Diego Saravia escribió:
lo del tribuno aca hizo mucho ruido, pero tene en cuenta que green peace fue un fuerte opositor a Romero aca y que el tribuno es de la familia romero
a pesar que conozco a muchos involucrados, nunca tuve clara esa historia del yaguarete
quizas engañaron a los de green-peace, quizas no, me refiero a que quizas pagaron a esa persona para que le meta el collar a un tigre y se lo puso a una vaca, no se, me parece demasiado groso tanto, que el tribuno invente todo, como que los de green peace hagan semejante fraude, es raro
como base, en el tribuno no confio
en una campaña politica salieron a decir que perrdiamos por 5 puntos, justo teniamos ese dia una conferencia de prensa, les dije mentirosos, y lo publicaron como burlandose de que deciamos que mentian
de hecho esa eleccion la ganamos por 1 punto, vaya a saber cuantos votos lograron sacarnos con esa encuesta trucha de julio aurelio (sabiamos que era trucha, porque teniamos los numeros reales de esa encuesta) (el tribuno lo lee mucha gente aca)
El día 9 de febrero de 2010 07:12, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Me parecen bastante débiles esos argumentos, tanto podrían ser ciertos como podrían fácilmente ser elucubraciones en base a débiles indicios o directamente inventos. Greenpeace es una organización internacional muy grande, con actividades que demandan mucho dinero, por supuesto puede haber y seguramente hay gente que mete la mano en la lata en ocasiones, pero no veo indicios fuertes de que la organización sea una fachada para negocios turbios.
2010/2/9 Luciano Lamaita <[email protected]>
Pablo Manuel Rizzo escribió:
2010/2/9 Luciano Lamaita <[email protected]>:
Diego Saravia escribió:
solar, ong, compro dolares?
los declaro en sus balances?
si no lo hizo, parece que es la unica orga "pltd" de este pais que no compro dolares
jajajaja!!!
hasta los paz verde compraron dólares!! la habrán depositado en la casa de papi?? en yanquilandia?? a costilla de los infelices como yo; para apoyar la campaña ley de bosques!!
que casualidad!?? greenpeace y groboocopatel; que dúo!!!
Cual es el problema con greenpeace?
No dice nada sobre la minería a cielo abierto; con la ley de bosque de bonazo favoreció a monopolios multinacionales como grobocopatel, etc; a nivel internacional no repudió los ensayos nucleares en las islas del pacífico por parte de francia; porque ésta le transfería buenos fondos, y un montón de etc.
Fui socio durante un año en la época de la ley de bosques; pero gracias a empezar a escuchar a Jorge Rulli la radio nacional (ahora los domingos de 7am a 8am) y su grupo de reflexión rural me di cuenta de la farsa que son.
Greenpeace sería al medio ambiente como via libre al software libre :)
Dejo algunos datos: --- "Todo el tratamiento de la ley de bosques redactada por Greenpeace, impulsada por el diputado Miguel Bonasso y reconstruida por completo en el Senado- sirvió para la campaña de recaudación telefónica de dinero."
"No se trata de cuestiones ingenuas ni de controversias ideológicas. Greenpeace dice que se opone a los desmontes por amor a la vida silvestre, pero forma parte de la cruzada contra la soja, impulsada por grandes corporaciones europeas con intereses agrícolas. Se trata de una guerra comercial revestida de argumentos ecológicos. Los europeos quieren condicionar las producciones del continente americano, que utilizan una tecnología, el uso de glifosato, contra la cual aquellas no pueden competir. Greenpeace, en esa batalla, quedó del otro lado del océano."
"El yaguareté que muge A fuerza de ser sinceros, nadie puede decir que Greenpeace oculta sus metas recaudatorias. Los bosques salteños ya le permitieron llevar adelante varias campañas, como los cien mil dólares que reunieron para la compra de cuatro collares de rastreo satelital de yaguaretés. Sólo uno de esos collares fue instalado en un animal, que no era yaguareté, sino un ternero. Como no conseguían al tigre, decidieron engañar al satélite, y como no le pagaron al tigrero, a quien encomendaron la misión, éste los denunció ante la Justicia laboral. Todo esto sucedió en Orán, y estalló en 2004. Los tres collares restantes tuvieron destino incierto. Los cien mil dólares, se supone que no, lo mismo que el aporte realizado por una petrolera para completar la "campaña"."
http://www.eltribuno.info/salta/diario/2009/07/23/opinion/bfcual-es-el-negoc...
