a qué juegan los pibes con Windows, etc.?
http://www.youtube.com/watch?v=xAmg61qzrcI una mierda -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ... A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria. Si me parecen nefastos juegos como Grand Theft Auto u otros donde hay que ir pisando gente... FC
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo El 2010-04-25, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ...
A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria.
Si me parecen nefastos juegos como Grand Theft Auto u otros donde hay que ir pisando gente...
FC
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-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Sunday 25 April 2010 18:47:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo
pero vos viste ese video que pasé? en un momento el malo (o sea vos) entra a un cuarto donde hay otros malos (o sea todos) que se rinden, sueltan las armas y retroceden, y el protagonista (o sea vos) los ametralla friamente.
El 2010-04-25, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ...
A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria.
Si me parecen nefastos juegos como Grand Theft Auto u otros donde hay que ir pisando gente...
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2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Sunday 25 April 2010 18:47:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo
pero vos viste ese video que pasé?
en un momento el malo (o sea vos) entra a un cuarto donde hay otros malos (o sea todos) que se rinden, sueltan las armas y retroceden, y el protagonista (o sea vos) los ametralla friamente.
Si, de chico me divertía torturar gusanos amarillos con rayas negras. Ahora no mato ni las arañas que andan por mi casa, me da pensa matar las cucarachas y cuando las veo lo hago con alcohol que se evapora en seguida y no deja residuos que maten luego a otros bichos. O sea, no hay una relación directa entre las cosas. Creo que lo peor es perder el tiempo, al menos para mí, afortunadamente me engancho con eso cada tanto, ahora hace más que un año que no tengo ni juegos ni la consola windows instalada. Aunque supongo que algunas personas con más predisposición que yo, se alienarán también más y en algún momento buscarán hacer lo mismo fuera del juego. Son juegos que pueden ayudar a eso cuando hay predisposición de la persona. Pero todos chicos de todas las epocas han jugado a la guerra y han hecho pequeñas creldades, pero solo algunos las desarrollan de otra manera cuando son adultos. No estoy justificando la existencia de esos juegos, creo que sería mejor si no se hicieran. Cuando era chico por suerte no los tenía y tampoco los tienen mis hijos, solo juegan cuando van a casa de sus amigos. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Monday 26 April 2010 15:05:17 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Sunday 25 April 2010 18:47:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo
pero vos viste ese video que pasé?
en un momento el malo (o sea vos) entra a un cuarto donde hay otros malos (o sea todos) que se rinden, sueltan las armas y retroceden, y el protagonista (o sea vos) los ametralla friamente.
Si, de chico me divertía torturar gusanos amarillos con rayas negras. Ahora no mato ni las arañas que andan por mi casa, me da pensa matar las cucarachas y cuando las veo lo hago con alcohol que se evapora en seguida y no deja residuos que maten luego a otros bichos. O sea, no hay una relación directa entre las cosas.
En algunos casos (muy pocos quizá) habrá relación directa En el caso de AmericasArmy sí (y ese es multitudinario), dado que como vos dijiste lo hace el ejército de EEUU para reclutar jóvenes... que luego sí hacen esas atrocidades que practicaron cómodamente en el calor de su hogar Aún no llegó Michael Moore a los videojuegos: no hay autocrítica ni nada de eso. En la mayoría casos no habrá relación directa sobre ese contenido notablemente nazi que tiene tanto pisar viejitas como matar gente diferente, con lo que terminamos haciendo en la calle o el hogar, pero sí se disemina una ideología francamente nefasta. Y eso, al igual que el bombardeo de noticias de los medios de comunicación masivos, va creando una forma de pensar
Creo que lo peor es perder el tiempo, al menos para mí, afortunadamente me engancho con eso cada tanto, ahora hace más que un año que no tengo ni juegos ni la consola windows instalada.
En lo personal, lo viví casi igual que vos: jugaba a esos juegos hasta hace unos años, luego de a poco (antes incluso de usar SL) ví cómo se tornaban cada vez más realistas y más crueles (halflife fue el último que jugué), y me pareció que ya era demasiado. Y con respecto a los bichos, lo mismo, y aguanten las arañas que nos ayudan a que otros bichos molestos como los mosquitos no nos rompan tanto las bolas :)
Aunque supongo que algunas personas con más predisposición que yo, se alienarán también más y en algún momento buscarán hacer lo mismo fuera del juego. Son juegos que pueden ayudar a eso cuando hay predisposición de la persona. Pero todos chicos de todas las epocas han jugado a la guerra y han hecho pequeñas creldades, pero solo algunos las desarrollan de otra manera cuando son adultos. No estoy justificando la existencia de esos juegos, creo que sería mejor si no se hicieran. Cuando era chico por suerte no los tenía y tampoco los tienen mis hijos, solo juegan cuando van a casa de sus amigos.
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
En el caso de AmericasArmy sí (y ese es multitudinario), dado que como vos dijiste lo hace el ejército de EEUU para reclutar jóvenes... que luego sí hacen esas atrocidades que practicaron cómodamente en el calor de su hogar
Partamos de una base: yo no instalo y ejecuto en mi máquina un programa con acceso a toda mi PC y conectividad con la red, que venga del gobierno de los EEUU, MUCHO MENOS DEL EJERCITO, NI EN P::DO. :) Así que si hay boludos en el mundo, allá ellos. :) No estaba defendiendo los juegos ultra-violentos sin sentido (matar civiles en una ciudad, salir a robar o a violar, etc), digo que todos tienen mayor o menor grado de violencia, y que es lógico que una simulación de combate militar sea, bueno, lo que es. Ojo, también se debe moder moddear para que en vez de balas los fusiles tiren rosas... ahí se convertiría en cómico... FC
On Monday 26 April 2010 18:29:16 Fernando Cassia wrote:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
En el caso de AmericasArmy sí (y ese es multitudinario), dado que como vos dijiste lo hace el ejército de EEUU para reclutar jóvenes... que luego sí hacen esas atrocidades que practicaron cómodamente en el calor de su hogar
Partamos de una base: yo no instalo y ejecuto en mi máquina un programa con acceso a toda mi PC y conectividad con la red, que venga del gobierno de los EEUU, MUCHO MENOS DEL EJERCITO, NI EN P::DO.
:)
Así que si hay boludos en el mundo, allá ellos. :)
No estaba defendiendo los juegos ultra-violentos sin sentido (matar civiles en una ciudad, salir a robar o a violar, etc), digo que todos tienen mayor o menor grado de violencia, y que es lógico que una simulación de combate militar sea, bueno, lo que es.
Ojo, también se debe moder moddear para que en vez de balas los fusiles tiren rosas... ahí se convertiría en cómico... FC
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Por supuesto Creo que habría una enorme variedad de juegos 3D hyprrealistas que sean divertidos sin necesidad de matar o siquiera herir a alguien qué sé yo algo con bailarinas semi desnudas sería más copado que tipos matándose -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Monday 26 April 2010 18:29:16 Fernando Cassia wrote:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Por supuesto
Creo que habrÃa una enorme variedad de juegos 3D hyprrealistas que sean divertidos sin necesidad de matar o siquiera herir a alguien
qué sé yo
algo con bailarinas semi desnudas serÃa más copado que tipos matándose
no creo que las/os feministas estén de acuerdo che --
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On Tuesday 27 April 2010 13:45:21 Nicolás Reynolds wrote:
On Monday 26 April 2010 18:29:16 Fernando Cassia wrote:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Por supuesto
Creo que habrÃa una enorme variedad de juegos 3D hyprrealistas que sean divertidos sin necesidad de matar o siquiera herir a alguien
qué sé yo
algo con bailarinas semi desnudas serÃa más copado que tipos matándose
no creo que las/os feministas estén de acuerdo che
desde cuando no les gustan los cuerpos semi desnudos? además nadie limitó el asunto a un género pero sí, siempre hay alguien en desacuerdo bueno, a los nudistas y al resto del planeta no lo desagradaría -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 26 de abril de 2010 17:55, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
En algunos casos (muy pocos quizá) habrá relación directa
Por lo menos hasta que haya alguna prueba no podemos asegurar eso. Para mi es como comparar una partida de ajedrez donde uno mata peones y derroca reyes con salir a asesinar campesinos y monarquias (obviar decir que matar reyes esta bien...:-P).
En el caso de AmericasArmy sí (y ese es multitudinario), dado que como vos dijiste lo hace el ejército de EEUU para reclutar jóvenes... que luego sí hacen esas atrocidades que practicaron cómodamente en el calor de su hogar Aún no llegó Michael Moore a los videojuegos: no hay autocrítica ni nada de eso.
El America's Army no tiene ese elemento de violencia gratuita del FarCry. Ya se intento hacer una relacion cuando fue lo de Columbine (en ese caso fue con el Doom) y el mismo Michael Moore se centro en el problema real (en el caso de esos chicos fue el abuso de sus compañeros, el facil acceso a las armas y el desinteres de sus padres y la comunidad educativa) y no en si fue el Doom o el Quake el causante de una masacre. Tambien se quiso armar una relacion entre el Heavy Metal y algunos asesinos o suicidas...por suerte todo eso pase de largo.
En la mayoría casos no habrá relación directa sobre ese contenido notablemente nazi que tiene tanto pisar viejitas como matar gente diferente, con lo que terminamos haciendo en la calle o el hogar, pero sí se disemina una ideología francamente nefasta.
No veo el punto nazi. Igual esa clase de juegos, al igual que el mitico Carmaggedon, siempre me dieron asco.
