OT (?) Ubuntu+FLISOL=Mision Imposible
Hola compañeros de lista, les escribo porque ocurrió un evento desafortunado, paso a contarles: Resulta que neuquén se sumó al FLISOL, y dada la espectacular presentación que ofrece Ubuntu (y que nos gusta Debian :D) nos pareció (al grupo organizativo) una buena idea hablar con la gente de canonical y pedir 83cds para regalar en el festival. Hoy llegó la encomienda y cuando la fuí a retirar me querian cobrar derechos de autor o no se qué. Le expliqué de donde venian los cds, que eran gratis, que se trataba de un sistema operativo libre y en este caso gratuito, que el FLISOL, etc... La cuestión es que ahora tengo que ir de nuevo el miercoles a ver que sucede. Aparte de contarles este mal trago que me tocó pasar (me hicieron sentir como un traficante de organos para niños) quería consultarles si alguien conoce o sabe como resolver una situación similar (si es que le toco vivirla). Un cordial saludo amigos y espero que con vuestra ayuda y la buena voluntad del "Correo Argentino" sea posible retirar los cds. Ah!, la otra forma que "me ofrecieron" es hacer el papeleo y retirarlo como "muestra" pero despues hay que devolverlos (?) Saludos :( Fernando
Quoting Fernando Sfeir <[email protected]>:
Hola compañeros de lista, les escribo porque ocurrió un evento desafortunado, paso a contarles: Resulta que neuquén se sumó al FLISOL, y dada la espectacular presentación que ofrece Ubuntu (y que nos gusta Debian :D) nos pareció (al grupo organizativo) una buena idea hablar con la gente de canonical y pedir 83cds para regalar en el festival.
muy desafortunado, nosotros, los nativos del mundo libre no entendemos del todo por qué, pero las fronteras no son libres de paso. La respuesta en estos casos es "no puede ser gratis" "nadie te manda esto gratis" y asi sucesivamente Las aduanas están pensadas para restringir el libre intercambio de mercancías entre países, y mientras no lo cambiemos debemos aceptar que es así. No sé si vas a poder resolver lo de los CDs mas que pagando por su ingreso, y como no creo que te convenga, esperamos a lo sumo que no destriuyan esos CDs y les lleguen a alguien. Hay un limite a lo que podes pasar gratis para uso personal, que no recuerdo si son 5 o 6 CDs, creo, sería bueno que alguien lo averigüe, así otra vez no pasa. En un caso así, tal vez se podría hacer que 10 personas hagan pedidos de 6 CDs y tal vez pase. No creo que puedas sacarlos pagando menos de lo que sale un CD virgen por cad uno, en cuyo caso te conviene ya, si tiene uno empezar a hacer copias y si no pedir uno <Ahora si vas a hacer copias, elijan tal vez otras distros tambien, bah, digo, un Ututo-e, por ej :P:P > Ojala se pueda resolver
Saludos :( Fernando
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar
On Mon, 7 Feb 2005 09:24:04 -0300 ..
<Ahora si vas a hacer copias, elijan tal vez otras distros tambien, bah, digo, un Ututo-e, por ej :P:P >
Seria buena idea. No existen varios sistemas libres en el mundo actual, existe solo uno con el compromiso de exclusividad de software libre. Guste o no, parezca bien o no, se vea como se vea, es una actitud que esperamos influencie a mas personas para que entiendan lo que es tener un sistema sin ataduras, morales, eticas, monopolicas. Lamentablemente hoy solo un sistema GNU con kernel linux se baja desde la principal organizacion lider del movimiento de SL. Es bueno que existan mas experiencias de desarrollo. Es bueno que mas sistemas se comprometan con solo desarrollar y usar software libre. Hoy el SL esta peleandola de "igual a igual" en muchos ambitos de manejo de informacion digitalizada al software no libre. La empresas monopolicas del norte, en su mayoria, estan preocupados, eso es una "batalla ganada", la presencia, el planteo de alternativas posibles reales. Pero ahora que "se ve la cabeza" (la del SL) como "camino posible" la "guerra" sera abierta. Ahora es cuando para sostener los triunfos y afianzarlos es necesaria la ideologia como "arma" y el compromiso como "escudo". Es necesario analizar a fondo las alternativas que existen y no "comprar" por "bonito, bueno y barato" un sistema. Sino a quien le sirve?, quien se beneficia con su uso? Otra noticia... Les cuento ademas que estamos terminanado el UTUTO XS Live CD. Que ofrece un panorama identico al UTUTO XS Instalado, en cuanto a funcionamiento y programas disponibles. De esa manera cualquier usuario puede llevarse el UTUTO "de bolsillo" a todas partes. En lo personal puedo "vencer" la restriccion de tener que usar un sistema no libre cuando no estoy cerca de mis sistemas informaticos. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Correo celular / Cell phone mail: [email protected] Cell phone Yahoo! messenger: ututo_movil Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE "No digo nombre ni se#as, solo digo compa#eros" Daniel Viglietti
On Mon, 7 Feb 2005 10:01:08 -0300, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Es necesario analizar a fondo las alternativas que existen y no "comprar" por "bonito, bueno y barato" un sistema. Sino a quien le sirve?, quien se beneficia con su uso?
Daniel, es para mi un honor que gente como vos, y otros colisteros respondan, sugieran y me ayuden. Te cuento que (al menos yo) analicé la posibilidad de instalar Ututo-e, sobre todo por que es "amasado" en esta hermosa Argentina. Debido a que aún soy soy novato total no pude instalar (en 2 versiones distintas) Ututo-e, la ultima vez estuvo cerca pero no llegué.... En algún momento la encararé de nuevo, de eso no tengas dudas ;)
Otra noticia...
Les cuento ademas que estamos terminanado el UTUTO XS Live CD. Ah bueno... ahora no me queda escusa :D Apenas esté, ahí estaré.
Hasta pronto y muchas gracias!
Hola Martin Olivera, El Lun 07 Feb 2005 12:24 escribías:
Hay un limite a lo que podes pasar gratis para uso personal, que no recuerdo si son 5 o 6 CDs, creo, sería bueno que alguien lo averigüe, así otra vez no pasa.
A mi me llegaron 10 a mi casa gratis. Luego pedí 30 y quedaron en la aduana! -- -- Marcos Guglielmetti -- www.pc-musica.com.ar
On Wed, 9 Feb 2005 20:25:22 +0000, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
Hola Martin Olivera, El Lun 07 Feb 2005 12:24 escribías:
Hay un limite a lo que podes pasar gratis para uso personal, que no recuerdo si son 5 o 6 CDs, creo, sería bueno que alguien lo averigüe, así otra vez no pasa. Yo pedí 12 (10 i386, 1 64 y otro ppc) y me llegaron a casa la más bien. Creo que ese es el "límite". Según otras experiencias hasta 20 pero con "algunas molestias". En Colombia hay alguien que pidió 500 hace meses y no saben donde están... (y supuestamente salieron).
Creo que la moraleja es no pedir mas de 10.... Saludos!
El lun, 07-02-2005 a las 09:09 -0300, Fernando Sfeir escribió:
quería consultarles si alguien conoce o sabe como resolver una situación similar (si es que le toco vivirla).
Probaste entrarlo como donación? de esa manera deberían dejarlo pasar. sin embargo, tenés que tener todo un papeleo extra como declaraciones de afip y otras yerbas, o sea, es cambiar el ángulo de la complicación. Pero seguro que no tenés que pagar. Pregunta chismosa: cuánto te quieren cobrar y en concepto de qué? es decir? cómo lo calculan? Besos y suerte!!
-- Beatriz Busaniche http://www.d-sur.net/bbusaniche/
On Mon, 07 Feb 2005 09:56:29 -0300, Beatriz Busaniche <[email protected]> wrote:
Probaste entrarlo como donación? No sé como se hace eso... Cualquier ayuda es bienvenida :D
de esa manera deberían dejarlo pasar. sin embargo, tenés que tener todo un papeleo extra como declaraciones de afip y otras yerbas, o sea, es El problema es que "solo" soy un estudiante de barrio, no entiendo de esas cosas raras que me mencionas :(
Pero seguro que no tenés que pagar. ojalá!
Pregunta chismosa: cuánto te quieren cobrar y en concepto de qué? es decir? cómo lo calculan? Mirá, ni ellos saben.... Es por eso que tengo que esperar hasta el miercoles a que consulten a alguien que les diga cuanto me tienen que cobrar. Supuestamente me quieren cobrar los derechos de autor, y me puso el ejemplo de m$ windows, diciendo que (cito) "sabemos lo que cuesta una copia de wwindow$, incluso una pirata". Así que no creo descabellado deducir que al menos me quieren fajar $5 mangos por cada cd, a ver.... saquemos la cuenta 80x2 (cd para instalar+cd live)= 160, 160+3 = 163 cds a $5 cada uno, mmmm $815 !!!!! La plata que veo en dos meses!!!! sin palabras....
Por ahora encontré esto: http://people.ubuntulinux.org/~mako/ubuntu_cds-customs_letter-generic.pdf Estoy juntando info a ver si me sirve de algo (al menos para que no tiren los cds a la basura...) Saludos y muchas gracias!
