el campo magnético
(volví un rato :-))
y gerardo?? donde se habrá metido?
me tienen cagando en el laburo entonces no puedo meter la cuchara (apenas leer lo que dicen off line) justo justo que arrancaban con un tema interesante (recibí vaarios mails de amigos que leyeron la noticia en infobae, la del imán y la de los motores que reducen el consumo usando agua) lo que me estaba preguntando al leerlos es si el campo magnético de un imán permanente es constante o variable pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás abrazo! -- /* Rafael Bidegain Linux Registered User # 204304 CaFeLUG Grupo de Usuarios de Software Libre de Capital Federal http://www.cafelug.org.ar -- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
--- Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
(volví un rato :-))
y gerardo?? donde se habrá metido?
me tienen cagando en el laburo entonces no puedo meter la cuchara (apenas leer lo que dicen off line)
justo justo que arrancaban con un tema interesante
(recibí vaarios mails de amigos que leyeron la noticia en infobae, la del imán y la de los motores que reducen el consumo usando agua)
lo que me estaba preguntando al leerlos es si el campo magnético de un imán permanente es constante o variable
pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo
pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás.
Un poco de física: El campo magnético llega hasta el infinito: ese campo tiene energía potencial (como la gravedad) Si un objeto es atraído hacia uno de los polos, la energía potencial del campo disminuye. Si ahora separamos el ojeto con nuestra mano, hacemos fuerza contra el imán hasta ponerlo de nuevo donde estaba: restituímos la energía potencial a su estado anterior. De manera que es imposible hacer funcionar un motor con imanes permanentes. Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
abrazo!
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On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
--- Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
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y gerardo?? donde se habrá metido?
me tienen cagando en el laburo entonces no puedo meter la cuchara (apenas leer lo que dicen off line)
justo justo que arrancaban con un tema interesante
(recibí vaarios mails de amigos que leyeron la noticia en infobae, la del imán y la de los motores que reducen el consumo usando agua)
lo que me estaba preguntando al leerlos es si el campo magnético de un imán permanente es constante o variable
pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo
pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás.
Un poco de física: El campo magnético llega hasta el infinito: ese campo tiene energía potencial (como la gravedad) Si un objeto es atraído hacia uno de los polos, la energía potencial del campo disminuye. Si ahora separamos el ojeto con nuestra mano, hacemos fuerza contra el imán hasta ponerlo de nuevo donde estaba: restituímos la energía potencial a su estado anterior.
De manera que es imposible hacer funcionar un motor con imanes permanentes. Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
mmm.. los motores eléctricos de corriente continua (por ejemplo los de los autitos a pilas) tiene en su interios imanes permanentes. Cuando aplicás tensíon a los devanados del rotor, estos generan un campo, en el mismo sentido al de los imanes permanentes del estator. Esto hace que se repelan, y como la única posibilidad que tienes es girar, el motor gira :-P -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
Con fecha 30/3/2006, "José C. Massón" <[email protected]> escribió:
Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
mmm.. los motores eléctricos de corriente continua (por ejemplo los de los autitos a pilas) tiene en su interios imanes permanentes. Cuando aplicás tensíon a los devanados del rotor, estos generan un campo, en el mismo sentido al de los imanes permanentes del estator. Esto hace que se repelan, y como la única posibilidad que tienes es girar, el motor gira :-P
Pero si le cortas la alimentación eléctrica, deja de girar.
--- "José C. Massón" <[email protected]> escribió:
On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
--- Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
(volví un rato :-))
y gerardo?? donde se habrá metido?
me tienen cagando en el laburo entonces no puedo meter la cuchara (apenas leer lo que dicen off line)
justo justo que arrancaban con un tema interesante
(recibí vaarios mails de amigos que leyeron la noticia en infobae, la del imán y la de los motores que reducen el consumo usando agua)
lo que me estaba preguntando al leerlos es si el campo magnético de un imán permanente es constante o variable
pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo
pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás.
Un poco de física: El campo magnético llega hasta el infinito: ese campo tiene energía potencial (como la gravedad) Si un objeto es atraído hacia uno de los polos, la energía potencial del campo disminuye. Si ahora separamos el ojeto con nuestra mano, hacemos fuerza contra el imán hasta ponerlo de nuevo donde estaba: restituímos la energía potencial a su estado anterior.
