asemeja mucho a... Solar. Para qué crear otro Solar que no sea Solar, sino ASSLA? Para que serviría
SOLAR es para ARGENTINA, esto entiendo que es Sudamerica. Igual para mi es al pedo, despues que viene? La federacion intergalactica? pero bueno, cada uno que haga lo que quiera.
El 6/03/07, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On 3/6/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
Quizá no es mala la idea, pero creo que se asemeja mucho a... Solar. Para qué crear otro Solar que no sea Solar, sino ASSLA? Para que serviría
SOLAR es para ARGENTINA, esto entiendo que es Sudamerica. Igual para mi es al pedo, despues que viene? La federacion intergalactica? pero bueno, cada uno que haga lo que quiera.
jajaj, antes hay que hacer la mundial pero para eso falta un poquito mas que software usaran l@s venusin@s? el otro dia pablo en alguna lista menciono un alias, hecht o algo asi no era ese el nombre de los habitantes de portico? lo intersante del sistema de pago de los descubrimientos en portico era la cadena es decir si yo descubira algo que se basaba en un invento o descubrimiento anterior yo ganaba un porcentaje, pero el que habia decubierto el precedente tambien entonces habia una larga cadena de % distribuidos por alli un sistema alternativo al de patentes y copyright bastante interesante pero igual, prefiero lo libre -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
lo unico que veria util es crear una lista de correo, sin presidentes ni coordinadores intergalacticos (como mucho un admin), y que participe el que quiera, mas que nada para estar intercomunicados. como la lista anillo, pero con un poco mas de trafico, y para varios paises. pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie. -- Santiago Roza [email protected]
El Martes 06 Marzo 2007 22:58, Santiago Roza escribió:
pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie.
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces? -- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
Esto no es lo mismo que quiere hacer SOLVE? On 3/7/07, josx <[email protected]> wrote:
El Martes 06 Marzo 2007 22:58, Santiago Roza escribió:
pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie.
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
-- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
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-- ,= ,- _ -. =. ((_/) o o (\_)) `-'( . . )`-' \__/ A.K.A "Vamperro" GNU/Linux user #376116 "La libertad sin unión y fraternidad, es solo libertad de mercado" www.vamperro.com.ar
El 7/03/07, Martin Lima <[email protected]> escribió:
Esto no es lo mismo que quiere hacer SOLVE?
similar
On 3/7/07, josx <[email protected]> wrote:
El Martes 06 Marzo 2007 22:58, Santiago Roza escribió:
pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie.
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
-- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] "viaja hasta tu ideal, sembra tu flor, labra tu libertad, rega tu voz cerra tus ojos que sobra lugar en idilia para los dos"
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 7/03/07, josx <[email protected]> escribió:
El Martes 06 Marzo 2007 22:58, Santiago Roza escribió:
pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie.
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
lo que siempre se ha conversado no es construir una asociacion sino una confederacion, como bien comento martin de su paso por vzla, donde esten todos los que quieran, e incluso mas de una asociacion por pais, donde las hubiera. no es algo que avance demasiado, pues nadie lo ve como urgente, y no hay en todos lados contrapartes, pero eventualmente se construira interesados en activar el proyecto?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Con fecha 7/3/2007, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
lo que siempre se ha conversado no es construir una asociacion sino una confederacion, como bien comento martin de su paso por vzla, donde esten todos los que quieran, e incluso mas de una asociacion por pais, donde las hubiera.
no es algo que avance demasiado, pues nadie lo ve como urgente, y no hay en todos lados contrapartes, pero eventualmente se construira
interesados en activar el proyecto?
A mí me parece una excelente idea! Mucho mejor que fsfla, assol y todas las otras que he oido en torno de la integración regional latinoamericana. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 7/03/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Con fecha 7/3/2007, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
lo que siempre se ha conversado no es construir una asociacion sino una confederacion, como bien comento martin de su paso por vzla, donde esten todos los que quieran, e incluso mas de una asociacion por pais, donde las hubiera.
no es algo que avance demasiado, pues nadie lo ve como urgente, y no hay en todos lados contrapartes, pero eventualmente se construira
interesados en activar el proyecto?
A mí me parece una excelente idea! Mucho mejor que fsfla, assol y todas las otras que he oido en torno de la integración regional latinoamericana.
Pablo,, yo lei mal o el primer mail que enviaste con este tema era que esta idea era "para desviar nuestra atención del Solar actual en el que ya participamos"? No lo tomes a mal, este mail no va con mala onda, pero no entendi muy bien que onda, porque las dos cosas no pueden ser. A mi me parece una buena idea, si puedo ayudar en algo... anotenme Saludos julia --
Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
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-- Arteco Studio www.artecostudio.com jabber [email protected] msn: [email protected]
Con fecha 7/3/2007, "Julia Velasco * Arteco Studio" <[email protected]> escribió:
Pablo,, yo lei mal o el primer mail que enviaste con este tema era que esta idea era "para desviar nuestra atención del Solar actual en el que ya participamos"?
No lo tomes a mal, este mail no va con mala onda, pero no entendi muy bien que onda, porque las dos cosas no pueden ser.
Julia, una federación es una meta-organización, nunca pude negar a las otras organizaciones porque ellas son las que la componen, porque no es una asociación de personas sino una asociación de organizaciones. Por lo tanto no haría que dividieramos nuestra energía entre Solar y otra orga similar (fsfla, assla, etc), sino que por el contrario, nos exigiría trabajar en definir bien nuestras posturas y coordinar nuestras acciones *desde* Solar, para interactuar correctamente con las demás organizaciones federadas. Por eso me parece una mejor idea. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------
El día 7/03/07, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Con fecha 7/3/2007, "Julia Velasco * Arteco Studio" <[email protected]> escribió:
Pablo,, yo lei mal o el primer mail que enviaste con este tema era que
esta
idea era "para desviar nuestra atención del Solar actual en el que ya participamos"?
