Muchachos....baje el Ututo de la Ciudad Autonoma de Bs.As, y me encontre con que me pide un password para la instalacion.... alguien sabe algo del tema??? Aprovecho la ocacion para saludar a toda la gente de Solar y que recuerden que desde el sur estamos apoyando en lo que sea. Un abrazo Ricardo Rodriguez ----- Original Message ----- From: <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Tuesday, June 15, 2004 7:00 AM Subject: Resumen de Solar-general, Vol 195, Envío 1 Envie los mensajes para la lista Solar-general a [email protected] Para subscribirse o anular su subscripción a través de WEB http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en el asunto (subject) o en el cuerpo a: [email protected] Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a: [email protected] Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que: "Re: Contents of Solar-general digest...". Ademas, por favor, incluya en la respuesta solo aquellas partes del mensaje a las que esta respondiendo. Asuntos del día: 1. Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML (josx) 2. Re: PROPUESTA: Contabilidad de soft libre/privativo (josx) 3. Alternativas libres a soft privativo (José - PuertoRock.com.ar) 4. [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] (josx) 5. [Fwd: [Fwd: [G.N.U.] Seminario de Seguridad en Redes con Software Libre]] (josx) 6. Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML (Sebastian Bassi) 7. Re: [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] (Daniel Olivera (mate.cosido)) 8. Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML (Rafael Bidegain) 9. Re: Promover y combatir, Solar y Logica (Pablo De Napoli) 10. nota: modelo de SL para medicamentos... (josx) 11. Re: [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] (Martin Olivera) 12. Re: Lista de SL argentino en XML (Roberto G. Puentes Diaz) 13. Re: Alternativas libres a soft privativo (Martin Gaido) 14. Re: Lista de SL argentino en XML (Sebastian Bassi) 15. Discriminacion del navegador en RedLink (Adrián Staffolani) 16. Discriminacion del navegador en RedLink 2 (Adrián Staffolani) 17. Promover y combatir, Solar y Logica (angelica) 18. Bolsa de trabajo en LUGAr (Daniel Coletti) 19. Re: Lista de SL argentino en XML (Roberto G. Puentes Diaz) 20. Re: Discriminacion del navegador en RedLink 2 (Ricardo H. Medel) 21. Re: Discriminacion del navegador en RedLink 2 (Daniel Olivera (mate.cosido)) 22. Re: Promover y combatir, Solar y Logica (Daniel Olivera (mate.cosido)) 23. Re: Discriminacion del navegador en RedLink 2 (Adrián Staffolani) 24. Re: Discriminacion del navegador en RedLink 2 (Adrián Staffolani) 25. Re: Estaba "buceando" en internet y me tope con el UTUTO-e..... en alemania!! (Adrián Staffolani) 26. Re: Lista de SL argentino en XML (Fernando Toledo) 27. Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML (Fernando Toledo) 28. Re: Lista de SL argentino en XML (Sebastian Bassi) 29. Re: Bolsa de trabajo en LUGAr (Sebastian Bassi) 30. Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML (Fernando Toledo) 31. Re: [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] (Rafael Bidegain) 32. Re: Promover y combatir, Solar y Logica (Diego Saravia) 33. Re: Estaba "buceando" en internet y me tope con el UTUTO-e..... en alemania!! (Daniel Olivera (mate.cosido)) 34. Re: cuando no conviene la GPL: MPG ? (Fernando Toledo) 35. Re: Discriminacion del navegador en RedLink 2 (Martin Carr) 36. Re: cuando no conviene la GPL: MPG ? (Sebastian Bassi) 37. Re: cuando no conviene la GPL: MPG ? (Fernando Toledo) 38. Re: Bolsa de trabajo en LUGAr (Martin Olivera) 39. Re: cuando no conviene la GPL: MPG ? (Martin Carr) 40. Firebird (Patricia Vivas) 41. Declaraci ó n de Barcelona (Kaicron) 42. Re: cuando no conviene la GPL: MPG ? (Pablo De Napoli) 43. Info de P&C (Diego Saravia) 44. Mas de P&C - Atencion Gobierno Acuerdo internacional (Diego Saravia) 45. Re: cuando no conviene la GPL: MPG ? (Sebastian Bassi) 46. Algunas novedades para UTUTO-e nuevas y actualizadas (Daniel Olivera (mate.cosido)) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Mon, 14 Jun 2004 10:14:45 -0300 From: josx <[email protected]> Subject: Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <1087218884.1487.38.camel@notebook> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Por mi perfecto....todo lo que quieran hacer.... por favor sigamos en privado.... saludos El sáb, 12-06-2004 a las 11:49, Roberto G. Puentes Diaz escribió:
Ok, hablamos con josx. Y de ahi partimos Rober
-- josx <[email protected]> ------------------------------ Message: 2 Date: Mon, 14 Jun 2004 10:22:46 -0300 From: josx <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] PROPUESTA: Contabilidad de soft libre/privativo To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <1087219366.1953.48.camel@notebook> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Obvimente ser malo o bueno, lindo o feo no pasa por que tipo de software usas....ahora yo si creo que muestra una postura frente a la vida si queres por así llamarlo ....sos esclavo (das de comer a gente que juega con el conocimiento del mundo) o sos libre.......creo que esos son los terminos en que se dividen las aguas..... ej: si consumis zapatillas hechas en fabricas de trabajo esclavo, le das de comer a los que esclavisan gente..... Ahora si uno no sabe eso es factible que consuma ese tipo de producto, ahora si lo sabes es factible que no lo hagas.... Es lo que deseamos hacer, que la gente conozca el SL para que sepa lo que esta haciendo...cada uno en última instancia elije que hacer.. El sáb, 12-06-2004 a las 12:13, Ricardo H. Medel escribió:
Y repito, no es mi lugar una asociacion donde la dicotomia sea "los que usan soft libre son los buenos - los que usan software privativo son malos". Como bien dice Enrique esta asociacion defiende y promueve el software libre, no estamos aca (como parece por los mensajes de algunos) para combatir a los que usan o producen software privativo.
------------------------------ Message: 3 Date: Mon, 14 Jun 2004 10:43:21 -0300 From: "José - PuertoRock.com.ar" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Alternativas libres a soft privativo To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; format=flowed Hola a todos: Les paso una URL interesante.... creo que nos puede ayudar a todos a la hora de proponer alternativas libres a soft privativo... http://alts.homelinux.net/ Saludos Jose ------------------------------ Message: 4 Date: Mon, 14 Jun 2004 10:43:57 -0300 From: josx <[email protected]> Subject: [Solar-general] [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] To: "[email protected]" <[email protected]> Message-ID: <1087220635.1426.50.camel@notebook> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Miren esto......!!!!!!!!!!!!!!! Alguien sabia de esta reunión........ que mal nos la perdimos... -- josx <[email protected]> ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje inmerso... De : "Marcelo C. Baldi" <[email protected]> Asunto: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio] Fecha : Wed, 02 Jun 2004 11:16:30 -0300 Tamaño: 5115 Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/fb8c9eba/attachment-0001.mht ------------------------------ Message: 5 Date: Mon, 14 Jun 2004 10:50:31 -0300 From: josx <[email protected]> Subject: [Solar-general] [Fwd: [Fwd: [G.N.U.] Seminario de Seguridad en Redes con Software Libre]] To: "[email protected]" <[email protected]> Message-ID: <1087221031.1485.54.camel@notebook> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" -- josx <[email protected]> ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje inmerso... De : Juan Pablo <[email protected]> Asunto: [Fwd: [G.N.U.] Seminario de Seguridad en Redes con Software Libre] Fecha : Fri, 11 Jun 2004 17:25:30 -0300 Tamaño: 5980 Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/7730c697/attachment-0001.mht ------------------------------ Message: 6 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:04:39 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Ok, no se quien tiene que abrir en SOLAR o en ourproject.org la mailing list respectiva. Yo puedo crear una en un sitio mio, pero tengo entendido que SOLAR se maneja con mailing lists propios. ------------------------------ Message: 7 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:10:31 -0300 From: "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mon, 14 Jun 2004 10:43:57 -0300 josx <[email protected]> escribio:
Miren esto......!!!!!!!!!!!!!!! Alguien sabia de esta reunión........ que mal nos la perdimos...
