Ya somos 3 ... --- Nahuel Iglesias <[email protected]> escribió:

Bueno, ya somos al menos 2! :D

On Sat, 20 Nov 2004 11:10:23 -0300, CETECC <[email protected]> wrote:

...

Hola a todos! Invito a inaugurar esta nueva lista a todos los miembros de SOLAR interesados en impulsar con sus ideas, contactos y trabajo en el "Programa Nacional de Certificaciones en Software Libre" impulsado por SOLAR y el CETECC.

Pueden suscribirse a la lista entrando a la página de las listas de SOLAR:

http://ourproject.org/mail/?group_id=23

y eligiendo "subscribe" a SOLAR-Certifica.

Para el que no tenga idea de qué estoy hablando, remitirse a los archivos de noviembre de la lista general de SOLAR, donde hubo un largo hilo con el título "Certificaciones en Software Libre".

En cuanto seamos al menos dos :-) empiezo a contarles las novedades que ya tengo sobre el tema. Nos vemos! Un abrazo!

Hernán Beati ------------------ www.cetecc.org -----------------------

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

-- ------------------------------------ Nahuel Iglesias Cenitec SRL Bariloche - Patagonia Argentina

¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95.

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

===== ---------------------------- http://network-online.com.ar [email protected] TeleFax: +54 342 4554785 ---------------------------- ___________________________________ ¡Llevate a Yahoo! en tu Unifón! Ahora podés usar Yahoo! Messenger en tu Unifón, en cualquier momento y lugar. Encontrá más información en: http://ar.mobile.yahoo.com/sms.html

Pablo De Napoli wrote:

1) Quien decidio que Solar apoyará las certificaciones en software libre? Que yo sepa esto no fue nunca aprobado por la comisión directiva. No existe ningún convenio entre solar y el CETCC

Hola Pablo, Creo que tu primera pregunta debería ser respondida por alguien de la CD, pero yo me basé en la consulta que hice a los miembros de la lista, donde encontré a varios socios interesados y aliento de parte de Martín y de otros que para mí son de la CD. En lo relativo a convenios, no hay convenio, porque parece que no hace falta por ahora; este "proyecto" concreto creo que actúa como elemento "fraguador" de una unión "ad-hoc" entre SOLAR y el CETECC. Sobre este tipo de relaciones inter-institucionales, recomiendo leer "Internet y la Sociedad Red" de Manuel Castells: http://www.forum-global.de/soc/bibliot/castells/InternetCastells.htm

Sospecho que este tema va a ser polémico porque como mencionás se discutió mucho en las listas y no llegamos a un acuerdo total.

Bueno, esto me lleva a otro plano: ¿hace falta un "acuerdo ""total"" para llevar adelante algo? ¿Unanimidad? En muchos temas que involucren a dos o más personas es no solo esperable (sino hasta deseable, diría yo) que haya opiniones diversas, y que los proyectos puedan avanzar por "mayoría", por "tendencias". Sería como si uno apuntara al norte, otro al nor-noreste, otro al nor-noroeste: el vector resultante sigue tirando para el norte (y perdón por meterme de vuelta con las matemáticas!! Son tan gráficas!!! :-) Tal vez no hay un mecanismo consolidado aún en SOLAR para "tantear" el apoyo mayoritario o no a una idea, tal vez haya que inventarlo (¿algún groupware tal vez?). Pero nunca creo que haya que esperar la unanimidad absoluta, porque nos cruzaríamos de brazos a perpetuidad...

En lineas generales, creo que todos concordamos en que _nos oponemos a que existan certificaciones obligatorias_

Bueno, en este tema creo que el ""todos"" concordamos en que..." yo no lo percibí así. De hecho esta lista convocando al tema certificaciones lleva solo en una tarde de abierta 7 miembros de SOLAR anotados... sin contar dos que se agregarán del lado del CETECC en un par de días. Yo diría que "algunos" se oponen, y "algunos" estamos a favor. Y creo que los que vamos a emprender el trabajo lo hacemos por las razones ya expuestas y sobre todo, con "muy buena leche", creyendo que así favorecemos al SL y a la sociedad en general con este proyecto. Yo no tengo nada que perder, si no lo hago desde SOLAR lo hago desde el CETECC, pero creo firmemente que al unir fuerzas ganamos ambos.

Yo creo que no debemos copiar el modelo de Microsoft. debemos ser, somos algo mejor.