El lun, 07-02-2005 a las 10:07 -0300, Fernando Sfeir escribió:
El problema es que "solo" soy un estudiante de barrio, no entiendo de esas cosas raras que me mencionas :(
mm, ahí la veo complicada Cualquier cosa que pase por aduana tiene que tener algún marco jurídico, y si es una donación tiene que ser hecha a una entidad que pueda "aceptar" una donación (una ONG, una escuela, algo... ) Para hacer esto, el envío tiene que ser hecho como donación explícitamente, así que lo más probable es que tengan que volver a mandarte (otros cds... digamos) a nombre de alguna institución que pueda recibirlos. Para que te los manden como "donación" vas a necesitar una "institución" que los reciba. Así que me parece que ese camino no sería posible con estos cds.
Por ahora encontré esto: http://people.ubuntulinux.org/~mako/ubuntu_cds-customs_letter-generic.pdf Estoy juntando info a ver si me sirve de algo (al menos para que no tiren los cds a la basura...)
Te diría que trates de hacerte con toda la documentación posible que pruebe que esos cds son efectivamente gratis. La verdad, no se me ocurre qué más decirte... disculpas :( Besos y mucha suerte!
-- Beatriz Busaniche http://www.d-sur.net/bbusaniche/
en la carta de canonical esta claro el valor del CDs euros .26 sobre eso tienen que facturarte los impuestos
Para que te los manden como "donación" vas a necesitar una "institución" que los reciba. Así que me parece que ese camino no sería posible con estos cds.
no tengo muy claro si cualqueir institucion (aun sin fines de lucro) puede recibir donaciones del exterior y no pagar impuestos. en el caso de la universidad, hay que declararlo y hay que hacer un tramnite bastante complejo en un organismo a esos efectos, y creo que las universidades tienen una excepcion muy especial para traer equipos de investigacion. En el caso de la unsa todavia no podemos sacar a la calle un land rover que dejaron los del camel trophy hace años. O sea lo ideal en este caso es pagar sobre el valor real del bien, no pedir la importacion sin impuestos. el valor real del bien es .26 euros. -- Diego Saravia [email protected]
On Mon, 7 Feb 2005 10:33:12 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
en el caso de la universidad, hay que declararlo y hay que hacer un tramnite bastante complejo en un organismo a esos efectos, y creo que las universidades tienen una excepcion muy especial para traer equipos de investigacion.
Hay universidades que para eso contratan un "consultor aduanero" o algo asi, para que le maneje esos tramites. La aduana es el mayor robo organizado que tiene el pais. Supuestamente se tasan los bienes importados para proteger la industria nacional, pero no tienen problemas en tasar bienes que no se producen en el pais, asi que lo unico que protegen es su fuente de trabajo.
el valor real del bien es .26 euros.
En el caso de los CDs de ubuntu, quizas convenga sacar un par (vienen de a 2), y luego copiar la cantidad necesaria, a 1$ el CD virgen saldra mas barato que pagarle a los de la aduana. Aunque salga lo mismo, prefiero hacer los CDs yo y no pagarle a la aduana por hijos de puta. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Es por eso que tengo que esperar hasta el miercoles a que consulten a alguien que les diga cuanto me tienen que cobrar. Supuestamente me quieren cobrar los derechos de autor, y me puso el
ubunto es soft libre y sus autores no te piden dinero para usarlo. vas a tener que explicarle eso.
ejemplo de m$ windows, diciendo que (cito) "sabemos lo que cuesta una copia de wwindow$, incluso una pirata".
deciles que estas en la obligacion de denunciarlos penalmente por permitir la importacion al pais de copias ilegales de soft y de ponerle precio a ello. seria bueno hacerlo, si no conseguis gratis los cd, te vas a un juzgado federal y metes una nota al juez diciendo que venis a hacer formal denuncia de violacion a la ley de derechos de autor por parte de funcionarios publicos de la aduana. te debieran cobrar en base al costo de los cd creo que el 50% del valor (iva + ganancias) si un cd virgen sale U$S 30 centavos te podrian cobrar $.45 por cd. de impuesto. yo te diria que la peles hasta el fondo seria bueno que algun abogado de la lista ayude. -- Diego Saravia [email protected]
El lun, 07-02-2005 a las 10:07 -0300, Fernando Sfeir escribió:
Mirá, ni ellos saben.... Es por eso que tengo que esperar hasta el miercoles a que consulten a alguien que les diga cuanto me tienen que cobrar. Supuestamente me quieren cobrar los derechos de autor, y me puso el ejemplo de m$ windows, diciendo que (cito) "sabemos lo que cuesta una copia de wwindow$, incluso una pirata". Así que no creo descabellado deducir que al menos me quieren fajar $5 mangos por cada cd, a ver.... saquemos la cuenta 80x2 (cd para instalar+cd live)= 160, 160+3 = 163 cds a $5 cada uno, mmmm $815 !!!!! La plata que veo en dos meses!!!! sin palabras.... Por derechos de autor no te pueden cobrar un mango por ubuntu, en el caso de windows, un cd = una licencia, así que si quieren hacer esa comparación es mucho más que $5. Es decir, por lo que te dicen no te están cobrando el precio del soporte (el cd) ni el costo de copiarlo, sino por supuestos derechos de autor. Me parece que te tenés que concentrar en documentar que no hay tal obligación. Pero cuidado, que si te demorás por ahí zafás de ese pago ridículo pero por ahí te imponen uno peor que es el costo del almacenamiento del paquete de los cds. Es más ridículo porque si hay demora no es por tu culpa, pero cada día que te atrasás te fajan como si estuvieras alquilando una caja fuerte en la Reserva Federal (no sé el Correo, pero en la Aduana seguro). Por ahí pueden darte una mano en la universidad, que seguro suelen lidiar con este tipo de cosas y seguro que hay alguien que conoce estos vericuetos vinculados al comercio exterior.
Yo pedí 20 cds para la UNLP, espero no tener este mismo problema. Sé que a Paolo Stancato le mandaron 10 a su casa sin inconvenientes. Lo que me hace pensar que debe depender de la oficina de Correo que te toque. Suerte, y mantenenos al tanto. Patricio
On Mon, 07 Feb 2005 10:38:34 -0300, Patricio Lorente <[email protected]> wrote:
Yo pedí 20 cds para la UNLP, espero no tener este mismo problema. Sé que a Paolo Stancato le mandaron 10 a su casa sin inconvenientes. Lo que me hace pensar que debe depender de la oficina de Correo que te toque.
Yo pedí 12 o 13, no me acuerdo y me llegaron a mi casa, de una y sin preguntas ni inconvenientes. Me vinieron en un sobre tipo "oficio" de esos con "pelotitas" adentro y todo bien... Nota al margen: me parece una "tonteria" tener que pedirle a 8 personas que encarguen 10 cds cada uno, si a la larga lo que está ingresando al pais es lo mismo... Seré muy cerrado de mente?
Patricio Lorente wrote:
El lun, 07-02-2005 a las 10:07 -0300, Fernando Sfeir escribió:
Mirá, ni ellos saben.... Es por eso que tengo que esperar hasta el miercoles a que consulten a alguien que les diga cuanto me tienen que cobrar. Supuestamente me quieren cobrar los derechos de autor, y me puso el ejemplo de m$ windows, diciendo que (cito) "sabemos lo que cuesta una copia de wwindow$, incluso una pirata". Así que no creo descabellado deducir que al menos me quieren fajar $5 mangos por cada cd, a ver.... saquemos la cuenta 80x2 (cd para instalar+cd live)= 160, 160+3 = 163 cds a $5 cada uno, mmmm $815 !!!!! La plata que veo en dos meses!!!! sin palabras....
Por derechos de autor no te pueden cobrar un mango por ubuntu, en el caso de windows, un cd = una licencia, así que si quieren hacer esa comparación es mucho más que $5. Es decir, por lo que te dicen no te están cobrando el precio del soporte (el cd) ni el costo de copiarlo, sino por supuestos derechos de autor. Me parece que te tenés que concentrar en documentar que no hay tal obligación. Pero cuidado, que si te demorás por ahí zafás de ese pago ridículo pero por ahí te imponen uno peor que es el costo del almacenamiento del paquete de los cds. Es más ridículo porque si hay demora no es por tu culpa, pero cada día que te atrasás te fajan como si estuvieras alquilando una caja fuerte en la Reserva Federal (no sé el Correo, pero en la Aduana seguro). Por ahí pueden darte una mano en la universidad, que seguro suelen lidiar con este tipo de cosas y seguro que hay alguien que conoce estos vericuetos vinculados al comercio exterior.
Yo pedí 20 cds para la UNLP, espero no tener este mismo problema. Sé que a Paolo Stancato le mandaron 10 a su casa sin inconvenientes. Lo que me hace pensar que debe depender de la oficina de Correo que te toque.
Suerte, y mantenenos al tanto.