De manera que es imposible hacer funcionar un motor con imanes permanentes. Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
mmm.. los motores eléctricos de corriente continua (por ejemplo los de los autitos a pilas) tiene en su interios imanes permanentes. Cuando aplicás tensíon a los devanados del rotor, estos generan un campo, en el mismo sentido al de los imanes permanentes del estator. Esto hace que se repelan, y como la única posibilidad que tienes es girar, el motor gira :-P
Ahá, pero la energía que se necesita para realinear los polos opuestos sale de la energía eléctrica que le estás entregando al motor mediante los bornes, la cual es generada de manera química mediante pilas o que viene desde la red eléctrica: la energía siempre se conserva, no se crea ni destruye. Si somos detallistas podemos decir que la masa del rotor aumenta porque aumenta la energía cinética al girar sobre sí mismo y como: E = m.c^2, al inyectarle energía al sistema le estamos aumentando su masa; sin embargo a los efectos prácticos el efecto es despreciable. La física de Newton señores, es implacable. Saludos
-- José C. Massón
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On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
--- "José C. Massón" <[email protected]> escribió:
On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
--- Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
(volví un rato :-))
y gerardo?? donde se habrá metido?
me tienen cagando en el laburo entonces no puedo meter la cuchara (apenas leer lo que dicen off line)
justo justo que arrancaban con un tema interesante
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lo que me estaba preguntando al leerlos es si el campo magnético de un imán permanente es constante o variable
pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo
pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás.
Un poco de física: El campo magnético llega hasta el infinito: ese campo tiene energía potencial (como la gravedad) Si un objeto es atraído hacia uno de los polos, la energía potencial del campo disminuye. Si ahora separamos el ojeto con nuestra mano, hacemos fuerza contra el imán hasta ponerlo de nuevo donde estaba: restituímos la energía potencial a su estado anterior.
De manera que es imposible hacer funcionar un motor con imanes permanentes. Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
mmm.. los motores eléctricos de corriente continua (por ejemplo los de los autitos a pilas) tiene en su interios imanes permanentes. Cuando aplicás tensíon a los devanados del rotor, estos generan un campo, en el mismo sentido al de los imanes permanentes del estator. Esto hace que se repelan, y como la única posibilidad que tienes es girar, el motor gira :-P
Ahá, pero la energía que se necesita para realinear los polos opuestos sale de la energía eléctrica que le estás entregando al motor mediante los bornes, la cual es generada de manera química mediante pilas o que viene desde la red eléctrica: la energía siempre se conserva, no se crea ni destruye.
justo estaba por decir algo parecido, de paso pongamos un ejemplo hasta gracioso. cuando nosotros comemos, ultilizamos energia para digerir los alimentos y los volvemos a transformar en energia, si esa energia no se consume por completo, no desaparece, se convierte en grasa, que despues tenemos que hacer ejercicio (trabajo), para sacarnosla de encima y consumir la energia acumulada .. esta simplificado pero creo que entiende, saludos Si somos detallistas podemos decir que la masa del rotor aumenta porque
aumenta la energía cinética al girar sobre sí mismo y como: E = m.c^2, al inyectarle energía al sistema le estamos aumentando su masa; sin embargo a los efectos prácticos el efecto es despreciable.
La física de Newton señores, es implacable.
Saludos
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La física de Newton señores, es implacable.
claro porque como toda la ciencia, es la descripcion de "la realidad" la ley de conservacion de la energia es una tautologia, es decir, evidente en si misma, si partes de la definicion de trabajo y te limitas a campos potenciales y fuerzas. es simplemente el remplazo de diversos conceptos por sus definiciones, logica formal basada en el conjunto de la experiencia humana obviamente nada "trascendente", obvio -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
La física de Newton señores, es implacable.
claro porque como toda la ciencia, es la descripcion de "la realidad"
la ley de conservacion de la energia es una tautologia, es decir, evidente en si misma, si partes de la definicion de trabajo y te limitas a campos potenciales y fuerzas.