-- josx <[email protected]>
La verdad que yo no estaba enterado. Lo que me da pena es que en la lista de Solar no se aviso de esta reunion, desconozco el motivo, puede que sea una de esas reuniones cerradas. De no ser asi, varios de los mencionados incluidos el que envio el mail original estan en esta lista. Y a veces hasta participan si pueden llevar "agua para su costal"!!!. Sigamos trabajando separados y seguiremos dominados por los mismos de siempre. Este es un claro ejemplo del esclavo que no conece la libertad entonces no sabe como es ni como desearla. Me parece que no se entiende la idea de libertad en el concepto social de la misma. Si estoy equivocado cosa, que desde lo mas profundo espero sea asi, me gustaria que me lo aclaren. Abrazos y penas de mi parte porque las cosas sigan siendo igual cuando ya hay modelos de que pueden hacerse mejor. -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.6 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/c00f7f4f/attachment-0001.pgp ------------------------------ Message: 8 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:08:25 -0300 From: Rafael Bidegain <[email protected]> Subject: Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed josx wrote:
Por mi perfecto....todo lo que quieran hacer.... por favor sigamos en privado.... saludos porqué en privado?? sigamos en el foro que para eso lo creamos (dijo el mosquito) /*Rafael*/
El sáb, 12-06-2004 a las 11:49, Roberto G. Puentes Diaz escribió:
Ok, hablamos con josx. Y de ahi partimos Rober
------------------------------ Message: 9 Date: Mon, 14 Jun 2004 07:20:01 -0700 (PDT) From: Pablo De Napoli <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Promover y combatir, Solar y Logica To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Hola,
Los usuarios demandan herramientas. Hay necesidad de soluciones. Y primero esta eso, y seguira estando. Solo los que abracen la filosofia SL
demandaran
SL. Si aparece un producto nuevo SP, y no hay SL equivalente, la gente lo usara. Como pasa hoy mismo, incluso entre los miembros de esta lista. Por supuesto, luego se pediran herramientas libres, pero primero se pediran herramientas.
Si educamos a los usuarios para que amen la libertadm nunca mas querran usar software privativo. Yo empece a usar GNU/Linux en 1997. No existian los entornos graficos de hoy en dia (Gnome y KDE). Pero... la libertad no tiene precio. Poder ver y tocar el codigo fuente de cualquier programa ? poder cooperar con los otros usuarios? Eso yo no lo cambio por nada! Como dijo Juanjo Ciarlante en el evento de CaFeLug del an-o pasado, ¨La libertad es adictiva, tambien en software¨. Y tambien como dice Stallman, un programa libre puede no ser tecnicamente superior a su equivalente privativo, pero siempre sera eticamente superior.
Pero igual mi punto no es: el SP estara por siempre. Mi punto es: promover SL, ya que es tan poco conocido en tantos ambitos. Y promover SL no significa combatir SP. Hasta ahora, los dos mundos se han beneficiado del otro,
Sigo sin entender en que se beneficia el software libre de la existencia de software privativo. Al reves, si porque muchas empresas de software como MS o Apple toman codigo de proyectos bajo licencia BSD por ej. y lo incorporan a sus productos. Por eso es buenisima la GPL: si ellos comparten su codigo con nosotros, nosotros compatimos el nuestro con ellos.
Pero el punto final es: la mision de SOLAR es promover SL y combatir SP, o es promover SL?
Si la mision de SOLAR es:
- Promover SL
Efectivamente el estatuto solo dice ¨promover el SL¨. Yo coincido con Diego que eso implica combatir el software privativo (porque como explique en mi mail anterior, cada vez que uno tiene que optar por que programa va a usar o recomendar, debe elegir entre software libre o privativo. Yo creo que el problema es que el concepto de promover el software libre resulto quizas un poco impreciso. Quizas no nos parecio necesario al momento de redactar el estatuto porque tenemos como marco de referencia por ej. a la Free Software Foundation, y entonces a partir de ese marco, podemos entender que quiere decir el software libre y que significa promoverlo. Tambien existen diversidad de opiniones dentro del movimiento (por ej. existe la Open Source Iniciative), aunque Stallman lo considera un movimiento separado. Quizas por la busqueda de la diversidad, no quisimos meternos en un debate ideologico, ya que queremos que Solar este abierto a todos. Pero quizas deberiamos debatir algunos lineamientos doctrinarios minimos (que podriamos por ej. aprobar en la proxima asamblea), para que el concepto sea mas claro. Porque para luchar por el software libre se necesita tener las ideas bien puestas =) Quisiera decir (en relacion con la comparacion con Pablo de Tarso) que el software libre no es una religion, se basa en argumentos racionales, no en la verdad revelada por una divinidad. Aunque Stallman en su brillante conferencia en el congreso de SL de Valencia, ironiza con ello... Evidentemente, aquellos que piensen que da lo mismo que el software sea libre o propietario creo que pueden encontrar otras listas donde sus ideas tendran mas eco, porque creo que la idea por estos bytes es promover las ventajas tecnicas, politicas y sociales del SL. O sea que claramente hemos tomado partido, no somos neutrales. Y en particular, a aquellos que solamente se interesen por el SL por razones tecnicas, por ej. les sugiero por ej. suscribirse a lugarconf (que es una lista tecnica). Perdon si soy muy duro, no quiero ser descortez. Si, ser muy claro. saludos, Pablo __________________________________ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ ------------------------------ Message: 10 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:31:28 -0300 From: josx <[email protected]> Subject: [Solar-general] nota: modelo de SL para medicamentos... To: Coordinadores de Hipatia <[email protected]> Cc: "[email protected]" <[email protected]> Message-ID: <1087223483.3342.4.camel@notebook> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Reclaman aplicación del modelo de software libre al diseño de medicamentos http://barrapunto.com/ciencia/04/06/13/0930217.shtml Nota original http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=2724420 -- josx <[email protected]> ------------------------------ Message: 11 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:30:32 -0300 From: Martin Olivera <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Yo me habia enterado, pero tal vez entendi mal, me llego como una reunion cerrada, no abierta al publico, por eso no lo reenvie a la lista, perdon si me equivoque. Mensaje citado por "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]>:
El Mon, 14 Jun 2004 10:43:57 -0300 josx <[email protected]> escribio:
Miren esto......!!!!!!!!!!!!!!! Alguien sabia de esta reunión........ que mal nos la perdimos...
-- josx <[email protected]>
La verdad que yo no estaba enterado. Lo que me da pena es que en la lista de Solar no se aviso de esta reunion, desconozco el motivo, puede que sea una de esas reuniones cerradas.
De no ser asi, varios de los mencionados incluidos el que envio el mail original estan en esta lista. Y a veces hasta participan si pueden llevar "agua para su costal"!!!.
Sigamos trabajando separados y seguiremos dominados por los mismos de siempre. Este es un claro ejemplo del esclavo que no conece la libertad entonces no sabe como es ni como desearla. Me parece que no se entiende la idea de libertad en el concepto social de la misma.
Si estoy equivocado cosa, que desde lo mas profundo espero sea asi, me gustaria que me lo aclaren.
Abrazos y penas de mi parte porque las cosas sigan siendo igual cuando ya hay modelos de que pueden hacerse mejor. -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.6 / XOrg compilado con gcc 3.4 *)
Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979
Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar
ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido
Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------------------------ Message: 12 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:42:06 -0300 From: "Roberto G. Puentes Diaz" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Rafael Bidegain wrote:
josx wrote:
Por mi perfecto....todo lo que quieran hacer.... por favor sigamos en privado.... saludos
porqué en privado?? sigamos en el foro que para eso lo creamos (dijo el mosquito) /*Rafael*/
lgo importante es definir bien la forma de estructurar el indice. lo del wiki, lo inicie en: http://ourproject.org/cgi-bin/moin.cgi/Software_20Libre_20Argentino_3a_20Lis tado_20a_20Compartir (espero que bien, es la primera vez que hecho mano) Estuve habalndo por privado con Josx, y ya tiene algo en mente que junto a lo de XML se complementan bien Creo que hay una gente haciendo un CD con programas libres puede ser ??? (o se trata del CD de UTUTO-e?) Si es asi, deberiamos comunicarnos con ellos para que ambos trabajos (CD y Listado) tengan coordinacion Si no es asi, entonces tenemos mas libertar para luego hacer esta idea un saludo Rober ------------------------------ Message: 13 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:50:28 -0300 From: Martin Gaido <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Alternativas libres a soft privativo To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <1087224628.2596.2.camel@sonylap> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Que buen link!! Gracias, Martin.- www.linuxargentina.org On Mon, 2004-06-14 at 10:43, "José - PuertoRock.com.ar" wrote:
Hola a todos:
Les paso una URL interesante.... creo que nos puede ayudar a todos a la hora de proponer alternativas libres a soft privativo...
Saludos
Jose
______________________________________________________________________ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Martin Gaido Linux+ Certified Professional Cell: +54 (02477) 15598009 [email protected] ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: This is a digitally signed message part Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/d7fb588b/attachment-0001.pgp
------------------------------ Message: 14 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:55:17 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 On Mon, 14 Jun 2004 11:42:06 -0300, Roberto G. Puentes Diaz <[email protected]> wrote:
Rafael Bidegain wrote: lgo importante es definir bien la forma de estructurar el indice. lo del wiki, lo inicie en:
http://ourproject.org/cgi-bin/moin.cgi/Software_20Libre_20Argentino_3a_20Lis tado_20a_20Compartir
(espero que bien, es la primera vez que hecho mano)
Estuve habalndo por privado con Josx, y ya tiene algo en mente que junto a lo de XML se complementan bien
Bajé y estoy probando un programa muy parecido a FreshMeat que es justamente un portal para este tipo de cosas. Solo veo que le falta traducirlo (eso lo puede hacer mi esposa) y trabajar el tema de los permisos de usuarios. Pero ya está hecho, no veo que haya que reinventar la rueda.