Patricio
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Coincido con Patricio, a mí me mandaron 14 CDs al Ministerio de Educación y ni siquiera habían abierto el bolsín. Saludos. Marcelo Confortino Director de Recursos Tecnológicos Ministerio de Educación - CHUBUT www.chubut.edu.ar
a mi me mandaron 10 cds para x86 y 2 para amd64... 12 cds sin cobrarme un solo centavo... ah, y me llego a casa! salu2 On Mon, 07 Feb 2005 11:45:14 -0300, Marcelo Confortino <[email protected]> wrote:
Patricio Lorente wrote:
El lun, 07-02-2005 a las 10:07 -0300, Fernando Sfeir escribió:
Mirá, ni ellos saben.... Es por eso que tengo que esperar hasta el miercoles a que consulten a alguien que les diga cuanto me tienen que cobrar. Supuestamente me quieren cobrar los derechos de autor, y me puso el ejemplo de m$ windows, diciendo que (cito) "sabemos lo que cuesta una copia de wwindow$, incluso una pirata". Así que no creo descabellado deducir que al menos me quieren fajar $5 mangos por cada cd, a ver.... saquemos la cuenta 80x2 (cd para instalar+cd live)= 160, 160+3 = 163 cds a $5 cada uno, mmmm $815 !!!!! La plata que veo en dos meses!!!! sin palabras....
Por derechos de autor no te pueden cobrar un mango por ubuntu, en el caso de windows, un cd = una licencia, así que si quieren hacer esa comparación es mucho más que $5. Es decir, por lo que te dicen no te están cobrando el precio del soporte (el cd) ni el costo de copiarlo, sino por supuestos derechos de autor. Me parece que te tenés que concentrar en documentar que no hay tal obligación. Pero cuidado, que si te demorás por ahí zafás de ese pago ridículo pero por ahí te imponen uno peor que es el costo del almacenamiento del paquete de los cds. Es más ridículo porque si hay demora no es por tu culpa, pero cada día que te atrasás te fajan como si estuvieras alquilando una caja fuerte en la Reserva Federal (no sé el Correo, pero en la Aduana seguro). Por ahí pueden darte una mano en la universidad, que seguro suelen lidiar con este tipo de cosas y seguro que hay alguien que conoce estos vericuetos vinculados al comercio exterior.
Yo pedí 20 cds para la UNLP, espero no tener este mismo problema. Sé que a Paolo Stancato le mandaron 10 a su casa sin inconvenientes. Lo que me hace pensar que debe depender de la oficina de Correo que te toque.
Suerte, y mantenenos al tanto.
Patricio
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Coincido con Patricio, a mí me mandaron 14 CDs al Ministerio de Educación y ni siquiera habían abierto el bolsín. Saludos.
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-- Alejandro Javier Lamela Tel.: +54 11 4659 5899 www.syncale.com.ar / www.syncdata.com.ar [email protected] / [email protected] JID [email protected]
Fernando Sfeir wrote:
On Mon, 07 Feb 2005 09:56:29 -0300, Beatriz Busaniche <[email protected]> wrote:
Probaste entrarlo como donación?
No sé como se hace eso... Cualquier ayuda es bienvenida :D
de esa manera deberían dejarlo pasar. sin embargo, tenés que tener todo un papeleo extra como declaraciones de afip y otras yerbas, o sea, es
El problema es que "solo" soy un estudiante de barrio, no entiendo de esas cosas raras que me mencionas :(
Pero seguro que no tenés que pagar.
ojalá!
Pregunta chismosa: cuánto te quieren cobrar y en concepto de qué? es decir? cómo lo calculan?
Mirá, ni ellos saben.... Es por eso que tengo que esperar hasta el miercoles a que consulten a alguien que les diga cuanto me tienen que cobrar. Supuestamente me quieren cobrar los derechos de autor, y me puso el
Bueno, perfecto. Decile que los derechos de autor de los CD's son igual a 0 (cero). Cualquier porcentaje de cero, es cero. Por lo tanto te tienen que cobrar exactamente cero pesos. Pagales y que te den los CD's :D Mauro
On Mon, 07 Feb 2005 20:42:05 -0300, Mauro Lacy <[email protected]> wrote:
Bueno, perfecto. Decile que los derechos de autor de los CD's son igual a 0 (cero). Cualquier porcentaje de cero, es cero. Por lo tanto te tienen que cobrar exactamente cero pesos. Pagales y que te den los CD's :D
Aunque eso es esctrictamente cierto (el precio es =0), para la aduana no importa, ellos se manejan con "precios de referencia". Al menos se que si vos venis de viaje y tenes un DVD player con boleta que te salio 5 USD, ellos te lo van a cotizar a 100 USD porque ese es el "precio de referencia", esto lo hacen porque es sabido que hay lugares (especialmente en el centro de Miami) que te hacen boletas truchas a medida de la aduana. El caso que di, con esos valores, es ficticio, no se el precio de referencia de un DVD player, pero es para que se entienda la idea. He visto en USA DVD players a 30 USD (pero solo zona 1).
Mi experiencia es esta: * con respecto a ubuntu pedi unos cd y me los enviaron desde cannonical unos 20 y me llegaron a mi domicilio. * Con otras cosas que pase alguna vez a buscar a el correo en retiro donde esta la parte de aduana, la unica que te queda es ir a convencer al tipo que te atiende. On lun, 2005-02-07 at 09:09 -0300, Fernando Sfeir wrote:
Hola compañeros de lista, les escribo porque ocurrió un evento desafortunado, paso a contarles: Resulta que neuquén se sumó al FLISOL, y dada la espectacular presentación que ofrece Ubuntu (y que nos gusta Debian :D) nos pareció (al grupo organizativo) una buena idea hablar con la gente de canonical y pedir 83cds para regalar en el festival. Hoy llegó la encomienda y cuando la fuí a retirar me querian cobrar derechos de autor o no se qué. Le expliqué de donde venian los cds, que eran gratis, que se trataba de un sistema operativo libre y en este caso gratuito, que el FLISOL, etc... La cuestión es que ahora tengo que ir de nuevo el miercoles a ver que sucede. Aparte de contarles este mal trago que me tocó pasar (me hicieron sentir como un traficante de organos para niños) quería consultarles si alguien conoce o sabe como resolver una situación similar (si es que le toco vivirla). Un cordial saludo amigos y espero que con vuestra ayuda y la buena voluntad del "Correo Argentino" sea posible retirar los cds. Ah!, la otra forma que "me ofrecieron" es hacer el papeleo y retirarlo como "muestra" pero despues hay que devolverlos (?)
Saludos :( Fernando
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Ing. Di Biase José Luis Contactos --> Sitio [http://www.interorganic.com.ar] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
On Mon, 07 Feb 2005 11:20:35 -0300, josx <[email protected]> wrote:
Mi experiencia es esta: * con respecto a ubuntu pedi unos cd y me los enviaron desde cannonical unos 20 y me llegaron a mi domicilio. * Con otras cosas que pase alguna vez a buscar a el correo en retiro donde esta la parte de aduana, la unica que te queda es ir a convencer al tipo que te atiende.
Y siempre en esto hay que tener en cuenta que depende mucho si paran el paquete o no según el tipo que te atiende. No hay una regla que diga sin son 21 CDs se para y si son 20 no hay problemas. Lo que si, la gente de Ubuntu hubiera ayudado si hubiesen puesto algo tipo "Muestra sin valor comercial" ("Free Sample"). A mi una vez me pararon en el correo una Commodore Vic-20 que compre a 11$ en USA. Me han llegado libros de 40 USD y no hubo problema, pero una Computadora que no se vende hace mas de 15 años que cuesta un cuarto del valor de un libro, me querian hacer pagar impuestos. Tuve que pedir que me faxeen un invoice con el valor del producto (11 USD que en ese momento eran 11$). Y los tipos decian que era un "teclado". -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
Hola a todos. Conozco la historia... me mandan catálogos y CDs de Alemania de SIEMENS, gratis claro, y en la aduana me los quieren cobrar. Un par de veces lo convencí al tipo de que eso era gratis (tuve que abrir los paquetes y mostrarle qué era), y otra vez me hicieron un papel donde decía que el valor de la cosa era de $20 - eso era en esa época lo que una persona puede importar por año sin pagar derechos de importación. No sé cómo será ahora, si no tenés previsto que te manden más cosas desde afuera durante el año deciles que lo anoten en esa "cuota" que tenés. Lo del valor de las cosas que vienen gratis es realmente una payasada. Las veces que tuve que ir a la oficina de la aduana me dió la sensación de que el tipo estaba esperando que le ofrezca una copima para no cobrarme nada... Anécdota: una de esas veces, en la mesa de al lado mío le estaban abriendo una caja y queriénbdole cobrar no sé cuánto a un viejito como de 90 años que había recibido ROPA y unas MAMUSHKAS de RUSIA... estos tipos nunca tuvieron madre???? Yo recibí 20 CDs de UBUNTU en el domicilio que dí en la web, sin dramas. Pero me parece que eso no quita que a alguno le quieran cobrar por recibir sólo 1.... La mejor opción me parece pelearla hasta que salga como tiene que salir. Fijate si en algún LUG cercano tenés algún abogado que te pueda dar una mano... acá en Bariloche tenemos pero no creo que te pueda ayudar más que con un consultorio a distancia por e-mail. Saludos! -- ------------------------------------ Nahuel Iglesias Cenitec SRL Bariloche - Patagonia Argentina ¿Qué estás haciendo, Dave ?. Nada, HAL, te instalo Windows 95.