En lo personal, lo viví casi igual que vos: jugaba a esos juegos hasta hace unos años, luego de a poco (antes incluso de usar SL) ví cómo se tornaban cada vez más realistas y más crueles (halflife fue el último que jugué), y me pareció que ya era demasiado.
Hace mucho que no juego a nada importante yo tambien. Lo mas groso que jugue hace un tiempo fue el Enemy Territory Quake Wars (Demo) porque estaba para linux. Me gustan mas los de estrategia tranqui, simulacion, etc. Tambien algunos juegan a estas cosas http://www.igf.com/ (ademas de la impresionante coleccion de buenos juegos en HappyPenguin.org).
On Monday 26 April 2010 19:23:09 Fernando Marcelo wrote:
El día 26 de abril de 2010 17:55, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
En algunos casos (muy pocos quizá) habrá relación directa
Por lo menos hasta que haya alguna prueba no podemos asegurar eso.
http://elmundodeubuntu.blogspot.com/2009/04/americas-army-videojuego-que- introduce.html "America’s Army: Special Forces (OverMatch) v2.8.3, es el vídeo juego oficial del Ejército Norteamericano y como tal,[1] impone reglas y normas que se deben respetar y cumplir como si realmente se estuviese viviendo una experiencia en el mundo real." "Americas Army: Inicios y evolución Transcurría el año 1999 y después de que el ejército Norteamericano experimentara sus números más bajos de reclutamiento en 30 años, el Congreso estadounidense decidió implementar experimentos masivos y agresivos para llevar adelante la tarea de reclutamiento. El Departamento de Defensa incrementó en ese momento el presupuesto para reclutamiento a 2.2 billones de dólares y se embarcó; primero en una campaña promocional titulada el ejército de uno, o “An Army of One” gastando no menos 50 millones de dólares, pero obteniendo un resultado muy pobre. " ¿podrías ser tan inocente de pensar que los soldados reclutados gracias a ese "jueguito" van a Irak o Afganistar a cebar mate a las víctimas?
Ya se intento hacer una relacion cuando fue lo de Columbine (en ese caso fue con el Doom) y el mismo Michael Moore se centro en el problema real (en el caso de esos chicos fue el abuso de sus compañeros, el facil acceso a las armas y el desinteres de sus padres y la comunidad educativa) y no en si fue el Doom o el Quake el causante de una masacre.
Tambien se quiso armar una relacion entre el Heavy Metal y algunos asesinos o suicidas...por suerte todo eso pase de largo.
Pero (hablando de otra cosa, no pretendo discutirte eso) sí usan Methalica para torturar a los rehenes http://www.pascualserrano.net/6-JUNIO-03/10-06-03metallica.htm "La rebeldía de M etallica Pascual Serrano Para los que siguen reivindicando el carácter subversivo y rebelde del rock les recomiendo las declaraciones del grupo de heavy metal Metallica el pasado 3 de junio. Para empezar comparten hotel de lujo en el paseo de la Castellana de Madrid con los líderes acreditados de la cumbre de la OTAN. Tras la noticia de que el ejército de EEUU tortura a los prisioneros iraquíes con música de este grupo, su líder James Hetfield responde que Es algo que no puedes controlar. Por otra parte, si esa gente no ha escuchado nunca música occidental, nos halaga que lo primero que oigan sea Metallica. Sobre la guerra de Iraq, añade que como cantante de Metallica, no tengo nada que decir sobre lo que ha pasado en Iraq. Como humano y como padre, me da miedo que el terrorismo haya llegado hasta Estados Unidos. Sus principios ideológicos sobre la música no tienen desperdicio: Cuando la música sale del corazón, es porque viene de Dios. La puntilla son sus comentarios sobre la grabación de un vídeo en la cárcel de San Quintín con presos de verdad, según la ridícula expresión de su compañía discográfica: Fue una experiencia distinta. Sobre el papel, era buena idea. Pero, a medida que se acercaba el momento, nos fuimos poniendo nerviosos. No podíamos ir de azul o naranja porque es como visten ellos, cualquier detalle podía resultar peligroso. Y hasta nos podían convertir en rehenes. La verdad es que daba un poco de miedo. Pero, al final, todo resultó bien. Cuando salí, abracé a mi familia más fuerte que nunca. Ni el chico más pijo del barrio de Salamanca madrileño se hubiera expresado con la misma estupidez. Eso sí, ponen caras raras ante las cámaras, llevan el pelo largo, vaqueros desgastados y ponen cuernos delante de los flash de los fotógrafos. Supongo que en sus conciertos adoptaran posturas soeces y gestos obscenos. Es lo que entienden por revolución. No es el único ejemplo. Recordemos a Mick Jagger visitando el Palacio de La Moncloa con Felipe González, Bob Dylan arrodillándose ante el Papa o Bruce Springteen pregonando su adhesión al Partido Republicano. Es evidente que hace ya mucho que la copla del malogrado Carlos Cano superó en rebeldía a muchos de estos supuestos enfants terribles del rock."
En la mayoría casos no habrá relación directa sobre ese contenido notablemente nazi que tiene tanto pisar viejitas como matar gente diferente, con lo que terminamos haciendo en la calle o el hogar, pero sí se disemina una ideología francamente nefasta.
No veo el punto nazi.
Matar a una viejita por la calle por placer y crueldad es nazi, tanto como matar a alguien que se rindió y tiró las armas
Igual esa clase de juegos, al igual que el mitico Carmaggedon, siempre me dieron asco.
Bien por vos
En lo personal, lo viví casi igual que vos: jugaba a esos juegos hasta hace unos años, luego de a poco (antes incluso de usar SL) ví cómo se tornaban cada vez más realistas y más crueles (halflife fue el último que jugué), y me pareció que ya era demasiado.
Hace mucho que no juego a nada importante yo tambien. Lo mas groso que jugue hace un tiempo fue el Enemy Territory Quake Wars (Demo) porque estaba para linux. Me gustan mas los de estrategia tranqui, simulacion, etc.
Tal cual AOE II me gustaba mucho (era una carnicería, pero era más metafórico)
Tambien algunos juegan a estas cosas http://www.igf.com/
No conocía, gracias, le daré un vistazo
(ademas de la impresionante coleccion de buenos juegos en HappyPenguin.org).
este tiene pinta! http://happypenguin.org/show?VCMI
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 27 de abril de 2010 13:46, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
http://elmundodeubuntu.blogspot.com/2009/04/americas-army-videojuego-que-int...
"America’s Army: Special Forces (OverMatch) v2.8.3, es el vídeo juego oficial del Ejército Norteamericano y como tal,[1] impone reglas y normas que se deben respetar y cumplir como si realmente se estuviese viviendo una experiencia en el mundo real."
"Americas Army: Inicios y evolución
Transcurría el año 1999 y después de que el ejército Norteamericano experimentara sus números más bajos de reclutamiento en 30 años, el Congreso estadounidense decidió implementar experimentos masivos y agresivos para llevar adelante la tarea de reclutamiento.
El Departamento de Defensa incrementó en ese momento el presupuesto para reclutamiento a 2.2 billones de dólares y se embarcó; primero en una campaña promocional titulada el ejército de uno, o “An Army of One” gastando no menos 50 millones de dólares, pero obteniendo un resultado muy pobre. "
¿podrías ser tan inocente de pensar que los soldados reclutados gracias a ese "jueguito" van a Irak o Afganistar a cebar mate a las víctimas?
Eso no prueba que haya una relacion directa entre los juegos y la violencia, que era mi punto. Tampoco prueba una relacion entre el America's Army y la crueldad en la guerra (Vietnam por ejemplo, hubo violencia gratuita y no existian los videojuegos). Y no, no creo que vayan a cebarles mate (ojala!), pero una cosa es ir a matar gente peleando "mano a mano" y otra a torturar civiles y quemar aldeas. Mientras que yo, personalmente, condeno las dos, debo reconocer que hay una separacion.
Pero (hablando de otra cosa, no pretendo discutirte eso) sí usan Methalica para torturar a los rehenes
<humor desubicado>Daddy Yankee hubiera sido una tortura mas jodida </humor desubicado>
La puntilla son sus comentarios sobre la grabación de un vídeo en la cárcel de San Quintín con “presos de verdad”, según la ridícula expresión de su compañía discográfica: “Fue una experiencia distinta. Sobre el papel, era buena idea. Pero, a medida que se acercaba el momento, nos fuimos poniendo nerviosos. No podíamos ir de azul o naranja porque es como visten ellos, cualquier detalle podía resultar peligroso. Y hasta nos podían convertir en rehenes. La verdad es que daba un poco de miedo. Pero, al final, todo resultó bien. Cuando salí, abracé a mi familia más fuerte que nunca”. Ni el chico más pijo del barrio de Salamanca madrileño se hubiera expresado con la misma estupidez.
Es que ya estan viejos, se ponen cada vez mas canosos y mas de derecha algunos tipos. Igual prefiero la grabacion completa de Johnny Cash en San Quintin que el si tenia un profundo respeto por los presos y por la posibilidad de redencion y no los uso para parecer heavy.
No es el único ejemplo. Recordemos a Mick Jagger visitando el Palacio de La Moncloa con Felipe González, Bob Dylan arrodillándose ante el Papa o Bruce Springteen pregonando su adhesión al Partido Republicano.
