El Lunes, 9 de Junio de 2008 20:30, ReV3lde 0x01 escribió: | Es un punto flojo al igual que no se que tratamiento le da la | información Telefonica, EEUU ni Google. Pero esos softwares no están bajo tu control, en cambio los drivers privativos podrían estar bajo tu control si fueran libres. | Saludos | | PD: Por suerte cada dia quedan menos winmodems. :D espero tener un | linmodem pronto! | | El 9/06/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > El Lunes, 9 de Junio de 2008 12:07, ReV3lde 0x01 escribió: | > | Muchos de los firmware y drivers para modems "libres" son de | > | codigo cerrado y desarrollado por las mismas empresas. | > | | > | No creo que un usuario normal le sea tan escencial ver el | > | codigo de un driver privativo. | > | > Entonces ya que a un usuario normal no le es tan esencial ver | > eso, hagamos todo privativo que es lo mismo, porque no es tan | > esencial | > | > | La conexión es transparente, se puede hacer auditoria, | > | sniffear, ver los paquetes. Casi todas las herramientas para | > | conectar son de Software Libre, WvDial, PPP, PPPD, etc. | > | > Y podés hacer que el driver haga lo que vos querés? | > | > ¿No puede tener funcionalidades ocultas? de hecho todo está | > oculto en el binario | > | > | El 9/06/08, ReV3lde 0x01 <[email protected]> escribió: | > | > Me queje y exigi, pero me querian cobrar 100 pesos más. | > | > Cosa que no tengo. | > | > | > | > Ahora voy a probar cuando tenga tiempo de volver a | > | > quejarme. | > | > | > | > El 8/06/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> | > | > escribió: | > | >> El Lunes, 9 de Junio de 2008 04:30, ReV3lde 0x01 escribió: | > | >> | Vos por suerte nunca te toco un modem USB. | > | >> | SI no fuera por el driver privativo yo nunca hubiese | > | >> | descargado Linux, ni entrado a INternet, ni bajado | > | >> | Debian, ni nada. Porque no tengo otro modem. Y tengo | > | >> | que llamar para que me traigan otro. | > | >> | > | >> Y llamaste? Qué otra opción hay en caso de que la empresa | > | >> se niegue? Nunca hiciste un trámite con respecto a tu | > | >> proveedor de Internet? ¿Este no sería un trámite más? | > | >> | > | >> | Sintentizando lo que dije anteriormente pensamos | > | >> | diferente. | > | >> | | > | >> | Vos opinas que aconsejando al usuario a reclamar un | > | >> | modem compatible esto le generaría más conciencia | > | >> | libre. Todo lo que decis es valido, pero a mi opinión | > | >> | la gente no tiene plata como para comprar modems o | > | >> | tiempo para renegar con su proveedor. Son formas de ver | > | >> | las cosas. | > | >> | > | >> En el caso de ejemplo que dás no es necesaria siquiera la | > | >> plata, es hacer un trámite con el proveedor. Si la persona | > | >> paga por internet, también puede pagar por un modem, en | > | >> caso de que no sea posible hacer un trámite con el | > | >> proveedor. | > | >> | > | >> Salvo que tengamos cifras exactas sobre cuántos tienen | > | >> plata o no para comprar un modem si ya tienen Internet, no | > | >> podemos decir que no la tengan, y lo más lógico es que sí | > | >> la tengan. | > | >> | > | >> | Yo creo que es más util brindarle una conexión fácil al | > | >> | usuario a costa de incluir un driver p., para que se | > | >> | conecte y use GNu / Linux. Creo que esa es una buena | > | >> | imágen, y la primera imágen es importante. Si de | > | >> | entrada, instala Linux, no le anda el modem, el USb , | > | >> | la placa, el sonido.. Etc. Eso fomenta más a Microsoft | > | >> | Windows que incluir un driver privativo. | > | >> | > | >> Estamos hablando sólo de un supuesto modem para dial up o | > | >> para USB que no le puede andar, el sonido anda siempre, al | > | >> igual que el video y el resto de los componentes. | > | >> | > | >> Una buena imagen es por ejemplo ser completamente | > | >> coherente con lo que uno piensa, decirlo, y actuar | > | >> coherentemente. | > | >> | > | >> | Hay una frase "El capitalista te vende hasta la propia | > | >> | soga para ahorcarlo" (Algo así de Michael Moore) así | > | >> | veo a los Drivers que andan en Linux.. Son una maquina | > | >> | de matar windows, porque hay mucho hardware aparte de | > | >> | modems externos, como son placas de audio, video, | > | >> | m,odem onboard (En mi opinión). | > | >> | > | >> Todo