Comparto totalmente esta idea con vos. Pero yo soy un poquito más exigente, a esta altura de SOLAR ya no me compararía con Microsoft, sino con el SOLAR de ayer. Me explico: cada día quisiera que SOLAR sea mejor que SOLAR, lo cual es mucho pedir, pero pedir por pedir, pidamos en serio... Creo que toda organización hace "prueba y error" todos los días, y el tiempo dirá si estaba bien esta idea o no, es más, creo que el propio público interno de SOLAR con sus opiniones nos irá "poniendo en contexto", no se olvide nadie que para que un proyecto como éste se concrete hace falta la firma de la CD, y la CD deberá escuchar a la mayoría de los socios...

Debemos cuidar que la comunidad sea abierta a todos.

De eso se trata, si mal no recuerdo JoseX (a pesar de no estar a favor del tema) más Diana y Martín me alentaron a seguir "en diversidad" si encontraba apoyo de varios socios, porque ese era el "procedimiento" para llevar adelante una idea cuando hay gente y ganas de laburar. Y creo que seguí los carriles existentes en SOLAR para plantear un proyecto... creo que eso es una comunidad abierta, y hasta ahora creo que SOLAR lo es totalmente.

2) Que es el CETCC? Por lo que estuve viendo en su página web, tienen objetivos bastante coincidentes con nosotros. Me gustaría que nos cuentes algo más. Trabajan exclusivamente con software libre?

Bueno, lo que viste en la web es el CETECC. Somos un Centro de Estudios de una fundación (UNIDA, de la que soy socio fundador y miembro del consejo de administración desde hace 8 años) y trabajamos básicamente en dos temas: educación a distancia y software libre para ONGs. a- En el tema educación a distancia estamos haciendo una investigación sobre el concepto de Conocimiento Colaborativo, estamos instalando un campus Moodle y capacitando a los docentes de la Red de la cátedra UNESCO en Desarrollo Sustentable (participan la Univ. de Girona, la UCI de Costa Rica, la Univ. de La Habana, la Univ. Nac. de Cuyo, Univ. Nur de Bolivia, UNIDA y Tikal Ideas), b- En el tema Software Libre para ONGs, estamos desarrollando un software llamado "Open Actas" que hostea Vladimir con su ourproject.org, y que es un soft para gestión de decisiones, actas, de cuerpos consultivos (comisiones directivas, consejos de administración, equipos de trabajo). Además, instalamos soft libre como postNuke, Moodle, egroupware, osCommerce, a ONGs, es decir, no a cualquiera, sino a instituciones sin fines de lucro. Nuestro ideal como institución es trasladar el modelo colaborativo del software libre a otras áreas de la investigación científica. Una mini-presentación de nuestra visión que escribí hace poco la pueden leer en: http://www.cetecc.org/cc.php Bueno, eso es más o menos el CETECC. Gracias por tu interés en defender a SOLAR, Pablo, creo que es de buena leche! Iba a decirte "no te vamos a defraudar", pero me acordé de algo muy feo... y me mordí la lengua :-) Te mando un abrazo! Hernán Beati ------------------- www.cetecc.org ----------------------

On Sat, 20 Nov 2004 13:28:13 -0800 (PST), Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:

Mi iopinión es que pueden existir certificaciones no obligatorias de empresas privadas (por ejemplo RedHat tiene un programa así, entiendo que pueden resultar orientativas a la hora de contratar personal) pero pienso que sería muy malo que Solar tuviera una "certificación oficial" porque podría convertirse en obligatoria de facto. Y confundirse solar con un colegio-profesional. Yo creo que no debemos copiar el modelo de Microsoft. debemos ser, somos algo mejor. Uno de los aspectos escenciales de la software libre es que a nadie se le piden títulos o credenciales para participar.

Por enesima vez, doy mi opinion sobre este asunto: Las certificaciones son válidas para quien "cree" en ellas. Un programador mira el código, no importa si lo hizo un Ing. en Computación Cientifica con 1 PhD. y 2 postdoctorados o un pibe que aun no terminó la secundaria. Pero una persona encargada de RRHH de una empresa que va a contratar a alguien, no tiene capacidad para valorar el código que esa persona produce, y tiene que recurrir a las certificaciones, ya sean titulos universitarios, certificaciones de institutos privados o estas certificaciones de la industria. Es como las certificaciones de Inglés. Hay gente que vivio algunos años en USA y puede probarlo y otros que tenemos que mostrar un papel para mostrar el nivel de inglés. Si yo soy evaluador, con una charla de 5 minutos verifico el nivel de inglés, pero si tenes 200 que se presentan para el puesto, no podes citarlos a todos, y empezas a clasificar según los papelitos que adosa al CV. Asi funciona la cosa, SOLAR puede ayudar con el tema de las certificaciones, si se hace de manera seria y responsable, como seguro que se va a hacer. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>