Bob Dylan es un chanta, de el ni hablo. Pero lo de Spingsteen es cualquier cosa, no tiene ni pies ni cabeza. No existe una sola referencia de apoyo de Springsteen al Partido Republicano (lo mas cercano es esto: http://bighollywood.breitbart.com/esayet/2009/01/09/bruce-springsteen-one-hu... y esta tiradisimo de los pelos). Pesimo autor el de esa nota que tuvo que inventar hechos para redondear su punto, desacredita todo lo que puso anteriormente.
Matar a una viejita por la calle por placer y crueldad es nazi, tanto como matar a alguien que se rindió y tiró las armas
Eso en todo caso es cruel, hijo de puta, asesino, lo quieras llamarlo, pero no nazi. El nazismo es otra cosa, y si no queremos tener mas errores en la historia tendriamos que usar las palabras apropiadas (lo de Stalin fue un genocidio de igual proporciones al nazi pero no tenia nada que ver con la ideologia nazista).
AOE II me gustaba mucho (era una carnicería, pero era más metafórico)
Estaba bueno el AoE.
No conocía, gracias, le daré un vistazo
La mayoria son obras de arte.
Que buen juego el HoM&M, lastima que necesita los data files originales (ojala pase como OpenTTD y hagan un buen set libre!).
On Tuesday 27 April 2010 20:18:23 Fernando Marcelo wrote:
El día 27 de abril de 2010 13:46, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
http://elmundodeubuntu.blogspot.com/2009/04/americas-army-videojuego-que- introduce.html
"America’s Army: Special Forces (OverMatch) v2.8.3, es el vídeo juego oficial del Ejército Norteamericano y como tal,[1] impone reglas y normas que se deben respetar y cumplir como si realmente se estuviese viviendo una experiencia en el mundo real."
"Americas Army: Inicios y evolución
Transcurría el año 1999 y después de que el ejército Norteamericano experimentara sus números más bajos de reclutamiento en 30 años, el Congreso estadounidense decidió implementar experimentos masivos y agresivos para llevar adelante la tarea de reclutamiento.
El Departamento de Defensa incrementó en ese momento el presupuesto para reclutamiento a 2.2 billones de dólares y se embarcó; primero en una campaña promocional titulada el ejército de uno, o “An Army of One” gastando no menos 50 millones de dólares, pero obteniendo un resultado muy pobre. "
¿podrías ser tan inocente de pensar que los soldados reclutados gracias a ese "jueguito" van a Irak o Afganistar a cebar mate a las víctimas?
Eso no prueba que haya una relacion directa entre los juegos y la violencia, que era mi punto.
En general no, pero en el caso de Americas Army si Y si vale para ese, puede valer para otros
Tampoco prueba una relacion entre el America's Army y la crueldad en la guerra (Vietnam por ejemplo, hubo violencia gratuita y no existian los videojuegos).
La guerra _es_ una crueldad.
Y no, no creo que vayan a cebarles mate (ojala!), pero una cosa es ir a matar gente peleando "mano a mano" y otra a torturar civiles y quemar aldeas. Mientras que yo, personalmente, condeno las dos, debo reconocer que hay una separacion.
Sinceramente mis sentimientos juzgan ambas cosas como negativas y las veo igualmente jodidas
Pero (hablando de otra cosa, no pretendo discutirte eso) sí usan Methalica para torturar a los rehenes
<humor desubicado>Daddy Yankee hubiera sido una tortura mas jodida </humor desubicado>
La puntilla son sus comentarios sobre la grabación de un vídeo en la cárcel de San Quintín con “presos de verdad”, según la ridícula expresión de su compañía discográfica: “Fue una experiencia distinta. Sobre el papel, era buena idea. Pero, a medida que se acercaba el momento, nos fuimos poniendo nerviosos. No podíamos ir de azul o naranja porque es como visten ellos, cualquier detalle podía resultar peligroso. Y hasta nos podían convertir en rehenes. La verdad es que daba un poco de miedo. Pero, al final, todo resultó bien. Cuando salí, abracé a mi familia más fuerte que nunca”. Ni el chico más pijo del barrio de Salamanca madrileño se hubiera expresado con la misma estupidez.
Es que ya estan viejos, se ponen cada vez mas canosos y mas de derecha algunos tipos. Igual prefiero la grabacion completa de Johnny Cash en San Quintin que el si tenia un profundo respeto por los presos y por la posibilidad de redencion y no los uso para parecer heavy.
Que bien
No es el único ejemplo. Recordemos a Mick Jagger visitando el Palacio de La Moncloa con Felipe González, Bob Dylan arrodillándose ante el Papa o Bruce Springteen pregonando su adhesión al Partido Republicano.
Bob Dylan es un chanta, de el ni hablo. Pero lo de Spingsteen es cualquier cosa, no tiene ni pies ni cabeza. No existe una sola referencia de apoyo de Springsteen al Partido Republicano (lo mas cercano es esto: http://bighollywood.breitbart.com/esayet/2009/01/09/bruce-springsteen-one-h undred-percent-republican/ y esta tiradisimo de los pelos). Pesimo autor el de esa nota que tuvo que inventar hechos para redondear su punto, desacredita todo lo que puso anteriormente.
Igual lo de Methalica es cierto.
Matar a una viejita por la calle por placer y crueldad es nazi, tanto como matar a alguien que se rindió y tiró las armas
Eso en todo caso es cruel, hijo de puta, asesino, lo quieras llamarlo, pero no nazi. El nazismo es otra cosa, y si no queremos tener mas errores en la historia tendriamos que usar las palabras apropiadas (lo de Stalin fue un genocidio de igual proporciones al nazi pero no tenia nada que ver con la ideologia nazista).
Son conductas nazis.
AOE II me gustaba mucho (era una carnicería, pero era más metafórico)
Estaba bueno el AoE.
No conocía, gracias, le daré un vistazo
La mayoria son obras de arte.
Que buen juego el HoM&M, lastima que necesita los data files originales (ojala pase como OpenTTD y hagan un buen set libre!).
Lo parió Ayer estuve tratando de jugar a algo de eso, y no logré nada instalé el spring pero luego tiene MODS y MAPS y no anduvo un chot
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 28 de abril de 2010 14:40, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
En general no, pero en el caso de Americas Army si
De nuevo, no decia nada en ese link que debido al AA los hechos de violencia se hayan incrementado.
Y si vale para ese, puede valer para otros
En algun lugar del mundo algun matematico esta llorando por esa frase :-P. Incluso si hubiera relacion en este caso, que no la hay, tampoco seria suficiente para afirmar que existe una en todos los casos.
La guerra _es_ una crueldad.
Sinceramente mis sentimientos juzgan ambas cosas como negativas y las veo igualmente jodidas
Te parece que una persona que dijo aca, mas de una vez, que no soporta ninguna matanza asi sea con "buenos fines", como cualquier revolucion armada, no considera la guerra una cosa negativa? Dije claramente que las dos cosas me parecian horrendas, pero entre unos soldados matandose entre ellos en una playa y un batallon violando a todas las mujeres de una villa... Creo que esta claro cual es "peor" de los dos (lo cual tampoco significa que exista una "mejor").
Igual lo de Methalica es cierto.
Y lo de Barney, Springsteen, Cristina Aguilera, Prince y Rage Against the Machine: http://www.musicradar.com/news/guitars/torture-by-music-metallica-and-eminem... Aunque si es cierto que el forro de Hetfield parece aprobar lo que se hace... Una lastima que sea tan pelotudo.
Son conductas nazis.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism Yo creo que le estas pifiando al llamar a todo lo malo nazi. Desvirtuas la palabra nazi, como se desvirtua la palabra "facho" hoy en este pais. Las palabras nos sirven para identificar cosas, yo quiero estar seguro que cuando alguien habla de fascistas, nazis o neoliberales yo se de que esta hablando. Un asesino de viejitas tiene que ser identificado aparte de un nazi, mientras ambos son unas mierdas, el segundo tiene un peso politico que es importante combatir, el primero no goza de ningun apoyo popular. Se entendio mi punto?
Lo parió
Ayer estuve tratando de jugar a algo de eso, y no logré nada
instalé el spring pero luego tiene MODS y MAPS y no anduvo un chot
Entonces no te adentres en el Enemy Terrirory (el viejo), es la pesadilla de mapas, add-ons y la puta que lo pario on demand. Entras para jugar dos segundos y terminas bajando 500 mb de mapas, armas y que se yo :-P.
On Wednesday 28 April 2010 22:07:51 Fernando Marcelo wrote:
El día 28 de abril de 2010 14:40, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
En general no, pero en el caso de Americas Army si
De nuevo, no decia nada en ese link que debido al AA los hechos de violencia se hayan incrementado.
Una guerra no es un hecho de violencia? Cuando se crea una guerra no se incrementa la violencia? la gente va a tirar flores a una guerra? para qué siver america army? para reclutar gente que va a la guerra a matar gente para obtener más poder sobre un recurso
Y si vale para ese, puede valer para otros
En algun lugar del mundo algun matematico esta llorando por esa frase :-P.
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Oh please............ ¿¿En serio crees que un videojuego es "entrenamiento militar"?? Eses videojuego solo sirve para captar incautos fresquitos del secundario, para que cuando llegue el reclutador no le digan "fuck off", sino que escuchen la perorata de venta de las ventajas del US Army... Hay que tener en cuenta que el ciudadano promedio en USA es muy provinciano, raramente salió de su pueblo (a la edad en que llegan los reclutadores), y son de los pueblitos más pobres, entonces llega el reclutador y te ofrece, CASA, COMIDA, una paga y entrenamiento miltiar, además de "conocer el mundo" (aunque ese "mundo" luego sea probablemente Afghanistan). Y muchos agarran viaje porque las oportunidades en esos pueblitos son nulas... FC
Fernando Cassia escribió:
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Oh please............