Diego: Todo el andamiaje matemático es tautológico. Toda demostración es llegar a la verificación de que dos conjuntos matemáticos son idénticos o se incluye uno dentro del otro. Pero eso no quita que para llegar a esa demostración se tenga que recorrer un largo camino y entre medio de ese proceso se logren cosas muy bellas, tal como la ecuación de Lagrange que resuelve TODOS los procesos mecánicos. Para nuestra mentalidad es obvio y está claro el tema de campos, fuerzas y desplazamientos pero se necesitó de Leibnitz, Newton, Galileo por ejemplo para llegar a estas formulaciones. Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
es simplemente el remplazo de diversos conceptos por sus definiciones, logica formal basada en el conjunto de la experiencia humana
obviamente nada "trascendente", obvio
Ahá, sin embargo esos conceptos nos permiten comprender el funcionamiento de un motor de explosión interna, hacer andar una computadora, porqué vuelan los aviones, porqué el cielo es color azul y qué pasa pasamos un cable al lado de un imán.
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El 30/03/06, Gustavo Courault<[email protected]> escribió:
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
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claro porque como toda la ciencia, es la descripcion de "la realidad"
la ley de conservacion de la energia es una tautologia, es decir, evidente en si misma, si partes de la definicion de trabajo y te limitas a campos potenciales y fuerzas.
Diego: Todo el andamiaje matemático es tautológico. Toda demostración es llegar a la verificación de que dos conjuntos matemáticos son idénticos o se incluye uno dentro del otro. Pero eso no quita que para llegar a esa demostración se tenga que recorrer un largo camino y entre medio de ese proceso se logren cosas muy bellas, tal como la ecuación de Lagrange que resuelve TODOS los procesos mecánicos. Para nuestra mentalidad es obvio y está claro el tema de campos, fuerzas y desplazamientos pero se necesitó de Leibnitz, Newton, Galileo por ejemplo para llegar a estas formulaciones.
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
sin pretender desmerecer a la Física ni sus logros destripando el universo, resulta muy tentador pensar en el movimiento perpetuo: ni telescopio hace falta para comprobar que lo evidente es el "eppur si muove" (al menos por un rato bastaante largo :-P) ahora mismo estoy leyendo sobre ese extraño bicho el monopolo magnético que varios andan rogando exista para que no se les desmoronen sus teorías
es simplemente el remplazo de diversos conceptos por sus definiciones, logica formal basada en el conjunto de la experiencia humana
obviamente nada "trascendente", obvio
Ahá, sin embargo esos conceptos nos permiten comprender el funcionamiento de un motor de explosión interna, hacer andar una computadora, explicar porqué vuelan los aviones, porqué el cielo es color azul y qué pasa cuando pasamos un cable al lado de un imán.
exacto apreciar lo que conocemos, admirar y seguir tratando de comprender lo que no
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--- Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El 30/03/06, Gustavo Courault<[email protected]> escribió:
--- Diego Saravia <[email protected]> escribió:
La física de Newton señores, es implacable.
claro porque como toda la ciencia, es la descripcion de "la realidad"
la ley de conservacion de la energia es una tautologia, es decir, evidente en si misma, si partes de la definicion de trabajo y te limitas a campos potenciales y fuerzas.
Diego: Todo el andamiaje matemático es tautológico. Toda demostración es llegar a la verificación de que dos conjuntos matemáticos son idénticos o se incluye uno dentro del otro. Pero eso no quita que para llegar a esa demostración se tenga que recorrer un largo camino y entre medio de ese proceso se logren cosas muy bellas, tal como la ecuación de Lagrange que resuelve TODOS los procesos mecánicos. Para nuestra mentalidad es obvio y está claro el tema de campos, fuerzas y desplazamientos pero se necesitó de Leibnitz, Newton, Galileo por ejemplo para llegar a estas formulaciones.
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
sin pretender desmerecer a la Física ni sus logros destripando el universo, resulta muy tentador pensar en el movimiento perpetuo: ni telescopio hace falta para comprobar que lo evidente es el "eppur si muove" (al menos por un rato bastaante largo :-P)
Sin embargo en el espacio exterior la mecánica clásica se cumple a rajatabla, excepto por algunos que dicen que la constante h de Plank y la velocidad de la luz en el vacío cambian a medida que nos alejamos de la Tierra, en una especie de efecto Doppler extraño. Las estrellas son ejemplo de la transformación de materia en energía, la gravedad gobierna a los planetas y hasta ahora no se han detectado anomalías, y las que hubo fueron predichas por la Relatividad General. De paso menciono que hay teorías hoy que dicen que el Sol es el resultado de la explosión de una nova y que el horno nuclear no está formado por helio e hidrógeno sino por hierro. Es teoría explicaría la no existencia de neutrinos en la radiación solar.