Creo que hay una gente haciendo un CD con programas libres puede ser ??? (o se trata del CD de UTUTO-e?) Si es asi, deberiamos comunicarnos con ellos para que ambos trabajos (CD y Listado) tengan coordinacion Si no es asi, entonces tenemos mas libertar para luego hacer esta idea
Es otra cosa. Es un CD con SL para Win y lo que queremos hacer aca es un sitio con SL ARGENTINO (para cualquier plataforma). ------------------------------ Message: 15 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:51:18 +0000 From: Adrián Staffolani <[email protected]> Subject: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink To: LUGli <[email protected]> Cc: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Estimados; Hoy quise entrar a ver mi caja de ahorro en el homebankig de Red Link (Nuevo Banco de la Provincia de Santa Fe) y me encuentro con lo siguiente: (ver captura) http://www.firebirds.com.ar/~astaffolani/discriminacion_navegador.png No puedo ingresar porque no tengo internet explorer. ¿que podemos hacer sobre este problema? Sugiero enviar mails a Red Link entre todos los que tengamos este problema. saludos -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Como no sabían que era imposible lo hicieron." Anónimo ------------------------------ Message: 16 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:54:48 +0000 From: Adrián Staffolani <[email protected]> (by way of Adrián Staffolani <[email protected]>) Subject: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink 2 To: LUGli <[email protected]> Cc: Lista Solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Es el colmo, instalé netscape 4.79 (la versión que pide es por lo menos la 4.76) para linux y también me sigue diciendo lo mismo !!! -- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Como no sabían que era imposible lo hicieron." Anónimo ------------------------------ Message: 17 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:06:18 -0300 From: "angelica" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Promover y combatir, Solar y Logica To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Message-ID: <002601c45221$25fdb980$be6b37c8@abdallaa> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" creo que debemos promover, no combatir. Hay muy buenos argumentos para promover y esos deberíamos conocerlos todos en profundidad para ocuparnos de difundir cada vez que sea posible. Por ejemplo: en profundidad y con datos concretos porque beneficia a nuestro país, anuestra región, desarrollar en SL. Y otro argumento importante: porque es más seguro, a nivel gobierno, para manejar datos de los ciudadanos argentinos el SL en lugar del SP. No estoy cuestionando. Estoy planteando dos casos concretos en lo que me faltó más conocimiento para reforzar mis argumentos. Aunque quienes escucharon si compraron la idea, por la convicción y por otros argumentos que sí pude esgrimir. Pero esos dos que planteo me parece que son muy importantes y me vendría muy bien conocerlos más. Ah! y algo más....promover. Aun sigue existiendo gente, y gente joven, que cree que el SL tiene inconvenientes técnicos. El fin de semana estuve hablando con un argentino emigrado a España, que ha trabajado en una empresa proveedora de tecnología, y comentó que ellos proveían sus servicios en SP y SL. Pero que si tenían caída de servidores o desconfiguraciones, era más sencillo dar soporte teléfonico en SP que en SL. Creo que eso es desconocimiento....pero es un argumento que se usa con mucha frecuencia y está en manos de quienes dominan el tema, ayudar a "desmistificar" sobre estos aspectos. Creo que sería mejor poner las energías en eso. cariños Angelica Abdallah ------------------------------ Message: 18 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:31:06 -0300 From: Daniel Coletti <[email protected]> Subject: [Solar-general] Bolsa de trabajo en LUGAr To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Hola, Les cuento a todos los empleadores (y potenciales), que en LUGAr (http://www.linux.org.ar) acabamos de poner una bolsa de trabajo. El LUGAr es un sitio de alta concurrencia de gente tecnica, algunos saben, otros no tanto :-) Si andan necesitan contratar gente idonea en SL y Linux, el LUGAr puede ser otro canal de búsqueda. saludos, dax/// - -- Daniel Coletti LUGAr - Linux Users Group Argentina http://www.linux.org.ar -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAzcS6K0KUyYKVGzURAg7fAKDzlbTa1u/2hmO2KFqL5TLIB6hF4QCeJ2du C32APxJDHzEUV3b8NKn4TVc= =WSit -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------ Message: 19 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:39:22 -0300 From: "Roberto G. Puentes Diaz" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Sebastian Bassi wrote:
Bajé y estoy probando un programa muy parecido a FreshMeat que es justamente un portal para este tipo de cosas. Solo veo que le falta traducirlo (eso lo puede hacer mi esposa) y trabajar el tema de los permisos de usuarios. Pero ya está hecho, no veo que haya que reinventar la rueda.
Ah, no sabia que la idea era hacer un portal para descargar el software (lo pensas hospedar en el sitio, no?) Pense que la idea era mantener una lista de links de descarga que apunten a los sitios originales de cada SL
Es otra cosa. Es un CD con SL para Win y lo que queremos hacer aca es un sitio con SL ARGENTINO (para cualquier plataforma).
Entonces, deberiamos considerar, soft para las distintas plataformas. Y aqui surge una duda, el programa a incluir debe tener versiones para dos SOs (WIN *y* Linux, por ejemplo) ? O habra programas que sean para win *o* linux, por ejemplo. (notese la *y* , como la *o*, me explico?) Que reglas debemos usar para considerar incluir un soft, en el Listado de SL? Asi voy respondiendo algunos puntos del WIKI ;) Saludos Rob ------------------------------ Message: 20 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:36:46 -0400 From: "Ricardo H. Medel" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink 2 To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=iso-8859-1 Probaste usando la opcion de que el navegador se identifique como IE? No sirve para resolver el problema de fondo, pero casi siempre anda para resolver el problema inmediato. Ricardo. On Mon, 14 Jun 2004, [iso-8859-1] Adrián Staffolani wrote:
Es el colmo, instalé netscape 4.79 (la versión que pide es por lo menos
la
4.76) para linux y también me sigue diciendo lo mismo !!!
-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Como no sabían que era imposible lo hicieron." Anónimo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo ------------------------------ Message: 21 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:37:35 -0300 From: "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink 2 To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mon, 14 Jun 2004 11:54:48 +0000 Adrián Staffolani <[email protected]> (by way of Adrián Staffolani <[email protected]>) escribio:
Es el colmo, instalé netscape 4.79 (la versión que pide es por lo menos la 4.76) para linux y también me sigue diciendo lo mismo !!!
Me da la sensacion qeu es un error de identificacion por el tema grafico. Trata de usar otro navegador como Galeon por ejemplo que usa el motor de Mozilla. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.6 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/265f538c/attachment-0001.pgp ------------------------------ Message: 22 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:43:12 -0300 From: "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Promover y combatir, Solar y Logica To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mon, 14 Jun 2004 12:06:18 -0300 "angelica" <[email protected]> escribio:
...
Ah! y algo más....promover. Aun sigue existiendo gente, y gente joven, que cree que el SL tiene inconvenientes técnicos. El fin de semana estuve hablando con un argentino emigrado a España, que ha trabajado en una empresa proveedora de tecnología, y comentó que ellos proveían sus servicios en SP y SL. Pero que si tenían caída de servidores o desconfiguraciones, era más sencillo dar soporte teléfonico en SP que en SL. Creo que eso es desconocimiento....pero es un argumento que se usa con mucha frecuencia y está en manos de quienes dominan el tema, ayudar a "desmistificar" sobre estos aspectos.
Creo que sería mejor poner las energías en eso.
Es pura y de las mas pura carencia de conocimiento. Si entras en google, seguro te toparas con mas de 100 mil sitios, foros, wikis, listas de correo con respecto a cualquier tema de SL. Ahora si no lo buscas, raro seria que la internet te "descargue" sola los conocimientos contenidos en ella en tu casa. En mi caso particular, hoy veo un windows y no se ni por donde empezar. Va... en realidad si, por apagarlo ya que como no se que hace con lo que escribo, guardo, y proceso en ese SO, le guardo el mas absoluto respeto a la frase "si no me dice como fucniona, yo no lo uso". Por puro temor al uso sin permiso para propositos con los que no acuerdo de mis datos. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.6 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/783414cd/attachment-0001.pgp ------------------------------ Message: 23 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:48:02 +0000 From: Adrián Staffolani <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink 2 To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Lun 14 Jun 2004 15:37, Daniel Olivera (mate.cosido) escribió:
El Mon, 14 Jun 2004 11:54:48 +0000 Adrián Staffolani <[email protected]> (by way of Adrián Staffolani
<[email protected]>) escribio:
Es el colmo, instalé netscape 4.79 (la versión que pide es por lo menos la 4.76) para linux y también me sigue diciendo lo mismo !!!
Me da la sensacion qeu es un error de identificacion por el tema grafico. Trata de usar otro navegador como Galeon por ejemplo que usa el motor de Mozilla.
Abrazos ya lo solucioné le puse un plugin para cambiar el user agent al firefox lo switcheo a ie6 bajo windows xp saludos
-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Salta...y la red aparecerá" Gohete ------------------------------ Message: 24 Date: Mon, 14 Jun 2004 12:49:47 +0000 From: Adrián Staffolani <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink 2 To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Lun 14 Jun 2004 15:36, Ricardo H. Medel escribió:
Probaste usando la opcion de que el navegador se identifique como IE?