¿¿En serio crees que un videojuego es "entrenamiento militar"??
Mira es entrenamiento a muchas cosas. En la epoca de la dictadura por ejemplo la Policia publicaba la primera revista con muestra explicita de cadaveres en accidentes. Esto lo hacian para acostumbrar a las personas a ver gente destrozada y generar insensibilidad. Hitler pasaba musica en las calles para que la gente lentamente fuera masrcando el paso. O sea lo que se genera es insensibilidad ante la muerte, ante el uso de un arma de fuego. Matar pasa a ser un juego. Existen infinidad de juegos constructivos y el existe el uso de armas de fuego como practica deportiva (Yo lo hice por años) pero lo que no existe es la tension y el morbo de disparar y quitarle la vida a alguien. Es un abuso mas de la militarizacion de nuestras sociedades para que la guerra no sea algo tremendamente terrible sino algo cotidiano a lo que estamos acostumbrados. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/4/30 Daniel Olivera <[email protected]>:
Fernando Cassia escribió:
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Oh please............
¿¿En serio crees que un videojuego es "entrenamiento militar"??
Mira es entrenamiento a muchas cosas.
Estas discusiones parecen el cuento de la buena pipa, cada uno tuerce los argumentos para su lado para demostrar que tiene razón. Yo dije lo que dije: Jugar un juego NO ES ENTRENAMIENTO MILITAR. Me salís con lo de la insensibilización ante la muerte. TENES RAZÓN. Pero eso no estaba en discusión, estaba en discusión la frase de Marcos: "te mata un soldadito formado por America´s Army". El jueguito es un panfleto, para llevarte al ejército. Una vez que metés el gancho para unirte al ejercito "de en serio", te enrolás y AHI SI TE VAN A DAR UN ENTRENAMIENTO MILITAR BASICO, antes de mandarte a una zona de combate. Lo ridículo es creer que con jugar un videojuego estás preparado para el combate en el mundo real... FC
Fernando Cassia escribió:
2010/4/30 Daniel Olivera <[email protected]>:
Fernando Cassia escribió:
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Oh please............
¿¿En serio crees que un videojuego es "entrenamiento militar"??
Mira es entrenamiento a muchas cosas.
Estas discusiones parecen el cuento de la buena pipa, cada uno tuerce los argumentos para su lado para demostrar que tiene razón.
Yo dije lo que dije: Jugar un juego NO ES ENTRENAMIENTO MILITAR. Me salís con lo de la insensibilización ante la muerte. TENES RAZÓN. Pero eso no estaba en discusión, estaba en discusión la frase de Marcos: "te mata un soldadito formado por America´s Army".
El jueguito es un panfleto, para llevarte al ejército. Una vez que metés el gancho para unirte al ejercito "de en serio", te enrolás y AHI SI TE VAN A DAR UN ENTRENAMIENTO MILITAR BASICO, antes de mandarte a una zona de combate.
Lo ridículo es creer que con jugar un videojuego estás preparado para el combate en el mundo real...
FC
No es un entrenamiento formal, es solo un entrenamiento social y sicologico. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
On Friday 30 April 2010 02:13:06 Fernando Cassia wrote:
2010/4/30 Daniel Olivera <[email protected]>:
Fernando Cassia escribió:
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Oh please............
¿¿En serio crees que un videojuego es "entrenamiento militar"??
Mira es entrenamiento a muchas cosas.
Estas discusiones parecen el cuento de la buena pipa, cada uno tuerce los argumentos para su lado para demostrar que tiene razón.
Yo dije lo que dije: Jugar un juego NO ES ENTRENAMIENTO MILITAR.
Completamente equivocado en el caso de AmericasArmy La propaganda política que hacen habla de SIMULADOR ... (y lo es) America's Army (also known as AA or Army Game Project) is a series of video games and other media developed by the United States Army and released as a global public relations initiative to help with recruitment. America's Army was conceived by Colonel Casey Wardynski and is managed by the U.S. Army's Office of Economic and Manpower Analysis at the United States Military Academy.[2] Wardynski envisioned "using computer game technology to provide the public a virtual Soldier experience that was engaging, informative and entertaining."[3] ... America's Army has "grown in ways its originators couldn't have imagined".[3] Dozens of government training and simulation applications using the America's Army platform have been developed to train and educate U.S. Army Soldiers.[4] http://en.wikipedia.org/wiki/America's_Army#cite_note-3 http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2006/February/Pages/games_bra...
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>
On Friday 30 April 2010 02:13:06 Fernando Cassia wrote:
2010/4/30 Daniel Olivera <[email protected]>:
Fernando Cassia escribió:
2010/4/30 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Oh please............
¿¿En serio crees que un videojuego es "entrenamiento militar"??
Mira es entrenamiento a muchas cosas.
Estas discusiones parecen el cuento de la buena pipa, cada uno tuerce los argumentos para su lado para demostrar que tiene razón.
Yo dije lo que dije: Jugar un juego NO ES ENTRENAMIENTO MILITAR.
Completamente equivocado en el caso de AmericasArmy
La propaganda política que hacen habla de SIMULADOR ... (y lo es)
che demasiada energia en enojarnos no? ya sabemos como son los sionistas masones illuminatties yankies y otros.... hala! a nuestro juego! P.
America's Army (also known as AA or Army Game Project) is a series of video games and other media developed by the United States Army and released as a global public relations initiative to help with recruitment. America's Army was conceived by Colonel Casey Wardynski and is managed by the U.S. Army's Office of Economic and Manpower Analysis at the United States Military Academy.[2] Wardynski envisioned "using computer game technology to provide the public a virtual Soldier experience that was engaging, informative and entertaining."[3]
...
America's Army has "grown in ways its originators couldn't have imagined".[3] Dozens of government training and simulation applications using the America's Army platform have been developed to train and educate U.S. Army Soldiers.[4]
http://www.nationaldefensemagazine.org/archive/2006/February/Pages/games_bra...
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El día 30 de abril de 2010 02:05, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
O sea lo que se genera es insensibilidad ante la muerte, ante el uso de un arma de fuego. Matar pasa a ser un juego.
Eso de la insensibilizacion es cierto, pero no creo que la culpa directa la tengan los videojuegos. La gente es evasiva en todo nivel, cuantas personas que comen carne tienen los huevos para ir a un matadero o matar una vaca? Se tiende a separar la realidad de los "productos terminados", tanto la carne como la recuperacion economica de EEUU despues de la Segunda Guerra Mundial. Eso es mas grave y la culpa no la tienen los juegos, la tiene la comodidad de conciencia de la gente.
Existen infinidad de juegos constructivos y el existe el uso de armas de fuego como practica deportiva (Yo lo hice por años) pero lo que no existe es la tension y el morbo de disparar y quitarle la vida a alguien.
El matar y cazar "es constructivo". Nosotros somos animales y esa necesidad de la adrenalina de la caza no esta ausente ni siquiera hoy en nuestras tranquilas vidas, en algunas personas sera mas fuerte y en otras casi nula, pero esta. Los videojuegos de guerra, el paintball, practicas de tiro, etc., son formas en las que aflora el instinto animal de la caza, mejor que sea asi y no que sea en las calles con un arma. Tambien esta el factor de juego en grupo, estrategia o tactica, a mi los FPS me gustan, pero los que requieren jugar bien, nunca entendi, por ejemplo, la gracia del GTA y cagar matando gente en las calles. Yo hablo por la falta de evidencia directa y por la experiencia personal, los gamers que conozco no son gente violenta, por el contrario. Mucha de la gente violenta que conozco no juega a los videojuegos nunca. No se si es porque los juegos descargan esa parte y calman las "ansias" de violencia (que nos gusten o no, estan presentes en la mayoria de las personas) o porque son todos sedentarios :-P.
On Friday 30 April 2010 13:36:58 Fernando Marcelo wrote:
El día 30 de abril de 2010 02:05, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
O sea lo que se genera es insensibilidad ante la muerte, ante el uso de un arma de fuego. Matar pasa a ser un juego.
Eso de la insensibilizacion es cierto, pero no creo que la culpa directa la tengan los videojuegos.
En el caso de Americas Army la tiene el America Army ;)
La gente es evasiva en todo nivel, cuantas personas que comen carne tienen los huevos para ir a un matadero o matar una vaca?
Y cuántos de los que comemos huevos tenemos la carne para ir a un matadero a acariciar la vaca?
On Friday 30 April 2010 13:36:58 Fernando Marcelo wrote:
Yo hablo por la falta de evidencia directa y por la experiencia personal, los gamers que conozco no son gente violenta, por el contrario.
Esto merece un párrafo aparte, dado que pasa algo similar con los metaleros: los que escuchan música muy violenta suelen ser bastante pasivos o tranquilos. Creo que escuchan esa música porque deben tener personalidades que requieren subir un tanto la adrenalina/ansiedad. No me explicaba hace unos años este asunto, pero desde hace un tiempo creo que es así: los heavy son medio depre... capaz.
Mucha de la gente violenta que conozco no juega a los videojuegos nunca. No se si es porque los juegos descargan esa parte y calman las "ansias" de violencia (que nos gusten o no, estan presentes en la mayoria de las personas) o porque son todos sedentarios :-P.