ahora mismo estoy leyendo sobre ese extraño bicho el monopolo magnético que varios andan rogando exista para que no se les desmoronen sus teorías
Es bueno que se desmoronen las teorías. Fijate sino en el experimento de Michelson y Morley y de la radiación de la cavidad. Un abrazo
es simplemente el remplazo de diversos conceptos por sus definiciones, logica formal basada en el conjunto de la experiencia humana
obviamente nada "trascendente", obvio
Ahá, sin embargo esos conceptos nos permiten comprender el funcionamiento de un motor de explosión interna, hacer andar una computadora, explicar porqué vuelan los aviones, porqué el cielo es color azul y qué pasa cuando pasamos un cable al lado de un imán.
exacto
apreciar lo que conocemos, admirar y seguir tratando de comprender lo que no
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La física de Newton señores, es implacable.
claro porque como toda la ciencia, es la descripcion de "la realidad"
la ley de conservacion de la energia es una tautologia, es decir, evidente en si misma, si partes de la definicion de trabajo y te limitas a campos potenciales y fuerzas.
Diego: Todo el andamiaje matemático es tautológico. Toda demostración es llegar a la verificación de que dos conjuntos matemáticos son idénticos o se incluye uno dentro del otro. Pero eso no quita que para llegar a esa demostración se tenga que recorrer un largo camino y entre medio de ese proceso se logren cosas muy bellas, tal como la ecuación de Lagrange que resuelve TODOS los procesos mecánicos. Para nuestra mentalidad es obvio y está claro el tema de campos, fuerzas y desplazamientos pero se necesitó de Leibnitz, Newton, Galileo por ejemplo para llegar a estas formulaciones.
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
sin pretender desmerecer a la Física ni sus logros destripando el universo, resulta muy tentador pensar en el movimiento perpetuo: ni telescopio hace falta para comprobar que lo evidente es el "eppur si muove" (al menos por un rato bastaante largo :-P)
Sin embargo en el espacio exterior la mecánica clásica se cumple a rajatabla,
ok ok pero yo no cuestiono eso (aunque supongo que lo sabés y lo decís para aventar cualquier duda que pueda quedar perdida por ahí :-)) solo digo que a lo intuitivo naturalmente resulta lo otro también es cierto que la "intuición ilustrada" a veces se cierra sobre sí misma al punto que llega a negar cosas harto obvias "un cuerpo más que pesado que el aire no puede volar" (pío pío pío cantaba el gorrión, deja vú?) lo bueno de la "intuición natural" es que nos trae a la realidad
excepto por algunos que dicen que la constante h de Plank y la velocidad de la luz en el vacío cambian a medida que nos alejamos de la Tierra, en una especie de efecto Doppler extraño.
por ejemplo a cosas como estas me refiero, que podrían redondearse en buscar a) nuevos paradigmas (muy complejo y reservado para genios) b) pequeños huecos en el paradigma actual (un poquitín mas asequible me parece)
Las estrellas son ejemplo de la transformación de materia en energía, la gravedad gobierna a los planetas y hasta ahora no se han detectado anomalías, y las que hubo fueron predichas por la Relatividad General.
De paso menciono que hay teorías hoy que dicen que el Sol es el resultado de la explosión de una nova y que el horno nuclear no está formado por helio e hidrógeno sino por hierro. Es teoría explicaría la no existencia de neutrinos en la radiación solar.
ayer leía que el magnetismo terrestre no se debería al núcleo ferroso (demasiado caliente para comportarse como imán) sino a ciertos movimientos que producirían corrientes eléctricas
Es bueno que se desmoronen las teorías. Fijate sino en el experimento de Michelson y Morley y de la radiación de la cavidad.
alguna vez lo hice pero lo abandoné asustado: demasiadas integrales de esas que pinchan los ojos no entrenados :-( -- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
cosas muy bellas, tal como la ecuación de Lagrange que resuelve TODOS los procesos mecánicos.