No lo tomes a mal, este mail no va con mala onda, pero no entendi muy bien que onda, porque las dos cosas no pueden ser.
Julia, una federación es una meta-organización, nunca pude negar a las otras organizaciones porque ellas son las que la componen, porque no es una asociación de personas sino una asociación de organizaciones. Por lo tanto no haría que dividieramos nuestra energía entre Solar y otra orga similar (fsfla, assla, etc), sino que por el contrario, nos exigiría trabajar en definir bien nuestras posturas y coordinar nuestras acciones *desde* Solar, para interactuar correctamente con las demás organizaciones federadas. Por eso me parece una mejor idea.
Ok, no habia entendido tu planteo, me parecio ambiguo y en general sos un tipo re claro al expresarte, es por eso q te pregunte nuevamente, Gracias por tomarte el tiempo para reponder Saludos Julia --
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Yop! me anoto P., El 7/03/07, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El 7/03/07, josx <[email protected]> escribió:
El Martes 06 Marzo 2007 22:58, Santiago Roza escribió:
pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie.
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
lo que siempre se ha conversado no es construir una asociacion sino una confederacion, como bien comento martin de su paso por vzla, donde esten todos los que quieran, e incluso mas de una asociacion por pais, donde las hubiera.
no es algo que avance demasiado, pues nadie lo ve como urgente, y no hay en todos lados contrapartes, pero eventualmente se construira
interesados en activar el proyecto?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- Pablo Barrera
On Mar 7, 2007, "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
lo que siempre se ha conversado no es construir una asociacion sino una confederacion, como bien comento martin de su paso por vzla, donde esten todos los que quieran, e incluso mas de una asociacion por pais, donde las hubiera.
no es algo que avance demasiado, pues nadie lo ve como urgente, y no hay en todos lados contrapartes, pero eventualmente se construira
interesados en activar el proyecto?
FWIW, pienso que FSFLA pueda apoyarlo. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org}
On 3/7/07, josx <[email protected]> wrote:
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
una cosa es hacer una lista para asociaciones sudamericanas, y otra es hacer una "asociacion sudamericana". pero bueno sin insistir en las palabras que usemos, mi punto es que veo mucho mas util crear una simple lista para estar comunicados, que no una estructura mas compleja. -- Santiago Roza [email protected]
El 7/03/07, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
On 3/7/07, josx <[email protected]> wrote:
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
una cosa es hacer una lista para asociaciones sudamericanas, y otra es hacer una "asociacion sudamericana". pero bueno sin insistir en las palabras que usemos, mi punto es que veo mucho mas util crear una simple lista para estar comunicados, que no una estructura mas compleja.
todo depende de que quieras hacer con ello si quieres solo comunicarte una lista alcanza si queres por ejemplo hacer lobby en mercosur nop -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Bueno en principio seria eso, asi nacio solar despues de todo. Nadie dice de arrancar de una, sin intercomunicacion no hay idea P. El 7/03/07, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
On 3/7/07, josx <[email protected]> wrote:
Si queres decir que es de Sudamerica ¿como haces?
una cosa es hacer una lista para asociaciones sudamericanas, y otra es hacer una "asociacion sudamericana". pero bueno sin insistir en las palabras que usemos, mi punto es que veo mucho mas util crear una simple lista para estar comunicados, que no una estructura mas compleja.
-- Santiago Roza [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Pablo Barrera
El 6/03/07, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
lo unico que veria util es crear una lista de correo, sin presidentes ni coordinadores intergalacticos (como mucho un admin), y que participe el que quiera, mas que nada para estar intercomunicados. como la lista anillo, pero con un poco mas de trafico, y para varios paises.
pero toda asociacion / organizacion implica representatividad, y ponerle "asociacion sudamericana" implicaria que es representativa de toda sudamerica, cuando en realidad no representaria a nadie.
bueno, cuando tal organizacion se cree, representara a sus asociados, en este caso seria Solar y las otras orgas que la integren -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Es para SurAmerica.
Quizá no es mala la idea, pero creo que se asemeja mucho a... Solar.
Bueno, seria replicar el modelo a toda la región, sin dudas. Un paraguas de integración horizontal sin esquemas de gobierno, mas natural y con acceso a recursos de todos los actores del software libre con invitaciones masivas,.etc. Nada de cosas raras ni mails puntuales a personas puntuales. ara que serviría
aparte de desviar nuestra atención del Solar actual en el que ya participamos? Para replicar el modelo plural en latinoamerica.
Es una idea con la que ya venías cuando decidiste hacer la
denuncia de esta manera en general, en vez de por la vía mas coherente, en socios? O se te ocurre ahora?
Viene desde la epoca de OSILA es decir 2005 quedo ahi guardada en el buffer llenandose de tierra... :-) Saludos P.
On Mar 6, 2007, "Pablo Barrera" <[email protected]> wrote:
una organizacio no formal que permita una integracion via listas de correo con todos los paises de latinoamerica. Una asociacion virtual, al menos por el momento, que permita la integracion de tod@s en un marco de plurarlidad. Establecer nuestrea responsabilidad de laintegracion latinoamericana sin presidentes ni lideres, solo gente comaprtiendo.
Tengo el hosting disponible para donarlo si es necesario. Se podrian manejar las listas de ourproject. Creo que es la mejor leccion de como hacerlo que podemos darle a FSFLA
Comentarios? agregados?
Me parece una ótima idea. Es *exactamente* esto que FSFLA busca ofrecer en (GNU)^2 ([email protected]). ¡Adelante! -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org}
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