Hola; respondo de apurado, por si llego a tiempo: al recibir material de otro país, por correo, que pasa por aduana, (libros, Cd's, etc.) registran el "monto estimado", y fijan un valor de impuesto, aun que lo que se reciba sea gratuito (me pasó con una donación de libros para el hospital). Si no se ha registrado OTRA recepción en el año por el destinatario, no se paga nada... (encomienda de libros: impuesto estimado 20 U$S). Hay una ley de exención impositiva aduanera para discapacitados, rehabilitación Y PROFESIONALES para adquirir en el extranjero material específico, pero no pude todavía averiguar como se hace (hay que demostrr que no xiste produccion local). Saludos. Mario (disculpen si repito o quedo fuera... recien accedo al correo...) -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Fernando Sfeir Enviado el: lunes, 07 de febrero de 2005 9:09 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: [Solar-general] OT (?) Ubuntu+FLISOL=Mision Imposible Hola compañeros de lista, les escribo porque ocurrió un evento desafortunado, paso a contarles: Resulta que neuquén se sumó al FLISOL, y dada la espectacular presentación que ofrece Ubuntu (y que nos gusta Debian :D) nos pareció (al grupo organizativo) una buena idea hablar con la gente de canonical y pedir 83cds para regalar en el festival. Hoy llegó la encomienda y cuando la fuí a retirar me querian cobrar derechos de autor o no se qué. Le expliqué de donde venian los cds, que eran gratis, que se trataba de un sistema operativo libre y en este caso gratuito, que el FLISOL, etc... La cuestión es que ahora tengo que ir de nuevo el miercoles a ver que sucede. Aparte de contarles este mal trago que me tocó pasar (me hicieron sentir como un traficante de organos para niños) quería consultarles si alguien conoce o sabe como resolver una situación similar (si es que le toco vivirla). Un cordial saludo amigos y espero que con vuestra ayuda y la buena voluntad del "Correo Argentino" sea posible retirar los cds. Ah!, la otra forma que "me ofrecieron" es hacer el papeleo y retirarlo como "muestra" pero despues hay que devolverlos (?) Saludos :( Fernando _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Mon, 7 Feb 2005 09:09:06 -0300, Fernando Sfeir <[email protected]> wrote:
Hola compañeros de lista, les escribo porque ocurrió un evento desafortunado, paso a contarles:
Para bajar la posibilidad que pasa de nuevo, puse un pedido en el foro de Ubuntu que pongan una etiqueta con la declaracion de contenido y valor estimado. Vamos a ver si nos dan bola. Aca esta el posting: http://ubuntuforums.org/showthread.php?p=65219#post65219
On Mon, 7 Feb 2005 09:09:06 -0300, Fernando Sfeir <[email protected]> wrote:
Hola compañeros de lista, les escribo porque ocurrió un evento desafortunado, paso a contarles: Resulta que neuquén se sumó al FLISOL, y dada la espectacular presentación que ofrece Ubuntu (y que nos gusta Debian :D) nos pareció (al grupo organizativo) una buena idea hablar con la gente de canonical y pedir 83cds para regalar en el festival. Hoy llegó la encomienda y cuando la fuí a retirar me querian cobrar derechos de autor o no se qué. Le expliqué de donde venian los cds, que eran gratis, que se trataba de un sistema operativo libre y en este caso gratuito, que el FLISOL, etc... La cuestión es que ahora tengo que ir de nuevo el miercoles a ver que sucede. Aparte de contarles este mal trago que me tocó pasar (me hicieron sentir como un traficante de organos para niños) quería consultarles si alguien conoce o sabe como resolver una situación similar (si es que le toco vivirla). Un cordial saludo amigos y espero que con vuestra ayuda y la buena voluntad del "Correo Argentino" sea posible retirar los cds. Ah!, la otra forma que "me ofrecieron" es hacer el papeleo y retirarlo como "muestra" pero despues hay que devolverlos (?)
Saludos :( Fernando
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
recibi 14 cd en caja,en Pcia de Cba, por coreo argentino y me cobraron $ 5 en la delegacion del correo. Nada que ver con el tema de la licencia... sino por un valor estimado del contenido de cd virgen... Ni abrieron la caja! Otras veces he recibido CD de españa y otros paises y no me cobraron nada! depende de la seccion del correo por donde pase. -- Marcelo Ametller ---------------------------------------------------------------------------------------------- Maram Sistemas - Debian Sarge - Linux User: 354777 www.maramsis.com.ar www.aeroenlace.com.ar www.grulic.org.ar
Bueno.... paso a contarles, Hoy fuí nuevamente a la aduana (atiende solo lunes, miercoles y jueves), y hablé nuevamente con el aduanero, le presenté documentacion de Ubuntu, de como se hace el pedido, del flisol, la "carta modelo" que usamos para el flisol, los afiches, etc. Pero el "problema" ahora no es el origen del cd (que fueran truchos), y tampoco el destino de los mismos (que los vendiera), si, plop!. Resulta que hay que pagar "derechos". A lo que aduje que los autores "nos ceden" los derechos y que el costo de derechos de autor era cero. Pero tampoco era el derecho de autor, sino derecho de ingresar al pais (cada 10 minutos un argumento nuevo), ya que el correo es "algo personal" y a pesar de la documentación que aporté (que no eran para mi, que no eran para vender, que el flisol, etc) dada la cantidad de cds NO podia dejar que me los lleve sin pagar algo. Bueno, a ver.... le expliqué que era estudiante, que no tenía un mango, que todo esto se hacia gratis y demás, y al final me dió dos opciones: 1) Pagar un despachante (me dió 3 telefonos) 2) Pagar $5 por CD. Le pregunté en que se basaban para fijar $5, y el argumento fué el mismo. Me preguntó si sabía cuanto costaba una copia pirata de window$, a lo que respondí que desconocía el precio, ya que solo me dedicaba a impulsar sofware legal. Se rió.. Idas y vueltas, le mostré la carta de Mako Hill (Ubuntu) donde se declara un valor de $1, y resultó siendo que el precio final que debería pagar es de $215. Sólo por que soy bueno y porque presenté documentación. "No vaya a ser que te deje ir con la caja sin pagar nada, porque te agarra la policia federal y vamos presos". Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
On Wed, 9 Feb 2005 09:32:12 -0300, Fernando Sfeir <[email protected]> wrote:
Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
A donde llamaste? Al despachante? Eso para mi es corrupción encubierta (NO DE TU PARTE, POR SUPUESTO!!!!), porque eso es como la mafia, pagas al despachante y pagas la "protección". Preguntale al de la aduana por que ley/decreto/reglamente/etc te quiere cobrar los $5 por CD. No se me ocurre por ahora que hacer :(
On Wed, 9 Feb 2005 04:45:37 -0800, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
A donde llamaste? A Jorge L. de la AFIP, acabo de hablar con él va a ver que se puede hacer.
Estimado Sebastian,
On Wed, 9 Feb 2005 09:32:12 -0300, Fernando Sfeir <[email protected]> wrote:
Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
A donde llamaste? Al despachante? Eso para mi es corrupción encubierta (NO DE TU PARTE, POR SUPUESTO!!!!), porque eso es como la mafia, pagas al despachante y pagas la "protección". Preguntale al de la aduana por que ley/decreto/reglamente/etc te quiere cobrar los $5 por CD. No se me ocurre por ahora que hacer :(
Disculpame que te traiga a la realidad cuado es nuevo la aduana lo afora a un valor y en el caso de cds va a ser 5 DOLARES no pesos porque considera que es para comercializacion, mas por una partida asi, si lo mando como carga te van a cobrar almacenaje y si empezas a mover mas las aguas con supuestos contactos va a ser peor. pero si haces eso, y no figura "cds donados por tal persona en la lista" y ya los anotaron como ingresados no te van a cobrar 5 te van a cobrar 25 y encima se van a perder y no los los vas a sacar. Amen de esto , es importante saber donde los pararon porque ezeiza no es puerto ni dhl cada uno tiene sus movidas propias -- Salutti a tutti, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Feliz el hombre que puede reírse de sí mismo. Nunca le faltará motivo de diversión. Habib Bourguiba. ------------------------------------------------------------------
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Enzo Fiorencis wrote: |>A donde llamaste? Al despachante? Eso para mi es corrupción encubierta |>(NO DE TU PARTE, POR SUPUESTO!!!!), porque eso es como la mafia, pagas |>al despachante y pagas la "protección". |>Preguntale al de la aduana por que ley/decreto/reglamente/etc te |>quiere cobrar los $5 por CD. |>No se me ocurre por ahora que hacer :( Sobre el tema Aduana, cuando recibi los CD de Ubuntu...Justo otro pibe habia recibido lo mismo en la mesa de al lado. El tipo nos queria cobrar no se cuanto. La hice facil, le hable tanto de software libre que el tipo se pudrio y me dijo "bue ta bien ta bien, anda anda... vos tambien pibe". :P - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina Registered Linux User #134185 - Linux Counter Manager for Argentina. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.0 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCChKYAlpOsGhXcE0RAhAIAJ4jNHhxLQL6RErjRHDI4wNmsXnUtwCfV+jf i5sfpqrJM7zTXFo2PXb/f7c= =LpNh -----END PGP SIGNATURE-----
On Wed, 09 Feb 2005 10:39:36 -0300, Arturo 'Buanzo' Busleiman <[email protected]> wrote:
mesa de al lado. El tipo nos queria cobrar no se cuanto. La hice facil, le hable tanto de software libre que el tipo se pudrio y me dijo "bue ta bien ta bien, anda anda... vos tambien pibe".