No sirve para resolver el problema de fondo, pero casi siempre anda para resolver el problema inmediato. si pero uso un konqueror viejito asi que lo solucioné poniendo un plugin para firefoz que cambia el user agent a ie6 y anduvo
para salir del paso usé el "bendito" rdesktop jaja ;-): http://www.firebirds.com.ar/~astaffolani/rdesktop_salvador.png saludos
Ricardo.
On Mon, 14 Jun 2004, [iso-8859-1] Adrián Staffolani wrote:
Es el colmo, instalé netscape 4.79 (la versión que pide es por lo menos la 4.76) para linux y también me sigue diciendo lo mismo !!!
-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Como no sabían que era imposible lo hicieron." Anónimo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Por el grosor del polvo en los libros de una biblioteca pública puede medirse la cultura de un pueblo." John Steinbeck ------------------------------ Message: 25 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:05:10 +0000 From: Adrián Staffolani <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Estaba "buceando" en internet y me tope con el UTUTO-e..... en alemania!! To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Sáb 12 Jun 2004 21:35, Martin Olivera escribió:
Mensaje citado por Diego Saravia <[email protected]>:
Casi lloro al escucharlo.
el audio esta en:
http://www.scotland.indymedia.org/usermedia/application/3/rms- interview-edinburgh-270504.ogg
Daniel ahora no solo tiene un carnivoro que detecta la palabra Ututo-E en todos los archivos de la Web en varios idiomas y encodings, sino que ahora tiene un sistema para detectar las palabras en audio!
que echelon ni la cia!
aguante Daniel, aguante Ututoe, google queda hecho un poroto.
Aguante Daniel, aguante UTUTO-e, y que los que se quejan que Solar lo "impone" please no me critiquen esta emocion, pero es como que a tu pibe lo pongan de abanderado! decime a quien no se le hace un nudito en la garganta, y le empiezan a brillar los ojitos.
Aguante, ARGENTINA!!!!!!!! felicitaciones por Daniel !! A ver si libera las herramientas de desarrollo asi otros también te ayudan!!! :-)
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Adrián Staffolani - Cañada Rosquín - Santa Fe - Argentina http://www.lugcos.org.ar, http://www.gleducar.org.ar , http://www.solar.org.ar GNU/Linux registered user #266177 ICQ: 115678472 Jabber: [email protected] Msn: [email protected] Key Fingerprint = 8DF5 8E4C 2530 65D7 A0E5 942E 7EE0 F86E B9B9 BD1E GnuPG Public Key: gpg --keyserver www.keyserver.net --recv-key B9B9BD1E Fortune says: "Uno descubre más acerca de una persona cuando conoce sus esperanzas, que cuando conoce sus logros" A. Grayfing ------------------------------ Message: 26 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:20:38 -0300 From: Fernando Toledo <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 hola me parece perfecto.. cuenten conmigo .. .en principio pueden meterse en la lista inet que es en donde tratmos estos temas.. tambien pueden postear en el foro... salutes! On Friday 11 June 2004 19:49, Roberto G. Puentes Diaz wrote:
Gente, sea quien sea que tome la responsabilidad de mantener la lista de software libre argentino (aunque tambien se podría poner otros buenos proyectos, o complementarse con otra), sugiero que se emplee un modelo usando XML.. .. ¿para que? Hace poco empece a usar un servicio de RSS, que si bien conocia hace tiempo recien ahora me terminó de convencer al punto de no saber si podre dejarlo :p. El tema es que hay sitios que comparten (o sindicalizan) noticias (los basado en POSTNUKE, por ejemplo) para que otros los puedan usar.
La misma idea me gustaria sugerir para crear esta lista de software. Osea mantenerla bajo una estructura XML, a fin de que aquellos que tengamos sitios y queramos difundir dicha información lo podamos hacer desde nuestra pagina, tomando ese XML.
(Y ya que estamos, un servicio de RRS de solar no vendria mal....... ya soy un adicto al rss) La idea de usar Frames o Iframes, podría considerarse problematica, ya sea por razones tecnicas como esteticas, por lo que no la quise mencionar desde un inicio.
Perdon, si la cosa ya esta decidida. un salute a tutti
Rober
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAzdBWz8H9Vs7bTsMRAtZGAJ4yCaup9ItpfmIGDzvQ1mamb6XzYwCdG6CZ 5OKF4n7pXsXw/ZKhE33pbao= =Kq/T -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------ Message: 27 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:21:45 -0300 From: Fernando Toledo <[email protected]> Subject: Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="utf-8" -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 ya hay abierto un wike del grupo inet.. metan ahi estas cosas.. saludos! On Saturday 12 June 2004 10:46, Vladimir di Fiore wrote:
Roberto, dale!!1 mandate al wiki de solar y da el primer paso o la primer letra ;-) Vlad
On Sat, 12 Jun 2004 02:32:57 -0300
"Roberto G. Puentes Diaz" <[email protected]> wrote:
No creo que se requiera demasiado. Un wiki puede ayudarnos a definir la estructura, asi como un apartado en el foro. Habria que ver a quien asignan al final este tema. Por lo que vi somos varios :D:D
Rober
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAzdCaz8H9Vs7bTsMRAucPAKDNdV3a1H3KSbyag++T/ASRv1jY7QCg1m8h 6hBSV3BVs8wdZbw7IyP+yiE= =cl3Q -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------ Message: 28 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:22:19 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 On Mon, 14 Jun 2004 12:39:22 -0300, Roberto G. Puentes Diaz <[email protected]> wrote:
Ah, no sabia que la idea era hacer un portal para descargar el software (lo pensas hospedar en el sitio, no?) Pense que la idea era mantener una lista de links de descarga que apunten a los sitios originales de cada SL
Eso es, creo que estas confundiendo Freshmeat con Sourceforge. Freshmeat solo sirve para buscar el soft (y hacer tracking del mismo si uno se registra), pero NO hostea el proyecto. En cambio Sourceforge si lo hace. Para un reemplazo nacional de SourceForge tenemos Esabel.org. Lo que se busca aca es un dir de SL de Argentina. Asi lo entendí yo.
Que reglas debemos usar para considerar incluir un soft, en el Listado de SL?
Mi criterio creo que es el que definimos cuando se creo SOLAR. Los soft listados serán los que esten liberados con una licencia compatible con las de GNU o las de OSI. ------------------------------ Message: 29 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:24:39 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Bolsa de trabajo en LUGAr To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Estaria bueno que también haya un rubro de "ofrecidos". Es una sugerencia. ------------------------------ Message: 30 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:30:50 -0300 From: Fernando Toledo <[email protected]> Subject: Re: [linux] Re: [Solar-general] Lista de SL argentino en XML To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="utf-8" -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 hola seba si tal vez no hace falta armar una lista tambien pueden usar los foros http://foros.solar.org.ar On Monday 14 June 2004 11:04, Sebastian Bassi wrote:
Ok, no se quien tiene que abrir en SOLAR o en ourproject.org la mailing list respectiva. Yo puedo crear una en un sitio mio, pero tengo entendido que SOLAR se maneja con mailing lists propios.
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAzdK6z8H9Vs7bTsMRApkzAKDKqs16Sl/VnfmwF+ubhi58tSTz8ACgsZ7o EsHVBgu72JToPHCwa3ME2sU= =pAdG -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------ Message: 31 Date: Mon, 14 Jun 2004 11:12:26 -0300 From: Rafael Bidegain <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] [Fwd: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio]] To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed hola yo fui, estubo muy buena. Enrique ya hizo una referencia a esa charla. lo que enviaste fue la primer convocatoria, despues modificaron la lista de disertantes. /*Rafael*/ josx wrote:
Miren esto......!!!!!!!!!!!!!!! Alguien sabia de esta reunión........ que mal nos la perdimos...