Quizá los violentos no juegan tanto a eso porque ya se sacaron esa violencia en las palabras, modos, etc., con otra gente, etc., y en todo caso necesitan tomarse un té de tilo -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 30 de abril de 2010 00:13, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
Una guerra no es un hecho de violencia? Cuando se crea una guerra no se incrementa la violencia? la gente va a tirar flores a una guerra? para qué siver america army? para reclutar gente que va a la guerra a matar gente para obtener más poder sobre un recurso
Marcos, seguis con lo mismo...ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P. El punto no es que si la guerra es violenta o no, eso *ya lo se*, el punto es que el AA *no vuelve mas violentos a los soldados*. Y antes de que me digas que los soldados son violentos en si mismos, eso *tambien ya lo se*! Pero vos entendes que hay una diferencia entre soldados matandose entre ellos y soldados ejecutando civiles contra un paredon? Si entendes eso, cual de las dos cosas te parece mas violenta? Y aclaro por decima vez, las dos son violentas, asi como es violento dos tipos peleandose en la calle y es salvaje un tipo pegandole a una mujer.
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Y hay otros cientos o miles que se quedaron sin la posibilidad de llorar porque los mato un soldado que no nunca conocio una computadora personal. En fin, ya no me preocupa el tema America's Army porque dejaron el soporte para la version de Linux asi que, por mi, se pueden ir a cagar (El Enemy Territory Quake Wars, aunque no realista, es 100 veces mejor!).
On Friday 30 April 2010 13:23:49 Fernando Marcelo wrote:
El día 30 de abril de 2010 00:13, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
Una guerra no es un hecho de violencia? Cuando se crea una guerra no se incrementa la violencia? la gente va a tirar flores a una guerra? para qué siver america army? para reclutar gente que va a la guerra a matar gente para obtener más poder sobre un recurso
Marcos, seguis con lo mismo...
Y vos también :P
ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P.
Y bueno, sigamos así unos meses, así se torna más surrealista (esa es mi propuesta: la charla más pelotuda que se pueda librar en solar-general)
El punto no es que si la guerra es violenta o no, eso *ya lo se*, el punto es que el AA *no vuelve mas violentos a los soldados*.
¿Cómo podrías saberlo? Qué estadísticas tenés? Pero yo tampoco estaba afirmando eso: AA vuelve soldados a civiles. Ese es el punto Y esos ex civiles van y matan gente y se hacen matar. O sea: una mierda.
Y antes de que me digas que los soldados son violentos en si mismos, eso *tambien ya lo se*! Pero vos entendes que hay una diferencia entre soldados matandose entre ellos y soldados ejecutando civiles contra un paredon?
No es cuestión de compresión, sino de criterio. No lo comparto.
Si entendes eso, cual de las dos cosas te parece mas violenta? Y aclaro por decima vez, las dos son violentas, asi como es violento dos tipos peleandose en la calle y es salvaje un tipo pegandole a una mujer.
Es el tipo de distinciones que no tiene sentido hacer.
y otro que se quedó sin posibilidad de llorar porque está muerto por un soldadito formado por americas army
Y hay otros cientos o miles que se quedaron sin la posibilidad de llorar porque los mato un soldado que no nunca conocio una computadora personal.
En fin, ya no me preocupa el tema America's Army porque dejaron el soporte para la version de Linux
Qué bueno!!1 los GNU/Linuxeros dejarán de usar AA!!! o AAA
asi que, por mi, se pueden ir a cagar (El Enemy Territory Quake Wars, aunque no realista, es 100 veces mejor!).
Pero ojo que te recluta para las misiones en Marte :P
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-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 30 de abril de 2010 16:54, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P.
Y bueno, sigamos así unos meses, así se torna más surrealista (esa es mi propuesta: la charla más pelotuda que se pueda librar en solar-general)
Muchas gracias, pero no. Ser un exponente de la pelotudez no figura entre mis metas :-P. Para hacerla corta, tenes razon y listo. Incluso con que no tiene sentido hacer una distincion entre un tipo peleando con otro y uno pegandole a una mujer, especialmente en eso. En Metal: A headbanger's Journey [ http://en.wikipedia.org/wiki/Metal:_A_Headbanger%27s_Journey ], el antropologo Sam Dunn llega a la conclusion de que los metaleros son chicos que encuentran un refugio en la musica, gente tranquila a la que el heavy metal ayudo a superar momentos dificiles.
Como diria el decalogo Tolediano, al que poco recurro... que gadorcha este thread! P. El 30 de abril de 2010 17:48, Fernando Marcelo <[email protected]>escribió:
El día 30 de abril de 2010 16:54, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P.
Y bueno, sigamos así unos meses, así se torna más surrealista (esa es mi propuesta: la charla más pelotuda que se pueda librar en solar-general)
Muchas gracias, pero no. Ser un exponente de la pelotudez no figura entre mis metas :-P.
Para hacerla corta, tenes razon y listo. Incluso con que no tiene sentido hacer una distincion entre un tipo peleando con otro y uno pegandole a una mujer, especialmente en eso.
En Metal: A headbanger's Journey [ http://en.wikipedia.org/wiki/Metal:_A_Headbanger%27s_Journey ], el antropologo Sam Dunn llega a la conclusion de que los metaleros son chicos que encuentran un refugio en la musica, gente tranquila a la que el heavy metal ayudo a superar momentos dificiles.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Friday 30 April 2010 17:48:12 Fernando Marcelo wrote:
El día 30 de abril de 2010 16:54, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P.
Y bueno, sigamos así unos meses, así se torna más surrealista (esa es mi propuesta: la charla más pelotuda que se pueda librar en solar-general)
Muchas gracias, pero no. Ser un exponente de la pelotudez no figura entre mis metas :-P.
Pero si te convenzo figurará. Y seremos buenos exponentes ambos
Para hacerla corta, tenes razon y listo.
Pero nos estamos yendo del objetivo: dejame a mí decirte que tenés razón.
Incluso con que no tiene sentido hacer una distincion entre un tipo peleando con otro y uno pegandole a una mujer, especialmente en eso.
Ah... bueno, qué sé yo, según en qué contexto. Ponele que el otro tipo es un paralítico y en el segundo caso, la mujer es luchadora en el barro y el tipo es otro paralítico... bueno, es para analizar.
En Metal: A headbanger's Journey [ http://en.wikipedia.org/wiki/Metal:_A_Headbanger%27s_Journey ], el antropologo Sam Dunn llega a la conclusion de que los metaleros son chicos que encuentran un refugio en la musica, gente tranquila a la que el heavy metal ayudo a superar momentos dificiles.
Seguro muchos son así Pero volvamos a lo anterior así cumplo con mi objetivo: Metálica de la come y AA es un juego de mierda. :P
El 30 de abril de 2010 19:38, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]
escribió:
On Friday 30 April 2010 17:48:12 Fernando Marcelo wrote:
El día 30 de abril de 2010 16:54, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P.
Y bueno, sigamos así unos meses, así se torna más surrealista (esa es mi propuesta: la charla más pelotuda que se pueda librar en solar-general)
Muchas gracias, pero no. Ser un exponente de la pelotudez no figura entre mis metas :-P.
Pero si te convenzo figurará. Y seremos buenos exponentes ambos
ERROR Ya lo es independientemente de tu aprobaciòn ;) No partas de la premisa que Fernando esta equivocado Esa es tu debilidad, partis de la base que estas en lo correcto....
Para hacerla corta, tenes razon y listo.
Pero nos estamos yendo del objetivo: dejame a mí decirte que tenés razón.
Encima lo boludeas, vos no queres convencer queres segregarlo....
Incluso con que no tiene sentido hacer una distincion entre un tipo peleando con otro y uno pegandole a una mujer, especialmente en eso.
Ah... bueno, qué sé yo, según en qué contexto. Ponele que el otro tipo es un paralítico y en el segundo caso, la mujer es luchadora en el barro y el tipo es otro paralítico... bueno, es para analizar.
Te cabe perfecto el ejemplo, sos un buen alumno de la teoria circular Marcos, pero no salis de ahi.... Segui segregando a la gente, que vas barbaro.... Respetas a GAIA y te cagas en sus hijos.... No comes carne, pero te devoras con placer las ideas diferentes a las tuyas, y despedazas al otro con sorna....( y de eso se mucho querido ).... Sos otro funcional al sistema P.
En Metal: A headbanger's Journey [ http://en.wikipedia.org/wiki/Metal:_A_Headbanger%27s_Journey ], el antropologo Sam Dunn llega a la conclusion de que los metaleros son chicos que encuentran un refugio en la musica, gente tranquila a la que el heavy metal ayudo a superar momentos dificiles.
Seguro muchos son así
Pero volvamos a lo anterior así cumplo con mi objetivo: Metálica de la come y AA es un juego de mierda. :P
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On Friday 30 April 2010 20:00:41 Pablo Barrera wrote:
El 30 de abril de 2010 19:38, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]
escribió:
On Friday 30 April 2010 17:48:12 Fernando Marcelo wrote:
El día 30 de abril de 2010 16:54, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
ya se volvio ridiculo esto, vos seguis diciendome que la guerra es violenta y yo sigo repitiendote que ya lo se y seguis con lo mismo una y otra vez :-P.
Y bueno, sigamos así unos meses, así se torna más surrealista (esa es
mi
propuesta: la charla más pelotuda que se pueda librar en solar-general)
Muchas gracias, pero no. Ser un exponente de la pelotudez no figura entre mis metas :-P.