Se habrá dado cuenta que no te podia sacar mucho y penso que no le convenia perder tiempo en algo que no le iba a redituar nada. Crucianelli tenia razón...
Estimado Arturo,
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Enzo Fiorencis wrote: |>>A donde llamaste? Al despachante? Eso para mi es corrupción encubierta |>>(NO DE TU PARTE, POR SUPUESTO!!!!), porque eso es como la mafia, pagas |>>al despachante y pagas la "protección". |>>Preguntale al de la aduana por que ley/decreto/reglamente/etc te |>>quiere cobrar los $5 por CD. |>>No se me ocurre por ahora que hacer :(
Sobre el tema Aduana, cuando recibi los CD de Ubuntu...Justo otro pibe habia recibido lo mismo en la mesa de al lado. El tipo nos queria cobrar no se cuanto. La hice facil, le hable tanto de software libre que el tipo se pudrio y me dijo "bue ta bien ta bien, anda anda... vos tambien pibe".
:P
Es asi Arturo tenes razon ya sea por cansancio o lo que fuera, le tenes que ganar en el momento de una, si es poco no hay problemas Ahora cuando sube la cantidad, te dicen,"si pibe si, y yo soy BG". Lo que parece que nadie se avivo es que esos 5 mangos que le pidieron, era el momento y fue medio de regalo, eso quiere decir que le creyeron, todas las tazas son en dolares y es asi, un CD nuevo con posibilidad a comercializacion son 5 dolares punto. uno dos diez te pueden dejar pasar si estan buenos. Y para los que se razgan las vestiduras con la corrupcion, si los chabones se ponen en duros y aplican el tarifario internacional, no pasas ni una birome y en deremate o mercadolibre no podrias comprar nada, como pensas que las empresas pasan cosas, declaran 500 traen 700 y de yapa en la zona franca hacen el cambiazo por otras cosas rotas. El gran error fue que la guia no haya venido con un valor fijo, ej 50 centavos de dolar, ahi no te pueden decir ni pio -- Salutti a tutti, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Oh legislador! No me des leyes para los pueblos, sino pueblos para las leyes. Pitágoras. ------------------------------------------------------------------
esta mañana retire del correo/aduana unos 44 cds de ubunto en 22 cajitas muy bonitas, con bellas personas danzando en la tapa tuve un pequeño encontronazo con la gente del correo pues llege a las 10:55 y atendian hasta las 11 y habia una ONG retirando unas 60 encomiendas y estaban muy atareados y me sugirieron que vuelva mañana. Luego de una dura discusion, y bastante mal humor, aceptaron atenderme, me pidieron 5 pesos en el correo, luego pase a la aduana. Me preguntaron que era, les dije una promocion. Listo, me devolvieron los 5 pesos y le regale un ubunto a la gente de la ONG. no se si les servira a otros como antecedente, pero no pretendieron cobrarme nada a pesar que los animos estaban caldeados. -- Diego Saravia [email protected]
On Tue, 15 Feb 2005 12:19:53 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
no se si les servira a otros como antecedente, pero no pretendieron cobrarme nada a pesar que los animos estaban caldeados.
Seguro que depende de quien te atiende y su estado de animo, bolsillo, etc. Por otro lado quizas te conozcan y sepas que podes hacer escandalo si te quieren cobrar algo ilegal. -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
On Tue, 15 Feb 2005 07:39:14 -0800, Sebastian Bassi wrote
On Tue, 15 Feb 2005 12:19:53 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
no se si les servira a otros como antecedente, pero no pretendieron cobrarme nada a pesar que los animos estaban caldeados.
Seguro que depende de quien te atiende y su estado de animo, bolsillo, etc. Por otro lado quizas te conozcan y sepas que podes hacer escandalo si te quieren cobrar algo ilegal.
sip, despues del escandalo que arme porque no me querian atender bajo el argumento de que llege unos minutos antes del cierre ..... debes tener razon :) habran pensado .... mejor que este loco se vaya lo antes posible. la verdad que el trabajo de marketing de esta gente es espectacular, muy buena presentacion, no lo probe todavia, pero ya voy regalando varios en la UNSa y a todos les gusta y les parece muy bien lo que esta haciendo el "astronauta" -- Diego Saravia [email protected]
Diego: Te quería preguntar, en que tiempo te han llegado los CD's porque yo mande a pedir unos cuantos también. Saludos, On Tue, 2005-02-15 at 12:53 -0300, Diego Saravia wrote:
On Tue, 15 Feb 2005 07:39:14 -0800, Sebastian Bassi wrote
On Tue, 15 Feb 2005 12:19:53 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
no se si les servira a otros como antecedente, pero no pretendieron cobrarme nada a pesar que los animos estaban caldeados.
Seguro que depende de quien te atiende y su estado de animo, bolsillo, etc. Por otro lado quizas te conozcan y sepas que podes hacer escandalo si te quieren cobrar algo ilegal.
sip, despues del escandalo que arme porque no me querian atender bajo el argumento de que llege unos minutos antes del cierre .....
debes tener razon :)
habran pensado .... mejor que este loco se vaya lo antes posible.
la verdad que el trabajo de marketing de esta gente es espectacular, muy buena presentacion, no lo probe todavia, pero ya voy regalando varios en la UNSa y a todos les gusta y les parece muy bien lo que esta haciendo el "astronauta"
-- Martín G. Gaido Linux+ & RHCE Certified Pro Cell: +54 (02477) 15590965 Office: +54 (02477) 435350 eMail: [email protected] MSN IM: [email protected] SMS: [email protected] Skype: martin_gaido Websites: http://www.linuxargentina.org http://www.emultisoft.com http://www.martingaido.com http://www.fsf.org http://www.debian.org http://www.mialug.org
On Wed, 16 Feb 2005 09:33:22 -0500, Martin Gaido wrote
Diego:
Te quería preguntar, en que tiempo te han llegado los CD's porque yo mande a pedir unos cuantos también.
ni idea, no recuerdo fue hace mucho -- Diego Saravia [email protected]
On Tue, 15 Feb 2005 12:19:53 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
esta mañana retire del correo/aduana unos 44 cds de ubunto en 22 cajitas muy bonitas, con bellas personas danzando en la tapa
tuve un pequeño encontronazo con la gente del correo pues llege a las 10:55 y atendian hasta las 11 y habia una ONG retirando unas 60 encomiendas y estaban muy atareados y me sugirieron que vuelva mañana.
Luego de una dura discusion, y bastante mal humor, aceptaron atenderme, me pidieron 5 pesos en el correo, luego pase a la aduana. Me preguntaron que era, les dije una promocion. Listo, me devolvieron los 5 pesos y le regale un ubunto a la gente de la ONG.
no se si les servira a otros como antecedente, pero no pretendieron cobrarme nada a pesar que los animos estaban caldeados.
... pero ya voy regalando varios en la UNSa y a todos les gusta y les parece muy bien lo que esta haciendo el "astronauta"
------------------------- Esta era la ultima noticia pelotuda que me faltaba escuchar. Que paso?? Estoy viviendo en un universo paralelo?? Viaje en el tiempo a un "extraño y bizarro" planeta tierra??? Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Correo celular / Cell phone mail: [email protected] Cell phone Yahoo! messenger: ututo_movil Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE "No digo nombre ni se#as, solo digo compa#eros" Daniel Viglietti
--- Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
On Tue, 15 Feb 2005 12:19:53 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
esta mañana retire del correo/aduana unos 44 cds de ubunto en 22 cajitas muy bonitas, con bellas personas danzando en la tapa
tuve un pequeño encontronazo con la gente del correo pues llege a las 10:55 y atendian hasta las 11 y habia una ONG retirando unas 60 encomiendas y estaban muy atareados y me sugirieron que vuelva mañana.
Luego de una dura discusion, y bastante mal humor, aceptaron atenderme, me pidieron 5 pesos en el correo, luego pase a la aduana. Me preguntaron que era, les dije una promocion. Listo, me devolvieron los 5 pesos y le regale un ubunto a la gente de la ONG.
no se si les servira a otros como antecedente, pero no pretendieron cobrarme nada a pesar que los animos estaban caldeados.
... pero ya voy regalando varios en la UNSa y a todos les gusta y les parece muy bien lo que esta haciendo el "astronauta"
------------------------- Esta era la ultima noticia pelotuda que me faltaba escuchar.