---
"Antes el Foro de los 100 Millones, luego las Mesas de Concertación de los Agronegocios con los Ambientalistas, ahora la Soja Responsable… Las transnacionales necesitan que legitimemos sus modelos, necesitan también que interioricemos el neocolonialismo, que lo asumamos como un añadido a nuestra identidad, en el nuevo orden neocolonial... Cuando en plena ofensiva de las empresas transnacionales aceptamos, tal como lo hacen algunas organizaciones ambientalistas, sentarnos a discutir con ellas, en realidad damos por supuesto que podemos o que tenemos capacidad de negociar, lo cual entraña la certeza de disponer del poder suficiente para ello. O acaso no, y simplemente y sin inocencia, aceptamos y reconocemos la propia derrota de las luchas llevadas en tiempos anteriores... De hecho estaremos aceptando y sumándonos resignados a la estrategia de esas empresas con la esperanza de poder negociar algunos límites a sus ofensivas, acotar el daño que consideramos inevitable, etc. Ahora bien, hagamos el esfuerzo de tratar de verlo desde la perspectiva no ya de los derrotistas y negociadores, sino desde la perspectiva de las propias empresas y desde la necesidad de preservar sus estrategias de mercadeo global. Ellas mismas por boca de la Fundación Vida Silvestre (FVS), copada en su momento por altos empresarios de la empresa Pionner y de los agronegocios, lo expresaban con claridad en la propia convocatoria al Foro por los 100 Millones de granos de exportación que hicieran a finales del año 2003. Necesitaban de los ambientalistas y de ciertas ONGs, decían, para evitar las posibles crisis sociales o colapsos ambientales que podría provocar el aumento de millones de nuevas hectáreas de soja a los monocultivos de aquel entonces. Lograron sumar a organizaciones como FARN, Greenpeace, FUNDAPAZ y Aves Argentinas que, fueron sus mejores interlocutores con la sociedad civil. Fue un justificado orgullo para las empresas de agronegocios semejantes éxitos de cooptación que, seguramente, los hicieron ilusionar con la posibilidad de poder quebrar la voluntad de resistencia de nuestro pueblo frente a los avances del modelo de agroexportación. Que Greenpeace se sentara reiteradamente a negociar con los agronegocios expresó un respaldo decisivo al modelo de la producción de soja y además un respaldo a la voluntad de los agronegocios de profundizar ese modelo hasta el horizonte de los 100 millones de toneladas de granos de producción, horizonte que actualmente hemos alcanzado, con un sacrificio terrible de la población y del territorio. Esa connivencia con las empresas fue más grave todavía porque Greenpeace no detuvo su campaña a favor de los bosques y en respaldo a la Ley de Bosques durante todo el año 2008. Ley de Bosques que, por lo demás, no hizo sino acelerar la deforestación, en la medida en que las provincias actúan como el zorro a cargo del gallinero y en espera de la reglamentación de la Ley emitieron más permisos de tala que nunca antes. Actualmente, son las provincias las que han decidido sobre cómo colorear las zonas según indica la Ley: muy poco en rojo que, generalmente, no es más que las zonas actuales de parques nacionales, en verde y amarillo aquellas que se disponen a diversas formas de explotación, siempre bajo la norma de que cada barón de provincias hace de los bienes comunes su principal fuente de poder. Mientras, tanto Greenpeace como otras ONGs ambientalistas, continúan concitando voluntades y esperanzas en la opinión pública, esperanzas traicionadas vilmente desde su mismo nacimiento, ya que la previa adhesión al modelo transforma la lucha por la preservación de los bosques en un mero divertimento."
http://www.herramienta.com.ar/revista-herramienta-n-42/la-violencia-contra-l...
Saludos! -- Luciano
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni
"Ser Libre no es un Don, es una Reconquista"
+ por la liberación de SOLAR para todo el movimiento social
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se estimula la libertad de expresión, el libre flujo de información, el software y la cultura libre.
Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected]
o
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lista de Software Libre @ UTN-FRLP: https://listas.usla.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/teslag ------------------------------------------------------------------ <http://softwarelibre.org.ar> <http://lunar.org.ar> <http://www.solar.org.ar> ------------------------------------------------------------------ <http://liverta.wordpress.com> <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano ------------------------------------------------------------------ Contacto: e-mail: jabber: luciano (at) softwarelibre.org.ar ------------------------------------------------------------------ +@ GNU/Linux, user linux: 496992 ------------------------------------------------------------------
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
si; de ese diario no digo nada porque no lo conozco; sólo tengo la nota esa sobre greenpeace; es más confiable la fuente del trabajo de Rulli. Por otro lado uno de los fundadores de greenpeace, Paul Watson ha marcado sus diferencias con la organización y toma políticas directas; que tanto se las critican. http://www.telegraph.co.uk/earth/5166346/Paul-Watson-Sea-Shepherd-eco-warrio... http://www.seashepherd.org/ esta organización quizás es aun lo que greenpeace fue en sus inicios antes de ser corrompida por los poderes del capital y luchar por la naturaleza vaya en contra del poder económico que sea. desde el sitio reclutan voluntarios para las campañas; greenpeace tmb lo hace; pero los de greenpeace son unos flojos; se dedican a la publicidad mediática cuando les conviene. y muestran esas motitos y esos disfrazados de yaguareté contra las topadoras!!!!! eso me indignó del todo!! así invierten la plata de los socios??? sigo insitiendo; no tomaron parte (o quizas no se escuchó) por las papeleras; no las de botnia; en Arg hay muchas que están contaminando el Paraná y peor aun no toma partido en la minería a cielo abierto Pero bueno; todo es discutible; y se debe seguir investigando cada opción que apoyamos.. Saludos! -- Luciano "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" + por la liberación de SOLAR para todo el movimiento social -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se estimula la libertad de expresión, el libre flujo de información, el software y la cultura libre. Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] o [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Lista de Software Libre @ UTN-FRLP: https://listas.usla.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/teslag ------------------------------------------------------------------ <http://softwarelibre.org.ar> <http://lunar.org.ar> <http://www.solar.org.ar> ------------------------------------------------------------------ <http://liverta.wordpress.com> <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano ------------------------------------------------------------------ Contacto: e-mail: jabber: luciano (at) softwarelibre.org.ar ------------------------------------------------------------------ +@ GNU/Linux, user linux: 496992 ------------------------------------------------------------------