Pero si te convenzo figurará. Y seremos buenos exponentes ambos
ERROR Ya lo es independientemente de tu aprobaciòn ;) No partas de la premisa que Fernando esta equivocado Esa es tu debilidad, partis de la base que estas en lo correcto....
Para hacerla corta, tenes razon y listo.
Pero nos estamos yendo del objetivo: dejame a mí decirte que tenés razón.
Encima lo boludeas, vos no queres convencer queres segregarlo....
Incluso con que no tiene sentido hacer una distincion entre un tipo peleando con otro y uno pegandole a una mujer, especialmente en eso.
Ah... bueno, qué sé yo, según en qué contexto. Ponele que el otro tipo es un paralítico y en el segundo caso, la mujer es luchadora en el barro y el tipo es otro paralítico... bueno, es para analizar.
Te cabe perfecto el ejemplo, sos un buen alumno de la teoria circular Marcos, pero no salis de ahi.... Segui segregando a la gente, que vas barbaro....
Respetas a GAIA y te cagas en sus hijos.... No comes carne, pero te devoras con placer las ideas diferentes a las tuyas, y despedazas al otro con sorna....( y de eso se mucho querido ).... Sos otro funcional al sistema
P.
:-D
El día 30 de abril de 2010 19:38, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
Pero si te convenzo figurará. Y seremos buenos exponentes ambos
oK, me convenciste. Si mi plan de ganar un Leon de Oro de Cannes no se cumple mantengo este honor como mi segunda opcion.
tenés razón.
(Creo que tengo permitido descontextualizar una frase por hilo yo tambien, no?)
Ah... bueno, qué sé yo, según en qué contexto. Ponele que el otro tipo es un paralítico y en el segundo caso, la mujer es luchadora en el barro y el tipo es otro paralítico... bueno, es para analizar.
Buen punto, igual golpear a un mujer, sea cual sea su condicion, es un acto cobarde (*). (*) A menos que sea Margaret Thatcher.
Pero volvamos a lo anterior así cumplo con mi objetivo: Metálica de la come y AA es un juego de mierda. :P
AA es una mierda porque no sacaron mas versiones para linux y Metallica se la come por que Lars Ulrich labura para las discograficas (aunque despues haya dicho que se arrepintio de lo que dijo/hizo, fue puro PR). P.S.: No creo que este tema sea estupido, me parece, desde mi humilde punto de vista, que dice mucho de las personas que participaron en el.
On Friday 30 April 2010 20:09:21 Fernando Marcelo wrote:
El día 30 de abril de 2010 19:38, Marcos Germán Guglielmetti
<[email protected]> escribió:
Pero si te convenzo figurará. Y seremos buenos exponentes ambos
oK, me convenciste. Si mi plan de ganar un Leon de Oro de Cannes no se cumple mantengo este honor como mi segunda opcion.
Ok, pero no me podés dar la razón así nomás Partamos de la base que yo estoy equivocado en que (qué era?)... ah, que los videojuegos violentos podrían aportar algo malo a un mundo Digamos que pienso que intereses militares, políticos y económicos (el orden es inverso) prefieren gente insensible que sea capaz de soportar el stress psíquico del horror de una guerra. ¿Esa premisa podría ser válida?
tenés razón.
(Creo que tengo permitido descontextualizar una frase por hilo yo tambien, no?)
No hay un manual a seguir en todo esto. Yo diría que podés descontextualizar todas las frases: es una tarea creativa. Ojo que Pablo Barrera cree que te boludeo, pero no entiende que estamos simplemente jugando.
Ah... bueno, qué sé yo, según en qué contexto. Ponele que el otro tipo es un paralítico y en el segundo caso, la mujer es luchadora en el barro y el tipo es otro paralítico... bueno, es para analizar.
Buen punto, igual golpear a un mujer, sea cual sea su condicion, es un acto cobarde (*).
(*) A menos que sea Margaret Thatcher.
Jejejeje :D
Pero volvamos a lo anterior así cumplo con mi objetivo: Metálica de la come y AA es un juego de mierda. :P
AA es una mierda porque no sacaron mas versiones para linux y Metallica se la come por que Lars Ulrich labura para las discograficas (aunque despues haya dicho que se arrepintio de lo que dijo/hizo, fue puro PR).
Pero en las discográficas se la dan? Además: AA es malo porque recluta soldados para el ejército imperialista. Es lo mismo si lo hace con GNU o con Windows.
P.S.: No creo que este tema sea estupido, me parece, desde mi humilde punto de vista, que dice mucho de las personas que participaron en el.
No, más vale Pero recién comienza, no te olvides que nuestro objetivo es salir en un programa pedorro sobre el record guiness de la charla más larga llevada a cabo en Internet. (quizá no ganemos por la charla más estúpida, pero eso queda a criterio de los que hacen la boludez esa del record guiness)
El 1 de mayo de 2010 09:49, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>escribió:
Digamos que pienso que intereses militares, políticos y económicos (el orden es inverso) prefieren gente insensible que sea capaz de soportar el stress psíquico del horror de una guerra.
¿Esa premisa podría ser válida?
no se esta discutiendo algo evidente como la adoctrinacion masiva hacia la agresion, eso es tan evidente como que vos desarrollaste musix...
tenés razón.
(Creo que tengo permitido descontextualizar una frase por hilo yo tambien, no?)
No hay un manual a seguir en todo esto. Yo diría que podés descontextualizar todas las frases: es una tarea creativa.
para tu nivel de crecimiento horizontal ( no existe el crecimiento vertical hasta que cristalices tus atomos ) puede que sea divertido, para otros no
Ojo que Pablo Barrera cree que te boludeo, pero no entiende que estamos simplemente jugando.
no lo veo disfrutando del juego...me hincha las pelotas el juego circular...es una PAJA permanente que no aporta un carajo.
Ah... bueno, qué sé yo, según en qué contexto. Ponele que el otro tipo es un paralítico y en el segundo caso, la mujer es luchadora en el barro y el tipo es otro paralítico... bueno, es para analizar.
Buen punto, igual golpear a un mujer, sea cual sea su condicion, es un acto cobarde (*).
(*) A menos que sea Margaret Thatcher.
Jejejeje :D
quien les dijo que Thatcher es mujer? http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/list_of_satanist.htm
Pero volvamos a lo anterior así cumplo con mi objetivo: Metálica de la come y AA es un juego de mierda. :P
AA es una mierda porque no sacaron mas versiones para linux
bueno es una mierda por otros temas....si son buenos porque usan linux estamos en el horno...
y
Metallica se la come por que Lars Ulrich labura para las discograficas (aunque despues haya dicho que se arrepintio de lo que dijo/hizo, fue puro PR).
Pero en las discográficas se la dan?
Además: AA es malo porque recluta soldados para el ejército imperialista. Es lo mismo si lo hace con GNU o con Windows.
exacto
P.S.: No creo que este tema sea estupido, me parece, desde mi humilde punto de vista, que dice mucho de las personas que participaron en el.
No, más vale
Pero recién comienza, no te olvides que nuestro objetivo es salir en un programa pedorro sobre el record guiness de la charla más larga llevada a cabo en Internet. (quizá no ganemos por la charla más estúpida, pero eso queda a criterio de los que hacen la boludez esa del record guiness)
ni por asomo , la charla mas larga en thread se dio en 2003 cuando empezo solar... P.
On Saturday 01 May 2010 10:22:34 Pablo Barrera wrote:
no lo veo disfrutando del juego...me hincha las pelotas el juego circular...es una PAJA permanente que no aporta un carajo.
Cómo que no? Creo que la PAJA aporta mucho al mundo
El 1 de mayo de 2010 17:31, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>escribió:
On Saturday 01 May 2010 10:22:34 Pablo Barrera wrote:
no lo veo disfrutando del juego...me hincha las pelotas el juego circular...es una PAJA permanente que no aporta un carajo.
Cómo que no?
Creo que la PAJA aporta mucho al mundo
esta PAJA me referia, no a la otra! La paja PAJA aporta, la paja circular no :P P.
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2010/4/27 Fernando Marcelo <[email protected]>:
Bob Dylan es un chanta, de el ni hablo.
Bueno bueno... Yes, how many times must the cannon balls fly Before they're forever banned ? The answer my friend is blowin' in the wind The answer is blowin' in the wind. Acá algunos se suben al caballo y parece que son todos chantas. A ver si hacemos una lista de iluminados merecedores de respeto, (dos o tres) y descartamos a todos los demas, según se ajusten o no a cada uno de nuestros puntos de vista, ¿no? FC
El día 28 de abril de 2010 14:56, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/4/27 Fernando Marcelo <[email protected]>:
Bob Dylan es un chanta, de el ni hablo.
Bueno bueno...
Yes, how many times must the cannon balls fly Before they're forever banned ? The answer my friend is blowin' in the wind The answer is blowin' in the wind.
Acá algunos se suben al caballo y parece que son todos chantas. A ver si hacemos una lista de iluminados merecedores de respeto, (dos o tres) y descartamos a todos los demas, según se ajusten o no a cada uno de nuestros puntos de vista, ¿no?
Ese es el punto, no? Seguir a las personas que segun nuestro punto de vista estan en lo correcto. Que propones? Seguir a todos los que el saber popular considera como iluminados? Charly escribio letras igual de poeticas y hoy duerme con el enemigo.