totalmente de acuerdo y el hecho que sea tautologico es lo que lo hace mas bello
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
asi es, coincido, no es evidente para todos, es una lastima y nos muestra lo que debemos avanzar en conocimiento
Ahá, sin embargo esos conceptos nos permiten comprender el funcionamiento de un motor de explosión interna, hacer andar una computadora, porqué vuelan los aviones, porqué el cielo es color azul y qué pasa pasamos un cable al lado de un imán.
sin duda, lo importante de la ciencia es la capacidad predictiva y lo importante de la ingenieria es la capacidad de creacion y modificacion del futuro sujeta a nuetra voluntad. (y sin embargo en un estilo prequantico, predeterminado) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
sin duda, lo importante de la ciencia es la capacidad predictiva y lo
hmmm... creo que lo importante de la ciencia es que alimenta un hambre muy especial, el de conocer y las predicciones no sé si sirvan para mucho más que para calmar la incertidumbre y desconfianza de los que no confían en la razón y la lógica para invertir su guitarra :-)
importante de la ingenieria es la capacidad de creacion y modificacion del futuro sujeta a nuestra voluntad. (y sin embargo en un estilo prequantico, predeterminado)
¿el futuro sujeto a nuestra voluntad? ¿a la voluntad humana? eso suena un poco soberbio, no entiendo muy bien a qué te referís pero bué, con este asunto encontré una página interesante sobre aplicaciones modernas del magnetismo me refiero en particular a los ferrofluidos http://omega.ilce.edu.mx:3000/sites/ciencia/volumen2/ciencia3/056/htm/sec_7.... -- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
El 30/03/06, Gerardo Diaz<[email protected]> escribió:
sin duda, lo importante de la ciencia es la capacidad predictiva y lo
hmmm...
creo que lo importante de la ciencia es que alimenta un hambre muy especial, el de conocer
bueno, hay gente que cree en otras formas de adquirir conocimiento, lo que caracteriza a la ciencia en este marco es eso, que sus predicciones son exactas, bueno eso afirmo.
y las predicciones no sé si sirvan para mucho más que para calmar la incertidumbre y desconfianza de los que no confían en la razón y la lógica para invertir su guitarra :-)
bueno, sin capacidad predictiva no hay ciencia, y sin ello no hay ingenieria
importante de la ingenieria es la capacidad de creacion y modificacion del futuro sujeta a nuestra voluntad. (y sin embargo en un estilo prequantico, predeterminado)
¿el futuro sujeto a nuestra voluntad? ¿a la voluntad humana?
eso suena un poco soberbio, no entiendo muy bien a qué te referís
a eso precisamente :) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 30/03/06, Diego Saravia<[email protected]> escribió:
El 30/03/06, Gerardo Diaz<[email protected]> escribió:
sin duda, lo importante de la ciencia es la capacidad predictiva y lo
hmmm...
creo que lo importante de la ciencia es que alimenta un hambre muy especial, el de conocer
bueno, hay gente que cree en otras formas de adquirir conocimiento, lo que caracteriza a la ciencia en este marco es eso, que sus predicciones son exactas, bueno eso afirmo.
ok
y las predicciones no sé si sirvan para mucho más que para calmar la incertidumbre y desconfianza de los que no confían en la razón y la lógica para invertir su guitarra :-)
bueno, sin capacidad predictiva no hay ciencia, y sin ello no hay ingenieria
no creo eso condena a la Ciencia a mostrar resultados es injusto para tantos y tantos científicos que van tanteando por lo desconocido sin encontrar nada (la mayoría me imagino) para mí ciencia es más como una actitud ante lo desconocido creo más justo reconocer un científico por su actitud esos que parafraseando a Machado "hacen la ciencia al andar" :-D
importante de la ingenieria es la capacidad de creacion y modificacion del futuro sujeta a nuestra voluntad. (y sin embargo en un estilo prequantico, predeterminado)
¿el futuro sujeto a nuestra voluntad? ¿a la voluntad humana?