------------------------------------------------------------------------
Subject: [Proposicion] [Fwd: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio] From: "Marcelo C. Baldi" <[email protected]> Date: Wed, 02 Jun 2004 11:16:30 -0300 To: Proposicion <[email protected]>
To: Proposicion <[email protected]>
Received: from relay2.velocom.com.ar ([200.59.32.102]:36252 "EHLO relay2.velocom.com.ar") by ns1.wide.net.ar with ESMTP id <S47575AbUFBQzk>; Wed, 2 Jun 2004 13:55:40 -0300 Received: from relay2.velocom.com.ar (localhost [127.0.0.1]) by localhost.velocom.com.ar (Postfix) with ESMTP id 423A3529E for <[email protected]>; Wed, 2 Jun 2004 13:49:31 -0300 (ARST) Received: by relay2.velocom.com.ar (Postfix, from userid 100) id 079EA52BE; Wed, 2 Jun 2004 13:37:21 -0300 (ARST) Received: from mx.grulic.org.ar (grulic.org.ar [170.210.248.20]) by relay2.velocom.com.ar (Postfix) with ESMTP id 48DF654B1 for <[email protected]>; Wed, 2 Jun 2004 13:20:18 -0300 (ARST) Received: from localhost ([127.0.0.1] helo=mx.grulic.org.ar ident=list) by mx.grulic.org.ar with esmtp (Exim 3.35 #1 (Debian)) id 1BVXMA-0004CH-00; Wed, 02 Jun 2004 12:08:42 -0300 Received: from alvin.unc.edu.ar ([170.210.248.4]) by mx.grulic.org.ar with esmtp (Exim 3.35 #1 (Debian)) id 1BVWPP-0002eT-00 for <[email protected]>; Wed, 02 Jun 2004 11:07:59 -0300 Received: from smtp.famaf.unc.edu.ar (nfs.famaf.unc.edu.ar [200.16.17.179]) by alvin.unc.edu.ar (Postfix) with ESMTP id A4E342AAEC for <[email protected]>; Wed, 2 Jun 2004 11:07:59 -0300 (ART) Received: from mail.famaf.unc.edu.ar (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by smtp.famaf.unc.edu.ar (8.12.9-20030917/8.12.9) with ESMTP id i52E7x0J021624 for <[email protected]>; Wed, 2 Jun 2004 11:07:59 -0300 Received: from betal.baldi.ar (IDENT:root@localhost [127.0.0.1]) by mail.famaf.unc.edu.ar (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id LAA13082 for <[email protected]>; Wed, 2 Jun 2004 11:07:59 -0300 Received: from localhost ([127.0.0.1] helo=yahoo.com ident=marcelo) by betal.baldi.ar with esmtp (Exim 3.35 #1 (Debian)) id 1BVWXf-0000Gj-00 for <[email protected]>; Wed, 02 Jun 2004 11:16:31 -0300 Message-ID: <[email protected]> User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; es-AR; rv:1.0.2) Gecko/20030401 Debian/1.0.2-2 X-Accept-Language: en, es MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed X-BeenThere: [email protected] X-Mailman-Version: 2.1.2 Precedence: list Reply-To: [email protected] List-Id: Lista de correo del proyecto "Proposición" (http://proposicion.org.ar) <proposicion.mx.grulic.org.ar> List-Unsubscribe: <https://mx.grulic.org.ar/mailman/listinfo/proposicion>, <mailto:[email protected]?subject=unsubscribe> List-Archive: <http://mx.grulic.org.ar/pipermail/proposicion> List-Post: <mailto:[email protected]> List-Help: <mailto:[email protected]?subject=help> List-Subscribe: <https://mx.grulic.org.ar/mailman/listinfo/proposicion>, <mailto:[email protected]?subject=subscribe> Sender: [email protected] Errors-To: [email protected] Return-Path: <[email protected]> X-Envelope-To: <//postoffice/pop3/7/0/jdibiase> (uid 1004) X-Orcpt: rfc822;[email protected] X-UIDL: e74715ebe2b70efaa16ae02003ba3753 Content-Transfer-Encoding: 8bit
---------- Mensaje Original ---------- Asunto: [infosociedad] RV: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio Fecha: Wed, 2 Jun 2004 09:32:37 -0300 desde: Martinez Maria del Rosario <[email protected]> Reply-To: [email protected] A: "'[email protected]'" <[email protected]>
-----Mensaje original----- De: José Manuel Carllinni [mailto:[email protected]] Enviado el: Martes, 01 de Junio de 2004 03:01 p.m. Para: "Undisclosed-Recipient:;"@sgp.gov.ar Asunto: Panel: Licenciamiento en el Estado Jueves 10 de junio
Estimados:
El Jueves 10 de junio de 10:00 a 13:00 hs en el Hall de PB de Diagonal Roque Saenz Peña 511, se desarrollará la mesa panel sobre licenciamiento de software libre en el Estado.
------------------------------ Message: 32 Date: Mon, 14 Jun 2004 14:04:46 -0300 From: "Diego Saravia" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Promover y combatir, Solar y Logica To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 On Mon, 14 Jun 2004 12:06:18 -0300, angelica wrote
creo que debemos promover, no combatir.
Promover algo es combatir su contrario. Ahora si se habla en positivo o negativo es una cuestion de tactica, no suseptible de lineamientos generales, en cada caso habra que ver, si se embarra al adversario o se endiosa al propio. Todo aporta al mismo campo. O si se sigue una tactica de aparente nobleza, respeto al enemigo (perdon adversario) y palabras finas. El asunto en cada caso es ver cual tactica aporta mas.
Ah! y algo más....promover. Aun sigue existiendo gente, y gente joven, que cree que el SL tiene inconvenientes técnicos.
y si, tiene razon, asi como hay gente que sabe que el propietario tambien los tiene :) por eso el camino es la filosofia no la tecnica. El software libre es una cuestion de derechos no de informatica. -- Diego Saravia [email protected] ------------------------------ Message: 33 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:47:54 -0300 From: "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Estaba "buceando" en internet y me tope con el UTUTO-e..... en alemania!! To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Cc: Lista UTUTO-e <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" El Mon, 14 Jun 2004 13:05:10 +0000 Adrián Staffolani <[email protected]> escribio:
El Sáb 12 Jun 2004 21:35, Martin Olivera escribió:
Mensaje citado por Diego Saravia <[email protected]>:
Casi lloro al escucharlo.
el audio esta en:
http://www.scotland.indymedia.org/usermedia/application/3/rms- interview-edinburgh-270504.ogg
Daniel ahora no solo tiene un carnivoro que detecta la palabra Ututo-E en todos los archivos de la Web en varios idiomas y encodings, sino que ahora tiene un sistema para detectar las palabras en audio!
que echelon ni la cia!
aguante Daniel, aguante Ututoe, google queda hecho un poroto.
Aguante Daniel, aguante UTUTO-e, y que los que se quejan que Solar lo"impone" please no me critiquen esta emocion, pero es como que a tu pibe lo pongan de abanderado! decime a quien no se le hace un nudito en la garganta, y le empiezan a brillar los ojitos.
Aguante, ARGENTINA!!!!!!!! felicitaciones por Daniel !! A ver si libera las herramientas de desarrollo asi otros también te ayudan!!! :-)
Estimado Adrian: Ya tengo lista la primera y primitiva version del kit de dasarrollo. Actualmente lo estoy usando para generar nuevos paquetes y actualizar viejos. Quienes tengan ganas de sumarse al desarrollo y mantenimiento que se pongan en contacto en privado o publico mediante la lista conmigo. Dije privado para no recargar la lista con un tema que no es la tematica central de la lista solar-general. Tambien si lo desean pueden hacerlo via la lista de UTUTO-e en Solar. Como mas les guste, ya hay gente colaborando con el desarrollo en la traduccion de los menues y herramientas administrativas de UTUTO-e a varios idiomas. Ademas estoy armando la pagina de colaboradores del proyecto, porque me parece justa la mencion, dado su trabajo efectivo y aporte. Los paquetes nuevos ademas, gracias a una idea aportada por Federico Heinz y Enrique Chaparro de la Fundacion Via Libre, salen por primera ves firmados. Hoy terminan de subir los nuevos paquetes que salieron para UTUTO-e y tengo en "cartera" para compilar mas de 50 paquetes nuevos. Asi que se abre el proyecto a la comunidad en este sibolico y emotivo mail. Quienes quieran sumarse, adelante. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.6 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/ba9f6109/attachment-0001.pgp ------------------------------ Message: 34 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:55:24 -0300 From: Fernando Toledo <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] cuando no conviene la GPL: MPG ? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 y si no se puede modificar cual es la gracia!?! quien te asegura que aunque no puedas ver los fuentes no pueda ser modificado? y si quiero saber como funciona? y si quiero hacer mi propio juego basado en ese? todo es parte de alimentar mi necesidad de saber como funcioanan las cosas. hack the planet =) On Saturday 12 June 2004 10:50, Sebastian Bassi wrote:
Luego de escribir mi mensaje anterior se me ocurrio un ejemplo de programas que no conviene que existan bajo la GPL, no siquiera Open Source. Los juegos de muchos jugadores online. Ahora ya con el codigo cerrado hay algunos que hacen trampa e instalar power-ups no permitidos como la posibilidad de ver a traves de las paredes, balas ilimitadas, etc. Esto atenta contra la experiencia colectiva de juego. Se de muchos gamers que se quejan de eso. Si el codigo estuviera disponible para todo el mundo, estos juegos serian injugables porque la cantidad de tramposos seria mucho mas alta que la actual. Asi que hay ciertas aplicaciones que es mejor que no se sepa el código :) Hay instancias donde yo defiendo que haya si o si SL, por ejemplo en una urna electronica, ahi si me opongo a muerte al SP. Las aplicaciones cientificas publicadas en revistas especializadas para mi deberian ser al menos Open Source, cosa que aun no es, ya que las revistas piden que haya al menos una versión disponible (que puede ser web-based) y que se explique el fundamento (aunque sea con pseudocodigo). Por eso, para mi el tema es según la aplicación, y no que el SL es SIEMPRE mejor que el SP.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAzdh8z8H9Vs7bTsMRAjWGAJ9N8GaSMlreuMlmud02/34GHX4slACgzyuQ 1AJMNeN6c5cBqWS9hpKPd+o= =b6TQ -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------ Message: 35 Date: Mon, 14 Jun 2004 13:56:34 -0300 From: Martin Carr <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Discriminacion del navegador en RedLink 2 To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Adrián Staffolani (by way of Adrián Staffolani <[email protected]>) wrote:
Es el colmo, instalé netscape 4.79 (la versión que pide es por lo menos la 4.76) para linux y también me sigue diciendo lo mismo !!!