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Y con respecto a los bichos, lo mismo, y aguanten las arañas que nos ayudan a que otros bichos molestos como los mosquitos no nos rompan tanto las bolas :)
Si, en casa no sacamos las arañas que hacen tela en los rincones, y comen *muchos* mosquitos. También tengo esta de mascota: http://pablorizzo.com/Galerias/Mascotas-Aranas Todavía no le puse nombre porque no averigué si es hembra o macho. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2010/4/26 Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
Y con respecto a los bichos, lo mismo, y aguanten las arañas que nos ayudan a que otros bichos molestos como los mosquitos no nos rompan tanto las bolas :)
Si, en casa no sacamos las arañas que hacen tela en los rincones, y comen *muchos* mosquitos. También tengo esta de mascota:
http://pablorizzo.com/Galerias/Mascotas-Aranas
Todavía no le puse nombre porque no averigué si es hembra o macho.
Como siempre, Futurama tiene todas las respuestas... (van a continuación 2 videitos en Ogg Theora, 2mb y 4mb respectivamente). http://ho.io/naturaleza-1 http://ho.io/naturaleza-2 FC
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Sunday 25 April 2010 18:47:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo
pero vos viste ese video que pasé?
La "maldad", en todo caso, no está en el juego sino en el jugador. Una simulación es más real cuantos menos límites artificiales te pone. Es más, debería ser posible disparar, y que reboten las balas, y matarte a vos mismo con esquirlas... En la Commodore 64 había un juego del cual no recuerdo el nombre, en el que manejabas un auto, te entraba a perseguir la policía y justo en ese momento aparecían ancianitas con bastón cruzando la calle. Si las pisabas, perdias la mitad de los puntos que llevabas hasta entonces. Bien, ¿que hacían todos los que jugaban a ese juego? (por lo menos lo que vi de los cros. de primaria que venian a casa)... Apenas aparecian las ancianitas con bastones decían "y ahora la piso a la abuelita" y PAF. (risas). Era al solo efecto de ver como quedaba el dibujito aplastado cual papel, como el correcaminos después de pasarle encima una aplanadora... ¿Eramos unos sádicos que pisaríamos ancianas en la vida real? No creo... FC
On Monday 26 April 2010 15:27:16 Fernando Cassia wrote:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Sunday 25 April 2010 18:47:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo
pero vos viste ese video que pasé?
La "maldad", en todo caso, no está en el juego sino en el jugador. Una simulación es más real cuantos menos límites artificiales te pone. Es más, debería ser posible disparar, y que reboten las balas, y matarte a vos mismo con esquirlas...
En la Commodore 64 había un juego del cual no recuerdo el nombre, en el que manejabas un auto, te entraba a perseguir la policía y justo en ese momento aparecían ancianitas con bastón cruzando la calle.
el nivel de metáfora era otro en la C 64 no había imágenes tan realistas En ese juego aún se notaba bien que era un juego. Las imágenes del video que pasé, si bien aún se nota, los movimiento son bien humanos, etc.
Si las pisabas, perdias la mitad de los puntos que llevabas hasta entonces.
Bien, ¿que hacían todos los que jugaban a ese juego? (por lo menos lo que vi de los cros. de primaria que venian a casa)... Apenas aparecian las ancianitas con bastones decían "y ahora la piso a la abuelita" y PAF. (risas). Era al solo efecto de ver como quedaba el dibujito aplastado cual papel, como el correcaminos después de pasarle encima una aplanadora...
¿Eramos unos sádicos que pisaríamos ancianas en la vida real? No creo...
FC
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Pero aún así no aporta nada al mundo, al menos no nada bueno no digo que la gente deba extirpar toda crueldad de sí misma de un día para el otro, quizá sea imposible o insano, quizá no podamos Un partido de futbol es 10000 veces mejor que cagarse a tiros en una guerra o en el barrio Bueno, entoneces el futbol en una canchita de barrio aporta algo bueno al mundo No creo que ese video juego en que tenés que matar a todos aporte algo bueno
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-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Monday 26 April 2010 15:27:16 Fernando Cassia wrote:
2010/4/26 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Sunday 25 April 2010 18:47:00 Pablo Manuel Rizzo wrote:
Esos son los únicos video juegos que me gusta jugar. Cada tanto me pasan alguno, instalo una consola ms win y juego un tiempo
pero vos viste ese video que pasé?
La "maldad", en todo caso, no está en el juego sino en el jugador. Una simulación es más real cuantos menos límites artificiales te pone. Es más, debería ser posible disparar, y que reboten las balas, y matarte a vos mismo con esquirlas...
En la Commodore 64 había un juego del cual no recuerdo el nombre, en el que manejabas un auto, te entraba a perseguir la policía y justo en ese momento aparecían ancianitas con bastón cruzando la calle.
Si las pisabas, perdias la mitad de los puntos que llevabas hasta entonces.
Bien, ¿que hacían todos los que jugaban a ese juego? (por lo menos lo que vi de los cros. de primaria que venian a casa)... Apenas aparecian las ancianitas con bastones decían "y ahora la piso a la abuelita" y PAF. (risas). Era al solo efecto de ver como quedaba el dibujito aplastado cual papel, como el correcaminos después de pasarle encima una aplanadora...
¿Eramos unos sádicos que pisaríamos ancianas en la vida real? No creo...
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El tema es mucho más complejo que la relación directa que algunos hacen entre matar personajes en bytes en la pantalla y luego hacerlo en la realidad en la realidad generalmente no ocurre pero la idea de pisar ansianas (o cualquier ser con sistema nervioso central), matar personas porque son diferentes, etc., pega en el ideario del jugador quizá ese jugador no vaya a hacer literalmente lo que hace en la PC cuando salga a la calle, es lo más probable, pero quizá desprecie un poco más la vida quizá se vuelva un poco más insensible y me temo que juegos como Americas Army necesitan que sus jugadores (potenciales reclutas del ejército de EEUU) sean menos sensibles para poder bancarse una guerra ¿no? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
Fernando Cassia escribió:
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ...
A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria.
Si me parecen nefastos juegos como Grand Theft Auto u otros donde hay que ir pisando gente...
FC
Si muestran a un niño cubano vestido de pionero o a un arabe de 15 años con un fusil parece una atrocidad. Que a los 10 años jueges juegos prohibidos para menores de 18 y te entrenes diariamente para matar no se lo ve tan mal sino que es una simulacion. Que te entrenes para que todo juego sea combbatir, competir, derrotar al otro, destruir al otro es algo que se toma como normal. Donde quedaron los juegos de compartir, de aprender en grupo, de tener que coordinar en grupo para lograr el objetivo. La mayoria de los juegos son de seres solitarios que luchan contra no se que cosas para destruirlas y matarlas. Esos son los que luego ven un herido o muerto en un acceidente y se acercan para estorbar, por el morbo que les genera el muerto o la sangre. Todo lo que hay en los juegos de las consolas es simulacion de algo que jamas se hara como personal. Lo importante es en que se invierte ese tiempo. En aprender a destruir o a construir. La consola puede servir para algunas cosas buenas y para miles de malas. Yo tengo 5 concolas y no por eso mis hijos consumen constantemente un entrenamiento para matar. Que loco esta este mundo! happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/4/26 Daniel Olivera <[email protected]>:
Que a los 10 años jueges juegos prohibidos para menores de 18 y te entrenes diariamente para matar no se lo ve tan mal sino que es una simulacion. Que te entrenes para que todo juego sea combbatir, competir, derrotar al otro, destruir al otro es algo que se toma como normal.
Donde quedaron los juegos de compartir, de aprender en grupo, de tener que coordinar en grupo para lograr el objetivo.
Yo soy de la generación que empezamos a jugar en serio** con el Atari 2600. Q*Bert, Missile Commander, Galaga. Frogger, con la pobre ranita queriendo cruzar la calle sin ser aplastada por los camiones del maléfico Moyano ;-) etc Siempre hubo "destrucción" involucrada, la habilidad de sobrevivir o morir (si no los juegos no terminarían nunca). ¿Cuál es la diferencia entre matar alienígenas y matar tropas enemigas? Ah, los alienígenas no son humanos entonces merecen morrir, o si mueren esta bien, porque son invasores, ahora si son tropas invasoras está mal, habría que levantar una bandera blanca y cantar todos juntos "all we are saying, is give peace a chance...". Repito: un escenario de guerra es una cosa. Otra cosa muy distinta es un escenario sin sentido donde un tipo va armado por una ciudad matando civiles... En fin... da para largo el tema. En lo personal, sigo creyendo que el mejor juego es Y si tengo que hacer un top-ten (orden no implica preferencia) 1. Elite (Commodore 64 / Amiga) 2. Boulder Dash , QBert, Gianna Sisters (C64/Amiga) 3. Shadow of the Beast (Amiga) 4. Project Firestarter (C64) 5. Todos los de Lucasfilm (incluyendo Maniac Mansion / Monkey Island ) 6. Wing Commander (DOS) 7. Doom 8. Simcity / Simcity 2000 9. Racing destruction Set (Electronic Arts, C64) 10. Flight Simulator (M$) 11. Caveman Ugh-Olympics http://www.youtube.com/watch?v=qc1b2xvDbvs&feature=related 12. Spy vs. Spy (C64) 13. Knight Games (C64) http://www.lemon64.com/?mainurl=http%3A//www.lemon64.com/reviews/view.php%3F... 14. Battle Chess (PC/DOS) 15. Arkanoid 16. Defender of the Crown (Amiga) 17. 1942 (c64) 18. Commando (c64) 19. Entrepreneur (Windows/OS/2) http://www.stardock.com/products/ent/ent.html 20. Galactic Civilizations II http://en.wikipedia.org/wiki/Galactic_Civilizations_II 21. Pinball Fantasy 22. Space Harrier (uyy que dificil lo del top-ten ... Esh imposhible!) Hoy día no juego más juegos, saldo en el transporte público con el teléfono... alguno de plataformas como Rayman, o un shoot-em-up de Astraware.... http://www.astraware.com/palm/ Conclusión: ...Debo ser un asesino serial... ;-) FC
2010/4/26 Fernando Cassia <[email protected]>:
En lo personal, sigo creyendo que el mejor juego es
Hice la lista y no me pude decidir. ;-) FC
Fernando Cassia escribió:
2010/4/26 Fernando Cassia <[email protected]>:
En lo personal, sigo creyendo que el mejor juego es
Hice la lista y no me pude decidir. ;-)
El mejor juego es no tener que jugar a sobrevivir, sino vivir solamente. Yo jamas jugue un solo juego en un ordenador, siempre probe los desafios que me proponian otro tipo de juegos y tan mal no me ha ido. Superarse es un reto a uno mismo, no necesariamente uno debe vivir compitiendo con otros y mucho menos involucrar la destruccion en la competencia. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 26 de abril de 2010 03:58, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
Y si tengo que hacer un top-ten (orden no implica preferencia)
El Tetris, por lejos. Y después me quedé en los del NES (la family, bah), SNES y Gameboy. Pero el Tetris es el Tetris. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F ------------------------------ XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
2010/4/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
El 26 de abril de 2010 03:58, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
Y si tengo que hacer un top-ten (orden no implica preferencia)
El Tetris, por lejos. Y después me quedé en los del NES (la family, bah), SNES y Gameboy. Pero el Tetris es el Tetris.