eso suena un poco pretencioso, no entiendo muy bien a qué te referís
a eso precisamente :)
ah bué todos pretendemos cosas :)
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
-- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
El problema no es tanto que lo sigan intentando, sino que los medios lo publiquen como bueno. Esto salio en varios canales de TV y diarios de todo el pais. El otro dia Aliberti o uno de sus colaboradores dijo algo tipo que los medios se olvidaron de hacer una autocritica sobre su actuacion en la ultima dictadura, y que era porque en realidad nunca se autocritican. Y tiene razón. No he visto ningún medio disculparse por mandar cualquier verdura, ni con este tema ni con ningún otro (salvo errores de imprenta y esas cosas menores). -- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
El 30/03/06, Sebastian Bassi<[email protected]> escribió:
On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
El problema no es tanto que lo sigan intentando, sino que los medios lo publiquen como bueno. Esto salio en varios canales de TV y diarios de todo el pais. El otro dia Aliberti o uno de sus colaboradores dijo algo tipo que los medios se olvidaron de hacer una autocritica sobre su actuacion en la ultima dictadura, y que era porque en realidad nunca se autocritican. Y tiene razón. No he visto ningún medio disculparse por mandar cualquier verdura, ni con este tema ni con ningún otro (salvo errores de imprenta y esas cosas menores).
¿Tendrán consejo legal para que la conducta x default sea esa? ¿Y si se arma quilombo negociar una disculpa pública por una firma en un papel "donde se reconoce que a cambio el ofendido desiste de iniciar otras acciones"? pregunto
-- Bioinformatics news: http://www.bioinformatica.info Lriser: http://www.linspire.com/lraiser_success.php?serial=318
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Con fecha 31/3/2006, "Gerardo Diaz" <[email protected]> escribió:
El 30/03/06, Sebastian Bassi<[email protected]> escribió:
On 3/30/06, Gustavo Courault <[email protected]> wrote:
Y agrego: fijate que no es tan evidente por si misma porque siguen intentando hacer un motor de movimiento perpetuo con imanes.
El problema no es tanto que lo sigan intentando, sino que los medios lo publiquen como bueno. Esto salio en varios canales de TV y diarios de todo el pais. El otro dia Aliberti o uno de sus colaboradores dijo algo tipo que los medios se olvidaron de hacer una autocritica sobre su actuacion en la ultima dictadura, y que era porque en realidad nunca se autocritican. Y tiene razón. No he visto ningún medio disculparse por mandar cualquier verdura, ni con este tema ni con ningún otro (salvo errores de imprenta y esas cosas menores).
¿Tendrán consejo legal para que la conducta x default sea esa?
¿Y si se arma quilombo negociar una disculpa pública por una firma en un papel "donde se reconoce que a cambio el ofendido desiste de iniciar otras acciones"?
pregunto
Sospecho que el primer motivo es comercial.
El 30/03/06, Gustavo Courault<[email protected]> escribió:
Un poco de física: El campo magnético llega hasta el infinito: ese campo tiene energía potencial (como la gravedad)
de acuerdo de acuerdo lo mío es divague liso y llano el que quiera leer algo serio, pare aquí pero la definición de campo dice "lugar del espacio donde se verifica un fenómeno" aclara algo la definición de espacio? que es el espacio? es continuo o discontinuo? y como podemos saber y verificar si oscila o no? y que sucede con los campos en tales regiones? y en sus bordes suponiendo que los tengan? habrá un gradiente? too many ifs...
Si un objeto es atraído hacia uno de los polos, la energía potencial del campo disminuye.
si te entiendo bien cambiaría "atraído" por "desplazado" y "la energía potencial del campo" por "la energía potencial del objeto disminuye"
Si ahora separamos el ojeto con nuestra mano, hacemos fuerza contra el imán hasta ponerlo de nuevo donde estaba: restituímos la energía potencial a su estado anterior. De manera que es imposible hacer funcionar un motor con imanes permanentes. Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
totalmente de acuerdo en física seria es así como decís vos lo mío era solo un poco de divague, más de ficción que de ciencia: me preguntaba que tan "constante" puede ser el campo magnético de un "imán permanente" y en qué dominios puede resultar válido
--------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar
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--- Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El 30/03/06, Gustavo Courault<[email protected]> escribió:
Un poco de física: El campo magnético llega hasta el infinito: ese campo tiene energía potencial (como la gravedad)
de acuerdo de acuerdo lo mío es divague liso y llano
el que quiera leer algo serio, pare aquí
pero la definición de campo dice "lugar del espacio donde se verifica un fenómeno"
aclara algo la definición de espacio?
que es el espacio?