Pff... tengo el mismo problema en la página de mi facultad. Diría que es el caso donde los webmasters en ves de dejar que la pag se vea o no según tu browser usan la identificación del mismo para dejar entrar sólamente a algunos... Es increíble que hagan semejante estupidez. Fijate si podés hacer que el firefox se identifique como IE, tal vez ande. De cualquier forma hay que hacer algo, en ppio comunicarse con el desarrollador y tal vez darle el link de firefox, para que entienda que hay browsers compatibles y muuuy buenos que no son IE o Netscape (ah, netscape 4.76 jejeje...) Nos vemos! ------------------------------ Message: 36 Date: Mon, 14 Jun 2004 14:08:05 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] cuando no conviene la GPL: MPG ? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 On Mon, 14 Jun 2004 13:55:24 -0300, Fernando Toledo <[email protected]> wrote:
y si no se puede modificar cual es la gracia!?!
Para vos la gracia de un juego sera hackearlo, para mi es jugarlo :)
quien te asegura que aunque no puedas ver los fuentes no pueda ser modificado?
Sé que se puede modificar, pero es mucho mas dificil que si tuvieras la fuente.
y si quiero saber como funciona? y si quiero hacer mi propio juego basado en ese?
Ok, para esas necesidades SI te conviene que sea GPL, pero si tu necesidad es simplemente jugar no querras saber como está hecho. La última vez que hice trampa en un video juego fue una vez que le puse unos SYS a un juego en C= que me hizo dar inmunidad (que saqué de una MicroMania). Fue tan facil desde ese momento que perdió toda la gracia. Y no es que no quiero hacerlo porque me parece mal la trampa o alguna excusa moralina, sino simplemente porque no me divierte jugar asi. ------------------------------ Message: 37 Date: Mon, 14 Jun 2004 14:40:35 -0300 From: Fernando Toledo <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] cuando no conviene la GPL: MPG ? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: Text/Plain; charset="iso-8859-1" -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Monday 14 June 2004 14:08, Sebastian Bassi wrote:
On Mon, 14 Jun 2004 13:55:24 -0300, Fernando Toledo
<[email protected]> wrote:
y si no se puede modificar cual es la gracia!?!
Para vos la gracia de un juego sera hackearlo, para mi es jugarlo :)
cual es la diferencia?
quien te asegura que aunque no puedas ver los fuentes no pueda ser modificado?
Sé que se puede modificar, pero es mucho mas dificil que si tuvieras la fuente. para el fin es lo mismo.
y si quiero saber como funciona? y si quiero hacer mi propio juego basado en ese?
Ok, para esas necesidades SI te conviene que sea GPL, pero si tu necesidad es simplemente jugar no querras saber como está hecho. La última vez que hice trampa en un video juego fue una vez que le puse unos SYS a un juego en C= que me hizo dar inmunidad (que saqué de una MicroMania). Fue tan facil desde ese momento que perdió toda la gracia. Y no es que no quiero hacerlo porque me parece mal la trampa o alguna excusa moralina, sino simplemente porque no me divierte jugar asi.
pero no estuvo bueno conocer el final del juego? ;) saludetes!
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
- -- Fernando Toledo telnet://bbs.docksud.com.ar http://www.docksud.com.ar icq #2681612 jabber://[email protected] -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFAzeMYz8H9Vs7bTsMRAs0ZAJ9WO/zO7n8gNr+bef7dmbLptjBIDgCeJruo B0PvVkDaYXILVySDEQDKxAI= =I+TY -----END PGP SIGNATURE----- ------------------------------ Message: 38 Date: Mon, 14 Jun 2004 16:47:18 -0300 From: Martin Olivera <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] Bolsa de trabajo en LUGAr To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Que buena iniciativa, Daniel! Mensaje citado por Daniel Coletti <[email protected]>:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Hola, Les cuento a todos los empleadores (y potenciales), que en LUGAr (http://www.linux.org.ar) acabamos de poner una bolsa de trabajo. El LUGAr es un sitio de alta concurrencia de gente tecnica, algunos saben, otros no tanto :-) Si andan necesitan contratar gente idonea en SL y Linux, el LUGAr puede ser otro canal de búsqueda.
saludos,
dax/// - -- Daniel Coletti LUGAr - Linux Users Group Argentina http://www.linux.org.ar -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFAzcS6K0KUyYKVGzURAg7fAKDzlbTa1u/2hmO2KFqL5TLIB6hF4QCeJ2du C32APxJDHzEUV3b8NKn4TVc= =WSit -----END PGP SIGNATURE-----
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ------------------------------ Message: 39 Date: Mon, 14 Jun 2004 17:24:24 -0300 From: Martin Carr <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] cuando no conviene la GPL: MPG ? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Los juegos de muchos jugadores online. Ahora ya con el codigo cerrado hay algunos que hacen trampa e instalar power-ups no permitidos como la posibilidad de ver a traves de las paredes, balas ilimitadas, etc. Esto atenta contra la experiencia colectiva de juego. Se de muchos gamers que se quejan de eso.
Supongo que se podría hacer que este tipo de juegos sepa si el código fué cambiado de alguna forma. Quiero decir, uno puede tener el código para estudiarlo/cambiarlo/redistribuirlo y si quiere jugar usa el binario "oficial" que tiene esta cantidad de bits y esta suma MD5. Por otro lado por ejemplo ID (wolfenstein, doom, quake...) liberó los motores de Quake y QuakeII... yo creo que se vienen los juegos libres... ------------------------------ Message: 40 Date: Mon, 14 Jun 2004 17:51:30 -0300 From: "Patricia Vivas" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Firebird To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Necesito contactarme con algún experimentado en Firebird. Gracias Patricia Vivas ------------------------------ Message: 41 Date: Mon, 14 Jun 2004 23:02:37 +0200 From: "Kaicron" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Declaraci ó n de Barcelona To: <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 A todos, Én internet vi esta Declaración que me parece interesante para su análisis: Declaración de Barcelona para el avance del software libre * 1. Contexto histórico Internet es software libre La mayoría de la infraestructura de Internet está basada en software libre y protocolos abiertos. Actualmente más del 60% de los servidores web utilizan Apache, un gran número de servidores de correo usan Sendmail para gestionar el envío de correo electrónico y prácticamente la totalidad de los servidores de nombres (DNS), esenciales en el funcionamiento de la Red, utilizan el programa BIND o derivados de su código fuente. Es indiscutible la importancia que ha tenido el software libre en la extensión y desarrollo de Internet desde sus inicios, y la influencia mutua de estos dos ámbitos tecnológicos es un hecho contrastado. Por lo tanto, el éxito del software libre va mucho más allá de la disponibilidad de una enorme cantidad de programas con licencias libres (entre los cuales el sistema operativo GNU/Linux, el navegador Mozilla o el paquete ofimático OpenOffice son ejemplos notables). Historia Aunque los orígenes del software libre se sitúen en la década de los 60, con los primeros desarrollos de software, el movimiento como tal no se formalizó hasta los 80, cuando tuvieron lugar, entre otros, los siguientes hechos: La creación del proyecto GNU is Not Unix (GNU), liderado por Richard Stallman. La constitución de la Free Software Foundation (FSF). La publicación de la primera versión de la GNU Public License (GPL). El desarrollo de BSD UNIX por parte de la Universidad de California en Berkeley. La libre circulación e intercambio del software a través de Internet. Posteriormente, la de los 90 fue la década de la expansión de este movimiento. Dos factores fueron clave para este hecho. Uno es la llegada de los primeros sistemas operativos completos totalmente libres, como 386BSD -que más tarde evolucionaría a NetBSD y FreeBSD (con la contribución decisiva de la Universidad de California en Berkeley)- y GNU/Linux, en el que el trabajo de un estudiante finlandés, Linus Torvalds, permitió disponer de un núcleo libre para el sistema operativo iniciado por Stallman y la FSF. El otro es la popularización del acceso a Internet, que multiplicó la comunicación y la internacionalización de las comunidades encargadas del desarrollo de software libre, además de facilitar su distribución. En la década actual ha empezado el proceso de consolidación del movimiento, como lo demuestra el hecho de que varios millones de personas usen productos de software libre en todo el mundo. Además, el software libre se usa de manera oficial en varias compañías (desde PYME hasta grandes multinacionales) e instituciones públicas, y el número de usuarios y desarrolladores de software libre no para de crecer. También cabe destacar las valiosas aportaciones de grandes compañías del sector informático, como Netscape, Sun Microsystems, IBM, Novell o Red Hat. Es de esperar que esta consolidación sea palpable en los próximos años, pero no se debe perder de vista que hay una serie de retos que el software libre tendrá que afrontar con éxito si quiere continuar con su crecimiento. La aportación decisiva del mundo universitario El mundo universitario ha tenido un papel muy destacado en el desarrollo de Internet y del software libre. Algunas de las tecnologías base del mundo libre, como los sistemas operativos basados en BSD, el sistema gráfico X-Window, o tantos otros, se han desarrollado y mejorado en las universidades. El propio Richard Stallman proviene del mundo académico, y el reconocido padre del kernel Linux, Linus Torvalds, desarrolló la primera versión del mismo cuando aún era estudiante universitario. 