Simcity 2000 y Elite creo que se llevan la medalla. Elite por combinar en un mismo juego un simulador de vuelo, guerra espacial, y estategia/comercio intergaláctico. :) FC
2010/4/26 Daniel Olivera <[email protected]>:
Si muestran a un niño cubano vestido de pionero o a un arabe de 15 años con un fusil parece una atrocidad.
Que a los 10 años jueges juegos prohibidos para menores de 18 y te entrenes diariamente para matar no se lo ve tan mal sino que es una simulacion. Que te entrenes para que todo juego sea combbatir, competir, derrotar al otro, destruir al otro es algo que se toma como normal.
Donde quedaron los juegos de compartir, de aprender en grupo, de tener que coordinar en grupo para lograr el objetivo.
Bueno, de este tipo de juegos así, en realidad el que más me gusta es el AmericasArmy, que justamente es para hacer eso en equipo, es lo que me gusta, solo se puede jugar en equipos de 15 a 30 personas reales, cada uno desde su lugar en el mundo conectado a internet. Pero el juego es del mismo estilo y lo distribuye el ejército yanqui para reclutar soldados, la única diferencia con los demás y lo que lo hace más entretenido es justamente el juego en equipo.
La mayoria de los juegos son de seres solitarios que luchan contra no se que cosas para destruirlas y matarlas. Esos son los que luego ven un herido o muerto en un acceidente y se acercan para estorbar, por el morbo que les genera el muerto o la sangre.
Todo lo que hay en los juegos de las consolas es simulacion de algo que jamas se hara como personal. Lo importante es en que se invierte ese tiempo. En aprender a destruir o a construir. La consola puede servir para algunas cosas buenas y para miles de malas. Yo tengo 5 concolas y no por eso mis hijos consumen constantemente un entrenamiento para matar.
Que loco esta este mundo!
Si, es muy raro. Habrá sido siempre así el ser humano? -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Monday 26 April 2010 07:22:28 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/4/26 Daniel Olivera <[email protected]>:
Si muestran a un niño cubano vestido de pionero o a un arabe de 15 años con un fusil parece una atrocidad.
Que a los 10 años jueges juegos prohibidos para menores de 18 y te entrenes diariamente para matar no se lo ve tan mal sino que es una simulacion. Que te entrenes para que todo juego sea combbatir, competir, derrotar al otro, destruir al otro es algo que se toma como normal.
Donde quedaron los juegos de compartir, de aprender en grupo, de tener que coordinar en grupo para lograr el objetivo.
Bueno, de este tipo de juegos así, en realidad el que más me gusta es el AmericasArmy,
Ese está hecho por el ejército de USA para reclutar soladados para sus guerras imperialistas: no es secreto, lo dicen ellos, etc. http://www.mastermagazine.info/articulo/americas-logra-reclutar.php "10 millones de niños y adolescentes juegan a “Americas Army PC”, siendo “el mayor ejercito virtual” para el libro Guinness de los records mundiales. En 2007 tenía 8 millones de soldados virtuales (que operan como una reserva ideológico-práctica) mientras que en esa época los soldados reales representaban unos 519.500. Los números asustan, pero no asusta menos el saber que el software es el software oficial utilizado por las instituciones castrenses norteamericanas para entrenar a sus soldados. Los niños y adolescentes han sido penetrados en sus domicilios directamente por el ejército y responden a sus órdenes esclavizados frente a la pantalla realizando un entrenamiento virtual por el cual luego pueden pasar a “jugar” con otras personas en Internet en modo multijugador. Nótese que el videojuego hace especial hincapié en la fase de entrenamiento del “jugador”: lo premia si sabe responder a las reglas y órdenes. Fue descargado de Internet unas 42,6 millones de veces, de las cuales 2.5 corresponden al lapso entre enero y julio de 2008; no se juega solamente en EEUU, dado que está disponible en Internet para su descarga, por lo cual se piensa que personas de más de 60 países han pasado 230 millones de horas “matando” jugadores virtuales desde 2002. Americasarmy.com es el primer sitio oficial del ejército estadounidense que apoya un videojuego, si entramos allí nuestro comportamiento es monitoreado y almacenado, tal como se explica en la política de privacidad. Según Wikipedia todo surgió allá por 1999 cuando el ejército del actual imperio norteamericano llegó al nivel de reclutamiento más bajo en 30 años, con lo cual el Congreso del país implementó métodos agresivos para conseguir nuevos soldados. Se incrementó el presupuesto en 2.2 billones, se emprendieron campañas de propaganda en las carreras NASCAR RACE, y otros sitios, pero el éxito esclavizante llegó más tarde con la idea del Teniente Coronel Casey Wardynski, un profesor de economía de la Academia Militar de West Point, el cual propuso la creación de un simulador de combate en Internet. ¿A esta altura alguien se pregunta por qué este videojuego es “gratuito”? Cerrando el círculo, tampoco es nada raro que una de las principales páginas de descarga y promoción del video sea www.counter-strike.com/americasarmy.php, o que el código fuente del software no esté disponible, por lo cual no sólo es una herramienta de entrenamiento y propaganda, sino que al ser software privativo hará de nuestra PC lo que quiera sin que jamás nos enteremos. Aún si fuera software libre tendríamos la obligación moral de desalentar completamente su utilización."
On Dom 25 Abr 2010 17:29:13 Fernando Cassia escribió:
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ...
o policias en accion ja!
A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria.
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Noticia de hoy Researchers find violent computer games are good for the brain. http://www.techeye.net/software/violent-computer-games-good-for-the-brain Por eso soy tan inteligente, y modesto -CUAC- :-) sorry por el top-posting. FC 2010/4/26 Fernando Toledo <[email protected]>:
On Dom 25 Abr 2010 17:29:13 Fernando Cassia escribió:
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ...
o policias en accion ja!
A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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Fernando Cassia escribió:
Noticia de hoy
Researchers find violent computer games are good for the brain. http://www.techeye.net/software/violent-computer-games-good-for-the-brain
Por eso soy tan inteligente, y modesto -CUAC- :-) sorry por el top-posting. FC
Si eso lo dicen los que venden juegos. Es como ir a preguntar a una concecionaria ford cual es la mejor marca mas o menos. Creo que ninguno de las personas reconocidas por su inteligencia en la epoca moderna jugo un solo juego, asi que no se bien como habran sacado una conslusion asi. Es mas, los reconocidos como genios estan mas cercanos a la locura y la enagenacion de la realidad que a otra cosa. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/4/26 Daniel Olivera <[email protected]>:
Creo que ninguno de las personas reconocidas por su inteligencia en la epoca moderna jugo un solo juego, asi que no se bien como habran sacado una conslusion asi.
Famous Gamers http://www.herogames.com/forums/archive/index.php/t-13900.html FC
On Monday 26 April 2010 11:20:05 Fernando Cassia wrote:
Noticia de hoy
Researchers find violent computer games are good for the brain. http://www.techeye.net/software/violent-computer-games-good-for-the-brain
Por eso soy tan inteligente, y modesto -CUAC- :-) sorry por el top-posting. FC
y americasArmy es bueno para los que luego van a la guerra (salvo que el cerebro sea atravezado por unas cuantas balas)
2010/4/26 Fernando Toledo <[email protected]>:
On Dom 25 Abr 2010 17:29:13 Fernando Cassia escribió:
2010/4/25 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
¿Por qué te sorprende? Es lo mismo que muchas series como "24" o "The Shield" o... tantas otras ...
o policias en accion ja!
A mi los escenarios de guerra no me parecen un perversion, sino una similuación de la realidad (en escenarios de guerra). En definitiva: escenarios que el player dificilmente encuentre en su vida diaria.
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