Que paso?? Estoy viviendo en un universo paralelo?? Viaje en el tiempo a un "extraño y bizarro" planeta tierra???
Upa, me parece que hoy alguien no se levantó de buen humor :D Che, con todas las internas que hay por el tema de las elecciones y si se vota o no se vota, si hay que modificar el reglamento o no, si es transparente o está manipulado, esto me parece despreciable. Abrazos amistosos! ___________________________________________________________ 250MB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El Martes 15 Febrero 2005 1:51 PM, Paolo Stancato escribió:
PS Upa, me parece que hoy alguien no se levantó de buen PS humor :D PS PS Che, con todas las internas que hay por el tema de las PS elecciones y si se vota o no se vota, si hay que PS modificar el reglamento o no, si es transparente o PS está manipulado, esto me parece despreciable. PS PS Abrazos amistosos! PS Che Dani, es cierto, mientras no haya un nazi, un stalinista (existirá alguno?) o un miembro del KKK haciendo distros, bienvenidos sean. No te sientas amenazado, Ututo-e ya consiguió un lugar y un prestigio en la historia de Linux que no se puede desplazar. Cuanto más alternativas mejor! Un abrazo, esperando el Ututo-e Live! -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com
On Tue, 15 Feb 2005 13:46:22 -0300, Daniel Olivera <[email protected]> wrote:
Esta era la ultima noticia pelotuda que me faltaba escuchar.
cual noticia? Que Diego no tuvo problemas con la aduana? O que a la gente le gusta el estuche de cartón donde viene los CDs de Ubuntu? Para mi, las 2 son buenas noticias :) -- <a href="http://www.spreadfirefox.com/?q=affiliates&id=24672&t=1">La web sin popups ni spyware: Usa Firefox en lugar de Internet Explorer</a>
--- Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
On Tue, 15 Feb 2005 12:19:53 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> wrote:
... pero ya voy regalando varios en la UNSa y a todos les gusta y les parece muy bien lo que esta haciendo el "astronauta"
------------------------- Esta era la ultima noticia pelotuda que me faltaba escuchar.
Que paso?? Estoy viviendo en un universo paralelo?? Viaje en el tiempo a un "extraño y bizarro" planeta tierra???
daniel.. creo que somos varios, que nos vamos dando cuenta de las cosas, a medida que van llegando.. y que el espacio, se mutan las cualidades personales de cada ser viviente (humano o humanoide) ;) sr. spoc: parece que tenemos un problema..!!! cuac salu2 ===== Marco Antonio de Hoyos --------------------------- 15-5-157-2322 // 4268-1557 Claypole -Pcia.de Bs. As.- Argentina ===================================== = http://tecnicoslinux.com.ar = = SOLAR Software Libre Argentina = = http://www.solar.org.ar = = Moderador de los Foros de UTUTO-e = = https://e.ututo.org.ar = = (GNU/linux 100% libre) = ///////////////////////////////////// (enviado desde webmail) ___________________________________________________________ 250MB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
------------------------- Esta era la ultima noticia pelotuda que me faltaba escuchar.
Que paso?? Estoy viviendo en un universo paralelo?? Viaje en el tiempo a un "extraño y bizarro" planeta tierra???
Como ya conteste en la lista de ututo-e Ubunto no es nuestro enemigo, ni debian, ni kurumin, ni ninguna otra distribucion Podremos ser mejores que ellos en muchas cosas (y ellos en otras), podemos ser mas libres. Pero eso no nos impide ayudarlos en sus propositos y no nos hace nigun demerito tampoco, al contrario. Son amigos, podemos ayudarlos y pedirles apoyo. Estoy lo suficientemente tranquilo con tu trabajo que no tengo problema en mostrar el trabajo similar de otros. Ubunto sera menos libre que Ututo, pero es un proyecto amigo Debemos apoyarnos en nuestras locuras que el verdadero adversario esta en otro lado esperando tranquilo viendonos pelear entre nosotros. Como te dije recien, soy fanatico de Perl y no trabajaria en Phyton, pero no tengo problema en ayudar y dar referencias de Phyton a un estudiante de la universidad que me las pida. Le dire: yo soy de este equipo, pero ahi tenes los datos del otro. En el caso de Ututo con mas razon, pues soy parte del proyecto, e incondicional del mismo, pero eso no me impide ver que hay otros proyectos y que otra gente puede beneficiarse de ellos. Que yo distribuya ubunto no disminuye a Ututo, sino todo lo contrario. Quizas algun dia Marc S. distribuya ututo en sudafrica, quien te dice. Un abrazo -- Diego Saravia [email protected]
Estimado Diego,
------------------------- Esta era la ultima noticia pelotuda que me faltaba escuchar.
Que paso?? Estoy viviendo en un universo paralelo?? Viaje en el tiempo a un "extraño y bizarro" planeta tierra???
Como ya conteste en la lista de ututo-e
Ubunto no es nuestro enemigo, ni debian, ni kurumin, ni ninguna otra distribucion
Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que decis, ahora , por simple y llana curiosidad, si el Ututo ya esta en condiciones de considerarse una distro completa. Alguien averiguo el costo de copia packaging y aledaños, de la misma, por si existiera algun sponsor que quisiera hacerlo?. -- Salutti a tutti, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * Es difícil determinar cuando acaba una generación y comienza otra. Diríamos más o menos que es a las nueve de la noche. Ramón Gomez de la Serna. ------------------------------------------------------------------
Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que decis, ahora , por simple y llana curiosidad, si el Ututo ya esta en condiciones de considerarse una distro completa. Alguien averiguo el costo de copia packaging y aledaños, de la misma, por si existiera algun sponsor que quisiera hacerlo?.
es una distro bastante completa exclusivamente con soft libre depende de los volumentes, suele rondar un dolar por CD, dependiendo del tipo de packaging -- Diego Saravia [email protected]
El Martes 15 Febrero 2005 3:36 PM, Diego Saravia escribió:
DS Ubunto sera menos libre que Ututo, pero es un proyecto amigo Es más, es una opinión sumamente respetable de personas como Stallman y Daniel pero para mí Ubuntu también es libre. No es para desatar una polémica, sencillamente para mostrar que existen diferentes puntos de vista... -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com
On Tue, 15 Feb 2005 16:24:20 -0300, Sergio Belkin wrote
El Martes 15 Febrero 2005 3:36 PM, Diego Saravia escribió:
DS Ubunto sera menos libre que Ututo, pero es un proyecto amigo
Es más, es una opinión sumamente respetable de personas como Stallman y Daniel pero para mí Ubuntu también es libre. No es para desatar una polémica, sencillamente para mostrar que existen diferentes puntos de vista...
yo comparto la opinion de que ubunto no es 100% libre pero si creo que ayuda en el camino de la libertad como siempre digo mientras una persona en el planeta tierra use windows, alguna otra persona de las nuestras debera conocerlo para ayudarlo a migrar Mi posicion es siempre estar un paso mas aca de la frontera, no en la estratosfera. Apoyo toda la saga de proyectos libres y semilibres, cuanto mas libres mejor Y obviamente apoyo y estoy comprometido de manera especial con Ututo Me duele que gente de ututo pueda ponerse mal porque reparto ubunto, porque eso es no entender muchas cosas importantes de la vida. Por ejemplo este mail lo estoy escribiendo desde un debian. Pero es ruteado por un ututo-R, probablemente pase por un redhat en el ciunsa. A veces uso Suse, a veces Ututo-E, a veces Kurumin, a veces mandrake. Eso no me impide apoyar y trabajar por ututo-e con fuerza y claridad, al contrario me da la fuerza y seguridad de poder conocer mas al soft libre y de poder aprender y enseñar. -- Diego Saravia [email protected]
On Tue, 15 Feb 2005 16:24:20 -0300 Sergio Belkin <[email protected]> wrote:
El Martes 15 Febrero 2005 3:36 PM, Diego Saravia escribió:
DS Ubunto sera menos libre que Ututo, pero es un proyecto amigo Es más, es una opinión sumamente respetable de personas como Stallman y Daniel pero para mí Ubuntu también es libre. No es para desatar una polémica, sencillamente para mostrar que existen diferentes puntos de vista... --
Eso de mas o menos libre que otra es una pavada digan de niños de preescolar. UTUTO no es libre porque lo diga Saravia, yo o 160mil usuarios mas. Es libre porque lo dice la principar organizacion a nivel mundial del SL, la FSF lo aprobo y permitio la descarga desde sus servidores. Y porque si le preguntan al que inicio esta revolucion del SL, el lo dira. Ubunto no lo he analizado, pero supongo que la siguiente frase extraida del sitio de UBUNTU, no sera del agrado de la FSF. ----------------- "restricted" component The restricted component is reserved for software that is very commonly used, and which is supported by the Ubuntu team even though it is not available under a completely free licence. Please note that it may not be possible to provide complete support for this software since we are unable to fix the software ourselves, but can only forward problem reports to the actual authors. Some software from restricted will be installed on Ubuntu CDs but is clearly separated to ensure that it is easy to remove. We include this software because it is essential in order for Ubuntu to run on certain machines - typical examples are the binary drivers that some video card vendors publish, which are the only way for Ubuntu to run on those machines. By default, we will only use open source software unless there is simply no other way to install Ubuntu. The Ubuntu team works with such vendors to accelerate the open-sourcing of their software to ensure that as much software as possible is available under a Free licence. ----------------- "multiverse" component The "multiverse" component contains software that is "not free", which means the licensing requirements of this software do not meet the Ubuntu "main" Component Licence Policy. The onus is on you to verify your rights to use this software and comply with the licensing terms of the copyright holder. This software is not supported and usually cannot be fixed or updated. Use it at your own risk. ----------------- O sea en el CD que distribuyen hay software no libre. Software que no posee las 4 libertades. No lo digo yo, "que solo se que no se nada", lo dicen ellos mismos. Abrazos Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 - --------------------------------------------------- GNU/Linux User : #267582 - AR #1832 Telefono / Phone : (+5411) 4207-1701 / 7688 Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Correo celular / Cell phone mail: [email protected] Cell phone Yahoo! messenger: ututo_movil Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE "No digo nombre ni se#as, solo digo compa#eros" Daniel Viglietti
Eso de mas o menos libre que otra es una pavada digan de niños de preescolar.