2. Retos y nuevas oportunidades para el software libre La década actual tiene que estar marcada por la extensión y la consolidación del software libre. Para alcanzar este objetivo debe afrontar diversos retos y algunas amenazas, de los que queremos dejar constancia en este documento. Este conjunto de retos y oportunidades se ha clasificado en siete ámbitos diferentes: académico, técnico, estratégico, legal, social, del voluntariado e institucional. Ámbito académico El software libre posee ciertas características que lo convierten en un centro de interés para el mundo universitario. Desde el punto de vista de la investigación, el software libre traslada los principios básicos del modelo científico de producción de conocimiento (libre difusión, revisión por parte de expertos, constante búsqueda de mejoras, reproductibilidad de los resultados) al mundo del desarrollo del software, que además se ha convertido en una herramienta esencial para la investigación en cualquier campo. Desde el punto de vista educativo, el software libre proporciona muchas ventajas (independencia del fabricante, facilidad de compartición del conocimiento, flexibilidad, etc.) que ya han sido identificadas por parte de muchas universidades. Por lo tanto, parece razonable que el software libre adquiera cada vez más importancia para las universidades y que se eliminen las principales barreras para su uso en investigación y docencia. Aún un poco más allá, el modelo de compartición del conocimiento impulsado por el software libre puede extenderse hacia otras áreas, como por ejemplo la producción de materiales docentes, lo que puede representar toda una revolución en la organización de la enseñanza. Esta tendencia puede conducir a un nuevo modelo docente, dando lugar a un verdadero entorno abierto para la educación. Muchas de las razones por las cuales el software libre se ajusta extremadamente bien a las necesidades de la educación superior también son aplicables a la enseñanza primaria y secundaria. Por lo tanto, el uso del software libre en esas etapas debería ser promovido e impulsado por las instituciones que tienen responsabilidad en esas áreas, siguiendo el ejemplo de algunos casos de éxito como el de LinEx en Extremadura. Ámbito técnico Desde el punto de vista técnico, el software libre tiene que disponer de tecnologías que permitan simplificar el desarrollo de programas libres y mejorar la integración entre diferentes sistemas (como Mono o DotGNU). También tiene que continuar la evolución de las tecnologías de escritorio para facilitar el uso de los sistemas actuales (KDE, GNOME, Mozilla, OpenOffice). Además, se debe trabajar para consolidar los estándares (como OASIS) en el mundo del software libre con el fin de garantizar la interoperabilidad de todas las aplicaciones libres. La integración del software en todo tipo de dispositivos electrónicos, más allá de los ordenadores personales de escritorio (por ejemplo, los dispositivos móviles, lectores de DVD, reproductores de música, etc.), abre una nueva vía de expansión en la cual el software libre debe introducirse como tecnología puntera, proporcionando independencia del proveedor. Una oportunidad para el avance del software libre, desde el punto de vista técnico, sería desarrollar una aplicación libre que se convierta en el referente en su ámbito. Por ejemplo, el campo de la seguridad y la privacidad constituye un terreno donde es posible crear una aplicación que se convierta en un estándar. Ámbito estratégico La liberación del código fuente de los programas, como ocurre con el software libre, es un estímulo decisivo a la competitividad y permite mejorar, a través de la cooperación, la calidad de las aplicaciones desde el punto de vista del usuario. El software libre tiene que trabajar firmemente para combatir las técnicas FUD (fear, uncertainty and doubt - miedo, incertidumbre y duda) que se utilizan en su contra. Para conseguirlo, la información debe ser la mejor herramienta. También hay que realizar estudios en profundidad sobre el coste total de propiedad (Total Cost of Ownership, TCO) y documentar casos de implantación con éxito de software libre. Ámbito social En el ámbito social hay que trabajar para generalizar el uso del software libre más allá de los especialistas y de los usuarios expertos. Se debe trabajar para presentar el software libre como una alternativa dentro del mundo empresarial. La sociedad de la información debe fundamentarse en la libre circulación de la información, pero este proceso requiere un dominio de la tecnología subyacente si se quiere participar de manera activa en él. El software libre es una herramienta necesaria para evitar una división entre los países que lideran este proceso y los que sólo intervienen en él como meros consumidores de tecnologías propietarias. Las metodologías usadas en el software libre pueden utilizarse además como fórmula para abordar ciertos problemas sociales. El modelo abierto de los procesos de prueba y mejora de las soluciones puede aplicarse a ámbitos como la sanidad. Este concepto, conocido como web social, se está desarrollando actualmente en el Centro para la Sociedad de la Información de Berkeley. Ámbito legal Las iniciativas para extender el ámbito de lo patentable al software constituyen una gran amenaza para la industria del software en general y para el software libre en particular. Este problema tiene una mayor relevancia ahora en Europa, donde las patentes de software todavía son objeto de debate, y se está discutiendo sobre la promulgación de una directiva al respecto. Otro aspecto a considerar es la validez de las diferentes licencias como herramienta para proteger el software libre, sobre todo cuando se aplican en jurisdicciones diversas. Finalmente, convendría tomar medidas para garantizar la propiedad intelectual del software libre, de forma que se puedan evitar situaciones de inseguridad jurídica como las surgidas a raíz de las demandas interpuestas por SCO. Ámbito del voluntariado Es preciso seguir encontrando vías para mantener y promover la colaboración y las aportaciones voluntarias al software libre. Se debe preservar el espíritu de colaboración del voluntariado (como en el caso del proyecto Debian) y el papel destacado que tiene éste ante la apuesta de empresas e instituciones. El voluntariado tiene un rol fundamental para garantizar la calidad de los desarrollos y también permite conservar el espíritu y la filosofía del movimiento. Ámbito institucional El estímulo para el uso y el desarrollo de plataformas libres y de código abierto en las administraciones públicas garantiza una mayor interoperabilidad de los sistemas de información, la posibilidad de auditoría de códigos fuente de los programas con el objetivo de preservar la seguridad y privacidad de los datos, la independencia de los distribuidores estimulando la competitividad y la reducción de costes en licencias de software. Además el software libre contribuye al desarrollo de una industria de software en la región, sustituyendo la transferencia de royalties al exterior en forma de pagos de licencias por contratos de servicios basados en el nuevo modelo de negocios proporcionado por el software libre. Este hecho incentiva la implantación de nuevas empresas y la creación de puestos de trabajo cualificados, aprovechando el conocimiento local disponible. Por ésta y otras razones, varios gobiernos en todos los continentes vienen desarrollando políticas públicas en este sentido. Pero es necesario que nos inspiremos en la lógica del principal motivo del éxito de la comunidad del software libre y que estimulemos la cooperación entre las diferentes administraciones con vistas a disminuir los costes de desarrollo y a compartir experiencias. En este sentido, proponemos la creación de una red de cooperación internacional entre administraciones públicas que establezca relaciones institucionales con organizaciones del tercer sector (incluyendo ONG), comunidades de desarrolladores de software libre, universidades, organismos de las Naciones Unidas y el sector privado, procurando alcanzar estos objetivos. Barcelona, 18 de mayo de 2004 Copyright (c) 2004 Manuel Castells, Vinton Cerf, Marcelo D'Elia Branco, Juantomás García, Jesús M. González Barahona, Pekka Himanen, Miguel de Icaza, Rafael Macau, Jordi Mas, David Megías, Òscar del Pozo, Pam Samuelson. Se garantiza el permiso para copiar y distribuir este documento completo en cualquier medio si se hace de forma literal y se mantiene esta nota. Carlos ------------------------------ Message: 42 Date: Mon, 14 Jun 2004 16:11:41 -0700 (PDT) From: Pablo De Napoli <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] cuando no conviene la GPL: MPG ? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Martin, me sacaste las palabras de la boca... El Doom debe ser sin duda uno de los mejores juegos de la historia. Si no fuera porque la gente de ID libero el codigo fuente bajo la GPL no tendriamos la cantidad de ports que tenemos hoy: http://doomworld.com/classicdoom/ports/ --- Martin Carr <[email protected]> wrote:
Los juegos de muchos jugadores online. Ahora ya con el codigo cerrado hay algunos que hacen trampa e instalar power-ups no permitidos como la posibilidad de ver a traves de las paredes, balas ilimitadas, etc. Esto atenta contra la experiencia colectiva de juego. Se de muchos gamers que se quejan de eso.
Supongo que se podría hacer que este tipo de juegos sepa si el código fué cambiado de alguna forma. Quiero decir, uno puede tener el código para estudiarlo/cambiarlo/redistribuirlo y si quiere jugar usa el binario "oficial" que tiene esta cantidad de bits y esta suma MD5.