anda, salvo algunos modems dial up, otros USB y | > | >> placas wifi. | > | >> | > | >> | La distro es Software Libre, excepto por 5 Drivers | > | >> | privativos. Para modelos de modem USB distirbuidos por | > | >> | Telefonica/Telecom. El usuario puede elegir usarlos o | > | >> | no. Si no los necesita el resto de la distro es 100% | > | >> | libre! | > | >> | > | >> Ni siquiera se le va a avisar al usuario que la parte de | > | >> su conexión a Internet quedará en manos ajenas, que no | > | >> podrá estudiar, modificar, mejorar el código de esos | > | >> drivers, ni él ni nadie más y que no se le podrá dar | > | >> soporte? O sea, si hacemos campaña por jabber porque es | > | >> más seguro, y dejamos las máquinas conectadas con software | > | >> privativo, no es coherente. | > | >> | > | >> Ser coherente siempre ayuda para dar una buena imagen y | > | >> que la gente sepa que hacemos las cosas seriamente. | > | >> | > | >> | Otro tema.. | > | >> | Lo de que lo tengan que descargar manualmente le driver | > | >> | privativo, etc, me parece medio ironico. | > | >> | > | >> Jamás escribí algo así, no sé quién dijo eso. | > | >> | > | >> Las acciones liberadoras posibles son: | > | >> | > | >> * reclamar a la empresa proveedora del hardware un driver | > | >> libre * comprar otro hardware que funcione con un driver | > | >> libre * juntarse con un grupo de personas que posean el | > | >> mismo hardware y pagar a un desarrollador que realice el | > | >> driver libre | > | >> | > | >> | > | >> Si todo eso no es planteado y la basura se barre debajo de | > | >> la alfombra dejando el problema como si fuera poco | > | >> importante, perdés la oportunidad de generar conciencia y | > | >> a la vez dejás a los usuarios atados a software privativo | > | >> en una parte neurálgica de su sistema: la comunicación con | > | >> el mundo | > | >> | > | >> | ¿Queé tipo de conciencia genera? Me | > | >> | han contado de distros que hay que pagar para tener un | > | >> | codec mejor, es verdaD? creo que SuSe.. | > | >> | | > | >> | saludos | > | >> | > | >> -- | > | >> Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar | > | >> [[email protected]] | > | >> | > | >> Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar | > | >> con gremios docentes y centros de estudiantes. | > | >> | > | >> Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina | > | >> 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software | > | >> Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar | > | >> | > | >> 2. Te interesa? 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Conocés alguien a quien pueda interesarle? | > | >> Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y | > | >> centros de estudiantes | > | >> --------- | > | >> Colaboradores en prensa y difusión del software libre en | > | >> general: | > | >> http://salta.org.ar/wiki/bin/view/SoftwareLibre/SolarPrens | > | >>a | > | | > | _______________________________________________ | > | Solar-general mailing list | > | [email protected] | > | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-g | > |enera l | > | > -- | > Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar | > [[email protected]] | > | > Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con | > gremios docentes y centros de estudiantes. | > | > Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina | > 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" | > 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar | > | > 2. Te interesa? 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Conocés alguien a quien pueda interesarle? | > Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de | > estudiantes | > --------- | > Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina) | > http://www.solar.org.ar/?breve78 | > | > | > _______________________________________________ | > Solar-general mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-gene | >ral | | _______________________________________________ | Solar-general mailing list | [email protected] | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-genera |l -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [[email protected]] Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina) http://www.solar.org.ar/?breve78