El espacio es aquello alcanzable mediante alguna operación de medición con algun objeto con masa de manera sucesiva: por ejemplo una regla. En física hablamos siempre de cosas susceptibles de operaciones; recordémoslo. El genial Mach estableción esa definición que luego fue aprovechada por Einstein como pilar de la relatividad restringida. De modo que la definición de campo es perfectamente correcta. Si se extiende hasta el infinito es: hasta donde podamos medir.
es continuo o discontinuo?
No tiene mucha importancia en este contexto, podemos decir que tiene granulación definida por la constante h de Plank en cantidades muy pequeñas (atómicas y subatómicas). Se desprende de la definición de Mach y del principio de la incertidumbre de Heisenberg
y como podemos saber y verificar si oscila o no?
El espacio oscilante: ¿que se agranda y achica como una esfera de gas?
y que sucede con los campos en tales regiones?
Si podés medirlo, alla estará.
y en sus bordes suponiendo que los tengan?
No hay bordes en el espacio, si es una esfera es tan masiva que darías la vuelta como si estuvieras en una inmensa burbuja.
habrá un gradiente?
Si, el gradiente existe: basta que pongas limaduras de hierro sobre un papel en el imán y le pegues golpecitos, vas a ver como se alinean de acuerdo al grandiente de las líneas magnéticas.
too many ifs...
:-) Creo que muchos nos hemos hecho esas preguntas!
Si un objeto es atraído hacia uno de los polos, la energía potencial del campo disminuye.
si te entiendo bien cambiaría "atraído" por "desplazado" y "la energía potencial del campo" por "la energía potencial del objeto disminuye"
Gracias es mas correcto como lo expresaste vos.
Si ahora separamos el ojeto con nuestra mano, hacemos fuerza contra el imán hasta ponerlo de nuevo donde estaba: restituímos la energía potencial a su estado anterior. De manera que es imposible hacer funcionar un motor con imanes permanentes. Volver a enfrentar los imanes necesita de trabajo mecánico y eso de algún lado debe salir.
totalmente de acuerdo en física seria es así como decís vos
lo mío era solo un poco de divague, más de ficción que de ciencia:
me preguntaba que tan "constante" puede ser el campo magnético de un "imán permanente" y en qué dominios puede resultar válido
Con el tiempo va perdiendo su propiedad por el principio entrópico. Un abrazo! --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar __________________________________________________ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! ¡Abrí tu cuenta ya! - http://correo.yahoo.com.ar
On 3/30/06, Gerardo Diaz <[email protected]> wrote:
pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo
pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás
<José recordando Electrotecnia 2> Se puede producir trabajo igual, aunque el campo no sea variable. Si movés un devanado en frente de este campo magnético no variable, desde el punto del devanado el campo estará variando, esta variación de campo magnético inducirá corrientes de Foucault en el devanado que se oponen a la causa que las provoca (Por ley de Lentz). Estas corrientes son proporcionales a la variación del campo (por Faraday?).... con estas corrientes inducidas se puede producir trabajo. </José recordando Electrotecnia 2> abrazos! -- José C. Massón .: Rebeldes Stereotipos Sábados 19 a 20 hs FM La Tribu 88.7 MHz www.fmlatribu.com
El 30/03/06, José C. Massón<[email protected]> escribió:
pq si fuera variable bué entonces sí podría producir trabajo
pero no creo pq se tendría que calentar por culpa de Foucault así que debe ser constante nomás
<José recordando Electrotecnia 2> Se puede producir trabajo igual, aunque el campo no sea variable. Si movés un devanado en frente de este campo magnético no variable, desde el punto del devanado el campo estará variando, esta variación de campo magnético inducirá corrientes de Foucault en el devanado que se oponen a la causa que las provoca (Por ley de Lentz). Estas corrientes son proporcionales a la variación del campo (por Faraday?).... con estas corrientes inducidas se puede producir trabajo. </José recordando Electrotecnia 2>
todo bien con la física clásica no pretendo justificar la aberración de poco más que un dínamo de bicicleta sin aporte de energía externa alimentando una casa (tal sería la conclusión que surje de leer la nota de infobae) solo compartir algunas especulaciones tontas sobre el misterioso magnetismo
abrazos! -- José C. Massón
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