Puede ser.. pero no se si es tan facil de implementar porque siempre se puede engan-ar al servidor para que crea que uno usa el binario oficial (o el codigo que transmitiria al servidor la suma MD5 no seria parte del codigo fuente que podriamos modificar?) Dios nos libre y nos guarde... por esa logica vamos a TCPA // Paladium... Yo creo que el software libre se basa en una vision optimista de la humanidad: si a los usuarios se les permite cooperar, lo haran positivamente. Ese mismo es el principio de los wikis, etc. (y crease o no, funciona, no se si por ej. leyeron la wikipedia?) Puede ser que algun gamer quiera usar el codigo para hacer trampa... pero no seran mas los que haran aportes positivos ? por ej. ports a otras plataformas? Saludos, Pablo __________________________________ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/ ------------------------------ Message: 43 Date: Mon, 14 Jun 2004 22:59:42 -0300 From: "Diego Saravia" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Info de P&C To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Seminario Internacional "Linux: la mejor plataforma para sus aplicaciones". Se realizará el 15 de junio a partir de las 18 horas en el Aula Magna de la Facultad Regional Buenos Aires de la Universidad Tecnológica Nacional. El disertante será Bill Allen, Gerente del Programa de Technical Briefings para Latinoamérica de IBM. Es de asistencia gratuita. Para registrarse previamente: 4867-7545 o [email protected]. -- Diego Saravia [email protected] ------------------------------ Message: 44 Date: Mon, 14 Jun 2004 23:02:29 -0300 From: "Diego Saravia" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Mas de P&C - Atencion Gobierno Acuerdo internacional To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 AMD y la Corporación Nacional de Colegios Particulares (CONACEP) de Chile trabajarán en conjunto para disminuir la brecha digital en la educación. El programa -de 12 meses- contempla entrenamiento, la confección de un [WINDOWS-1252?] manual de "buenas prácticas" para laboratorios de computación en colegios, y la realización de encuentros orientados a determinar cómo optimizar el uso de las TICs en beneficio de los 800 colegios afiliados a CONACEP. Se creó la Red Internacional de las Administraciones Públicas por el software libre. Fue anunciada durante el V Foro Internacional de Software Libre realizado en Porto Alegre, y nuclea a funcionarios de los gobiernos locales de Barcelona, Extremadura y Porto Alegre. El objetivo es intercambiar experiencias y cooperar entre las diferentes administraciones. El Concejo Deliberante de Morón instaló software libre en todas sus computadoras. El organismo estima que ahorró US$16 mil en concepto de licencias. En principio se implementó una red de 40 computadoras conectadas con tecnología Wireless LAN, con Linux Red Hat, Open Office y un servicio de Correo Xiam Evolution. Sobre esta red corre un sistema de seguimiento de expedientes realizado en PHP que integra la información del Concejo Deliberante y del Ejecutivo. Nominada: nuestra amiga Susana Finquelievich fue nominada para el 2004 World Technology Award for Ethics. El premio es otorgado por la World Technology Network (www.wtn.net) en asociación con NASDAQ, Microsoft, Time Magazine y Science Magazine. Al igual que en un Oscar, los nominados asistirán a dos días de gala en San Francisco, el 7 y 8 de octubre, durante los cuales se elegirá a los ganadores en las distintas categorías. Susana está ya preparando el vestido largo. Suerte! On Mon, 14 Jun 2004 16:11:41 -0700 (PDT), Pablo De Napoli wrote
Martin, me sacaste las palabras de la boca...
El Doom debe ser sin duda uno de los mejores juegos de la historia. Si no fuera porque la gente de ID libero el codigo fuente bajo la GPL no tendriamos la cantidad de ports que tenemos hoy:
http://doomworld.com/classicdoom/ports/
--- Martin Carr <[email protected]> wrote:
Los juegos de muchos jugadores online. Ahora ya con el codigo cerrado hay algunos que hacen trampa e instalar power-ups no permitidos como la posibilidad de ver a traves de las paredes, balas ilimitadas, etc. Esto atenta contra la experiencia colectiva de juego. Se de muchos gamers que se quejan de eso.
Supongo que se podría hacer que este tipo de juegos sepa si el código fué cambiado de alguna forma. Quiero decir, uno puede tener el código para estudiarlo/cambiarlo/redistribuirlo y si quiere jugar usa el binario "oficial" que tiene esta cantidad de bits y esta suma MD5.
Puede ser.. pero no se si es tan facil de implementar porque siempre se puede engan-ar al servidor para que crea que uno usa el binario oficial (o el codigo que transmitiria al servidor la suma MD5 no seria parte del codigo fuente que podriamos modificar?)
Dios nos libre y nos guarde... por esa logica vamos a TCPA // Paladium...
Yo creo que el software libre se basa en una vision optimista de la humanidad: si a los usuarios se les permite cooperar, lo haran positivamente. Ese mismo es el principio de los wikis, etc. (y crease o no, funciona, no se si por ej. leyeron la wikipedia?)
Puede ser que algun gamer quiera usar el codigo para hacer trampa... pero no seran mas los que haran aportes positivos ? por ej. ports a otras plataformas?
Saludos, Pablo
__________________________________ Do you Yahoo!? Friends. Fun. Try the all-new Yahoo! Messenger. http://messenger.yahoo.com/
-- Diego Saravia [email protected] ------------------------------ Message: 45 Date: Mon, 14 Jun 2004 22:47:59 -0300 From: Sebastian Bassi <[email protected]> Subject: Re: [Solar-general] cuando no conviene la GPL: MPG ? To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 On Mon, 14 Jun 2004 16:11:41 -0700 (PDT), Pablo De Napoli <[email protected]> wrote:
El Doom debe ser sin duda uno de los mejores juegos de la historia. Si no fuera porque la gente de ID libero el codigo fuente bajo la GPL no tendriamos la cantidad de ports que tenemos hoy: http://doomworld.com/classicdoom/ports/
Pero el Doom se hizo conocido y triunfó como soft privativo. Cuando ya no lo podian sacar mas rédito porque salieron engines mucho mas modernos, abrieron el código. Asi que no lo veo como un ejemplo exitoso de SL (para cuando fue SL ya era exitoso).
Puede ser.. pero no se si es tan facil de implementar porque siempre se puede engan-ar al servidor para que crea que uno usa el binario oficial (o el codigo que transmitiria al servidor la suma MD5 no seria parte del codigo fuente que podriamos modificar?) Dios nos libre y nos guarde... por esa logica vamos a TCPA // Paladium...
TCPA//Paladium puede ser una buena idea SIEMPRE Y CUANDO el usuario pueda activarlo y desactivarlo a voluntad. Por ejemplo, que el server del juego sea para TCPA solamente, en ese caso activas el TCPA si queres jugar ahi. Eso para mi está bien porque respeta mi derecho a elegir si lo uso o no. Se que el modelo de TCPA propuesto no es asi, ya que supuestamente va a venir activado y no se podrá correr aplicaciones que no esten certificadas por MS (de lo que estoy en contra ovbiamente). Mi posicion al resto es igual a la de la EFF, que basicamente le da el OK solo si el usuario tiene el poder de decisión y de control de su propio hardware. ------------------------------ Message: 46 Date: Mon, 14 Jun 2004 23:32:38 -0300 From: "Daniel Olivera (mate.cosido)" <[email protected]> Subject: [Solar-general] Algunas novedades para UTUTO-e nuevas y actualizadas To: La lista de todos y todas en solar <[email protected]> Cc: Lista UTUTO-e <[email protected]> Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" La novedad principal es que todos los paquetes salen firmados con 2 firmas digitales que son verificadas al momento de la instalacion. ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 16/6/2004 Paquete: Rdesktop 1.3.1 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Herramienta para conexión remota de escritorios Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 16/6/2004 Paquete: Koffice 1.3.1 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Paquete de de oficina para UTUTO-e Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 16/6/2004 Paquete: K3b 0.11.10 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Programa de grabación de CD y DVD Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 16/6/2004 Paquete: Grip 3.2.0 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Codificador para archivos de audio Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 16/6/2004 Paquete: Gnumeric 1.2.12 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Planilla de Calculo para UTUTO-e Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 14/6/2004 Paquete: Gaim 0.78 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Mensajería instantánea Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 14/6/2004 Paquete: Dump 0.4.36 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Herramienta para hacer copias de seguridad. Accesible desde la herramienta gráfica de configuración de UTUTO-e. Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Fecha: 14/6/2004 Paquete: Audacity 1.2.1 (gcc 3.4 / paquete firmado) Utilidad: Manipulador de archivos de Audio Arquitecturas: AP / P3 / P4 / Dur / A-XP / A-MP ----------------------------------------------------------------------- Mañana salen mas!! Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.6 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : no disponible Tipo : application/pgp-signature Tamaño : 189 bytes Descripción: no disponible Url : /pipermail/solar-general/attachments/20040614/40898067/attachment-0001.pgp ------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general Fin de Resumen de Solar-general, Vol 195, Envío 1 *************************************************