que algo sea libre o no, no es lo unico importante es una cualidad importante pero lo esencial ahora es si algo ayuda y acerca a la gente a la libertad o no en esto, cualquier distribucion gnu/linux es buena Es cierto ututo es realmente libre eso es bueno y estoy orgulloso de eso Conforma el vertice extermo de una enorme piramide que por suerte tiene una base cada vez mas amplia no habria piramide sin vertice, pero tampoco sin base.- es como las diferencias entre dos formas de ver el camino hacia la liberacion total liberarse totalmente uno para despues ver como ayudar a los demas, bajo el argumento de que es imposible ayudar si uno no lo logro. o pensar que es imposible lograr la libertad de a uno y que mientras todos no lo sean, vos no vas a ser realmente libre. Asi se avanza cuando se logra que muchos -toda tu comunidad- avancen un poco. hay dos corrientes filosoficas muy fuertes atras de estos conceptos. En particular se podria pensar que el debate lenin-trotsky transcurrio sobre estas lineas, asi como el debate entre dos tipos de grupos islamicos en iran obviamente no lo vamos a resolver aca, es un debate permanente y eterno pero si podemos respetar ambas visiones y entender el lugar de cada una en el camino hacia la libertad -- Diego Saravia [email protected]
El Martes 15 Febrero 2005 4:47 PM, Daniel Olivera escribió:
DO On Tue, 15 Feb 2005 16:24:20 -0300 DO Sergio Belkin <[email protected]> wrote: DO DO > El Martes 15 Febrero 2005 3:36 PM, Diego Saravia escribió: DO > >DS Ubunto sera menos libre que Ututo, pero es un proyecto amigo DO > Es más, es una opinión sumamente respetable de personas como Stallman DO > y Daniel pero para mí Ubuntu también es libre. No es para desatar una DO > polémica, sencillamente para mostrar que existen diferentes puntos de DO > vista... -- DO DO Eso de mas o menos libre que otra es una pavada digan de niños de DO preescolar. DO UTUTO no es libre porque lo diga Saravia, yo o 160mil usuarios mas. DO Es libre porque lo dice la principar organizacion a nivel mundial del DO SL, la FSF lo aprobo y permitio la descarga desde sus servidores. DO Y porque si le preguntan al que inicio esta revolucion del SL, el lo Stallman es una figura importantísima dentro del mundo del software libre. No creo que sea la más importante ni que sea infalible. No creo en la infalibilidad del Papa menos voy a creer en la de Stallman :) DO dira. DO Ubunto no lo he analizado, pero supongo que la siguiente frase extraida DO del sitio de UBUNTU, no sera del agrado de la FSF. La FSF es una vos importante dentro de la comunidad, pero no la única. DO DO ----------------- DO DO "restricted" component DO DO The restricted component is reserved for software that is very commonly DO used, and which is supported by the Ubuntu team even though it is not DO available under a completely free licence. Please note that it may not DO be possible to provide complete support for this software since we are DO unable to fix the software ourselves, but can only forward problem DO reports to the actual authors. DO DO Some software from restricted will be installed on Ubuntu CDs but is DO clearly separated to ensure that it is easy to remove. We include this DO software because it is essential in order for Ubuntu to run on certain DO machines - typical examples are the binary drivers that some video card DO vendors publish, which are the only way for Ubuntu to run on those DO machines. By default, we will only use open source software unless there DO is simply no other way to install Ubuntu. The Ubuntu team works with DO such vendors to accelerate the open-sourcing of their software to ensure DO that as much software as possible is available under a Free licence. DO ----------------- DO DO "multiverse" component DO DO The "multiverse" component contains software that is "not free", which DO means the licensing requirements of this software do not meet the Ubuntu DO "main" Component Licence Policy. DO DO The onus is on you to verify your rights to use this software and comply DO with the licensing terms of the copyright holder. DO DO This software is not supported and usually cannot be fixed or updated. DO Use it at your own risk. ----------------- DO DO O sea en el CD que distribuyen hay software no libre. DO Software que no posee las 4 libertades. DO No lo digo yo, "que solo se que no se nada", lo dicen ellos mismos. Aquí hay una concusión equivocada. El CD que distribuyen trae solo solo software libre. Lo que dice en lo que vos citás es que si vos querés podés agregar repositorios con soft no libre. De la misma manera que cualquiera puede bajarse el plugin de Macromedia en Ututo-e. Es cierto en Ututo-e NO está EXPLICITO pero que se puede, se puede. Creo que lo más importante es esto: Que haya otras distribuciones no le quita mérito a Ututo-e. Vos te imaginás a (si hubisen sido conteporáneos) Beethoven haciéndose problemas por que hay gente que dice que la musica de Mozart es genial. No nos peleemos nosotros. DO Abrazos Otros. DO DO Daniel
-- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com --------------------------------------------------------
Quoting Fernando Sfeir <[email protected]>:
Bueno.... paso a contarles, Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
llamaste al contcto que te pase?
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar
On Wed, 9 Feb 2005 09:53:23 -0300, Martin Olivera <[email protected]> wrote:
Quoting Fernando Sfeir <[email protected]>:
Bueno.... paso a contarles, Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
llamaste al contcto que te pase? Si!, disculpame, te confundí con SBassi. Pedrón a ambos ;) Ahora estoy a la espera de la respuesta de Jorge.
Me comunique con una persona de NQN, para preguntar como era el asunto por alla y me contesto lo siguiente
Te comento: los $5 que te estan queriendo cobrar es lo que el correo de- nomina "estadía" y no conozco forma de 'zafarlos'. Yo estoy queriendo importar un producto para desarrollo y tienen mas vueltas que la calesita.
So si me entero de algo avisare, pero lamentablemente no creo que puedas zafarlo :=( -- Salutti a tutti, Enzo '=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk='® ------------------------------------------------------------------ * El juez injusto, colgado de un sauco. ------------------------------------------------------------------
On Wed, 9 Feb 2005 09:32:12 -0300, Fernando Sfeir wrote
Bueno.... paso a contarles,
Hoy fuí nuevamente a la aduana (atiende solo lunes, miercoles y jueves), y hablé nuevamente con el aduanero, le presenté documentacion de Ubuntu, de como se hace el pedido, del flisol, la "carta modelo" que usamos para el flisol, los afiches, etc. Pero el "problema" ahora no es el origen del cd (que fueran truchos), y tampoco el destino de los mismos (que los vendiera), si, plop!. Resulta que hay que pagar "derechos". A lo que aduje que los autores "nos ceden" los derechos y que el costo de derechos de autor era cero. Pero tampoco era el derecho de autor, sino derecho de ingresar al pais (cada 10 minutos un argumento nuevo), ya que el correo es "algo personal" y a pesar de la documentación que aporté (que no eran para mi, que no eran para vender, que el flisol, etc) dada la cantidad de cds NO podia dejar que me los lleve sin pagar algo. Bueno, a ver.... le expliqué que era estudiante, que no tenía un mango, que todo esto se hacia gratis y demás, y al final me dió dos opciones: 1) Pagar un despachante (me dió 3 telefonos) 2) Pagar $5 por CD. Le pregunté en que se basaban para fijar $5, y el argumento fué el mismo. Me preguntó si sabía cuanto costaba una copia pirata de window$, a lo que respondí que desconocía el precio, ya que solo me dedicaba a impulsar sofware legal. Se rió.. Idas y vueltas, le mostré la carta de Mako Hill (Ubuntu) donde se declara un valor de $1, y resultó siendo que el precio final que debería pagar es de $215. Sólo por que soy bueno y porque presenté documentación. "No vaya a ser que te deje ir con la caja sin pagar nada, porque te agarra la policia federal y vamos presos".
Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
creo que seria esencial que nos pongamos las pilas con esto y sepamos que dice realmente la ley del tema hay algun abogado presente que pueda ayudar? -- Diego Saravia [email protected]
http://www.afip.gov.ar/institucionales/telefonos_main.asp 0810-999-2347 0810-www-afip Centro de Información Telefónica de lunes a viernes, de 08:00 a 19:00. Atienden Información básica sobre: 1-Consultas Impositivas y Previsionales. 2-Consultas sobre Aplicativos. 3-Consultas Aduaneras. Diego Saravia wrote:
creo que seria esencial que nos pongamos las pilas con esto y sepamos que dice realmente la ley del tema
hay algun abogado presente que pueda ayudar?
-- Daniel Mario Vega [email protected]
Hola: pasé más o menos por las mismas, hasta cansarme. Los montos que se manejan (o sea: cosas "gratis" o insumos de hasta 1000 U$S; LIBRES DE IMPUESTO SEGÚN LA LEY) dependen de la libre interpretación... En un momento, recibí una autorización de importación firmada ¡por el ministro de economia de la nación! pero después uno va a la aduana... y si no tiene despachannte, la unica que le queda es sentarse ahi, e insistir. Si consigue que le sellen los papeles, listo. Sino, como comentaron, por cada dia que pasa, hay nuevos impuestos y "gastos y multas", con lo cual, 10000U$S documentados, pueden generar mil de gastos en una semana... El problema es que se necesitaría un "abogado social": llámese, abogado "voluntario", amigo o pariente; o uno que, contratado por una asociación, represente a los asociados. Sino, sería más fácil pagarle al despachante... Claro, con plata cualquiera es vivo. Y justamente, estas franquicias existen para eso: para aplicarlas a la educación, formación, o trabajo profesional con fines sociales... y ninguno que maneje el CONTROL va a querer cederle nada a quienes están en la vereda de enfrente... Para los de la Capital: dado que la ley original incluye "material para profesionales, discapacitados, etc." y puede encontrarse la copia (por lo menos, desde esta ángulo) en la página de la Comisión Nacional asesora para personas con discapacidad; que en solar hay quien se ha manifestado en relación al SL y la accesibilidad; y que los profesionales que trabajamos en esto de alguna manera, cumplimos un rol social (después en cada caso cabrá demostrarlo); que los montos son pequeños para empresas pero significativos para las personas; y aunque no sea tema específico y fundamental de la lista; que alguno se corra hasta la C N asesora, y le pida ayuda al asesor legal de la misma (existe, pero desde el interior no lo encontramos nunca). Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Diego Saravia Enviado el: miércoles, 09 de febrero de 2005 11:53 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] Re: OT (?) Ubuntu+FLISOL=Mision Imposible On Wed, 9 Feb 2005 09:32:12 -0300, Fernando Sfeir wrote
Bueno.... paso a contarles,
Hoy fuí nuevamente a la aduana (atiende solo lunes, miercoles y jueves), y hablé nuevamente con el aduanero, le presenté documentacion de Ubuntu, de como se hace el pedido, del flisol, la "carta modelo" que usamos para el flisol, los afiches, etc. Pero el "problema" ahora no es el origen del cd (que fueran truchos), y tampoco el destino de los mismos (que los vendiera), si, plop!. Resulta que hay que pagar "derechos". A lo que aduje que los autores "nos ceden" los derechos y que el costo de derechos de autor era cero. Pero tampoco era el derecho de autor, sino derecho de ingresar al pais (cada 10 minutos un argumento nuevo), ya que el correo es "algo personal" y a pesar de la documentación que aporté (que no eran para mi, que no eran para vender, que el flisol, etc) dada la cantidad de cds NO podia dejar que me los lleve sin pagar algo. Bueno, a ver.... le expliqué que era estudiante, que no tenía un mango, que todo esto se hacia gratis y demás, y al final me dió dos opciones: 1) Pagar un despachante (me dió 3 telefonos) 2) Pagar $5 por CD. Le pregunté en que se basaban para fijar $5, y el argumento fué el mismo. Me preguntó si sabía cuanto costaba una copia pirata de window$, a lo que respondí que desconocía el precio, ya que solo me dedicaba a impulsar sofware legal. Se rió.. Idas y vueltas, le mostré la carta de Mako Hill (Ubuntu) donde se declara un valor de $1, y resultó siendo que el precio final que debería pagar es de $215. Sólo por que soy bueno y porque presenté documentación. "No vaya a ser que te deje ir con la caja sin pagar nada, porque te agarra la policia federal y vamos presos".
Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
creo que seria esencial que nos pongamos las pilas con esto y sepamos que dice realmente la ley del tema hay algun abogado presente que pueda ayudar? -- Diego Saravia [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Hola: me acaban de sugerir: para los radicados en Capital: Defensoría de pueblo (que nos den al menos copia de la ley y el instructivo, normas y "nota tipo". Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Mario Tomasini Enviado el: miércoles, 09 de febrero de 2005 18:30 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: RE: [Solar-general] Re: OT (?) Ubuntu+FLISOL=Mision Imposible Hola: pasé más o menos por las mismas, hasta cansarme. Los montos que se manejan (o sea: cosas "gratis" o insumos de hasta 1000 U$S; LIBRES DE IMPUESTO SEGÚN LA LEY) dependen de la libre interpretación... En un momento, recibí una autorización de importación firmada ¡por el ministro de economia de la nación! pero después uno va a la aduana... y si no tiene despachannte, la unica que le queda es sentarse ahi, e insistir. Si consigue que le sellen los papeles, listo. Sino, como comentaron, por cada dia que pasa, hay nuevos impuestos y "gastos y multas", con lo cual, 10000U$S documentados, pueden generar mil de gastos en una semana... El problema es que se necesitaría un "abogado social": llámese, abogado "voluntario", amigo o pariente; o uno que, contratado por una asociación, represente a los asociados. Sino, sería más fácil pagarle al despachante... Claro, con plata cualquiera es vivo. Y justamente, estas franquicias existen para eso: para aplicarlas a la educación, formación, o trabajo profesional con fines sociales... y ninguno que maneje el CONTROL va a querer cederle nada a quienes están en la vereda de enfrente... Para los de la Capital: dado que la ley original incluye "material para profesionales, discapacitados, etc." y puede encontrarse la copia (por lo menos, desde esta ángulo) en la página de la Comisión Nacional asesora para personas con discapacidad; que en solar hay quien se ha manifestado en relación al SL y la accesibilidad; y que los profesionales que trabajamos en esto de alguna manera, cumplimos un rol social (después en cada caso cabrá demostrarlo); que los montos son pequeños para empresas pero significativos para las personas; y aunque no sea tema específico y fundamental de la lista; que alguno se corra hasta la C N asesora, y le pida ayuda al asesor legal de la misma (existe, pero desde el interior no lo encontramos nunca). Saludos. Mario -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[email protected]]En nombre de Diego Saravia Enviado el: miércoles, 09 de febrero de 2005 11:53 Para: La lista de todos y todas en solar Asunto: Re: [Solar-general] Re: OT (?) Ubuntu+FLISOL=Mision Imposible On Wed, 9 Feb 2005 09:32:12 -0300, Fernando Sfeir wrote
Bueno.... paso a contarles,
Hoy fuí nuevamente a la aduana (atiende solo lunes, miercoles y jueves), y hablé nuevamente con el aduanero, le presenté documentacion de Ubuntu, de como se hace el pedido, del flisol, la "carta modelo" que usamos para el flisol, los afiches, etc. Pero el "problema" ahora no es el origen del cd (que fueran truchos), y tampoco el destino de los mismos (que los vendiera), si, plop!. Resulta que hay que pagar "derechos". A lo que aduje que los autores "nos ceden" los derechos y que el costo de derechos de autor era cero. Pero tampoco era el derecho de autor, sino derecho de ingresar al pais (cada 10 minutos un argumento nuevo), ya que el correo es "algo personal" y a pesar de la documentación que aporté (que no eran para mi, que no eran para vender, que el flisol, etc) dada la cantidad de cds NO podia dejar que me los lleve sin pagar algo. Bueno, a ver.... le expliqué que era estudiante, que no tenía un mango, que todo esto se hacia gratis y demás, y al final me dió dos opciones: 1) Pagar un despachante (me dió 3 telefonos) 2) Pagar $5 por CD. Le pregunté en que se basaban para fijar $5, y el argumento fué el mismo. Me preguntó si sabía cuanto costaba una copia pirata de window$, a lo que respondí que desconocía el precio, ya que solo me dedicaba a impulsar sofware legal. Se rió.. Idas y vueltas, le mostré la carta de Mako Hill (Ubuntu) donde se declara un valor de $1, y resultó siendo que el precio final que debería pagar es de $215. Sólo por que soy bueno y porque presenté documentación. "No vaya a ser que te deje ir con la caja sin pagar nada, porque te agarra la policia federal y vamos presos".
Sin palabras.... P.D.: SBassi, llamé y no encontré a nadie, ahora llamo de nuevo... Escucho ofertas ;)
creo que seria esencial que nos pongamos las pilas con esto y sepamos que dice realmente la ley del tema hay algun abogado presente que pueda ayudar? -- Diego Saravia [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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Martin Olivera -
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