Realmente es simplemente un teatrillo para amedrentar. Si tienen que meter en la cárcelo a todos los que usan servidores, listas o herramientas libres o los que directamente apuestan por la desobediencia civil sería la mitad del país. Cierto que la Ley Mordaza es especialmente represora. Aunque no irá lejos, anti constitucional. Creo que se le frenará los pies. Muy similar a las que estamos viendo en Turquia, México, Canadá y muchos más países. Quizá ha llegado el momento de hacer una buena campaña global para sensibilizar contra todas estas nuevas leyes que intentan cercar libertades. Saludones Bernardo El 8 de enero de 2015, 15:57, Daniel <[email protected]> escribió:
un abrazo Cristina, y totalmente de acuerdo con que hay que mantener la alerta y difundir. En el fondo es muy cierto que la introducción de ese "agravante" (usar Raiseup) es otro antecedente más muy peligroso, y el primer paso para luchar contra eso es difundir qué pasa como has hecho.
Seguimos.
El 08/01/15 a las 12:42, [email protected] escribió:
Gracias Flor.
Gracias Daniel también. Disculpa por lo que pudo ser una generalización en la introducción de mi mail. Si ello lleva a confusión me retracto. No quise que se quedaran sólo con mi visión. Para eso pequé también el comunicado de Riseup y no sólo dejé el link (a veces no entramos a los links y nos quedamos con lo escrito en el correo).
Lamento comprender de qué hablas porque aunque no hemos sido testigos acá de ese show tenemos los shows mediáticos propios acordes a la cultura local: la manipulación actúa en todas las latitudes. Creo sin embargo importante destacar que en esta oportunidad se está cruzando una línea más...como de a pasitos, viste?
También soy consciente de los miles que usamos Riseup y en especial los miles de españoles que lo hacen y no son incriminados por ello o por posesión de libros sobre anarquismo (como me dijeron que fue el caso de los detenidos). Otra vez funciona de forma "ejemplificadora" esta operación "Pandora". Aquí no detienen a cada unx de lxs que protestamos abiertamente contra Monsanto....no pueden meter a miles de personas en la cárcel. Entonces meten a 20 y pico, como hicieron en noviembre, los golpean, los hacen pasar muy mal momento, y con eso tratan de disuadir al resto para que se les quiten las ganas de seguir.
Para eso es necesario no tomárselo naturalmente.
Por mi parte agradezco tus aportes, lo cual no quita que siga generándome un alerta esta situación. Idem: abrazo y seguimos.
99
El 08/01/15 a las 13:42, Florencia Goldsman escibió:
Siguiendo el debate y viendo qué difundir para no entrar en pánico y cuidar nuestra privacidad!
Abraza Flor
El 8 de enero de 2015, 13:09, Daniel <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
Iep!
Solo me quería referir a una de las primeras frases de tu primer correo: "en España usar correos con medidas de seguridad te convierte en un sospechoso de terrorismo y se han efectuado en tono con ello "detenciones preventivas"."
Considero que eso no es cierto. Como intentaba explicar, el auto judicial seguramente es calcado del acta policial en ese caso concreto, pero miles de personas en españistan usan Riseup sin ser acusadas ni perseguidas, solo quería aclarar ese detalle. No digo que inventaste nada, solo que parte de lo que busca la policía/juez con ese acto es atemorizar a quienes lo usan cuando realmente eso no será relevante en el proceso judicial definitivo que tendrán.
Hay más antecedentes de este tipo de shows en España, algunos son realmente cómico/patéticos como aquel donde presentaron[1] la cabeza (la máscara) de "algún lider de anonymous" (delirante total).
También hemos visto cómo en detenciones mediáticas presentaban mesas con "pruebas" que tenemos todos en casa, como un router ADSL, revistas de @rroba, cableado ethernet, algún switch y un portátil... Si entran en cualquiera de nuestras casas la mesa que pueden montar puede ser igual :P
Y centrándonos en lo que nos puede interesar en común, es bueno meter ruido con cosas como "RisingUp is not a Crime", normalizar todo lo que se pueda el correo seguro para precisamente evitar que puedan criminalizarlo.
Un abrazo, seguimos.
[1]
http://www.rtve.es/noticias/20110610/anonymous-va-seguir-pero-hemos-desmante...
El 08/01/15 a las 05:17, Cristina [efecto99] escribió: > Daniel lo que MENOS me interesa es crear una sensación de terror donde > no la hubiera: no soy yo la que dice que entre los motivos de detención > figura el usar correos como riseup. > Del comunicado de ellos textual: > > "Las razones que ha dado el juez para su detención prolongada incluye la > posesión de ciertos libros, “la producción de publicaciones y formas de > comuniación”, y el hecho que los defendidos “usan correos con medidas de > seguridad extremas, como el servidor de Riseup” [2]." > > Y segundo: en ningún momento pienso que esto pase "en España nada más y > por eso meto pánico" sino que justamente hago incapié en que
España
> actúa dentro de Interpol, y hace 3 años hubo un operativo cazabrujas que > fue simultáneo en España (que hizo prensa y propaganda incluido un video > OFICIAL de la Policía que parecía sacado de una película clase B
con
> musiquita de fondo) [0] donde supuestamente detuvieron a miembros
de
> anonimous. > > Eso dejó en España el espectacular saldo de 2 detenidos, en la Argentina > 6 (entre varios allanamientos) y en Colombia, Venezuela, etc otros tantos. > Hasta donde sé no pudieron dejarlos presos más de un tiempo preventivo, > pero sirvió bastante para sembrar estupor, ya que entre lo que se > utilizaba para acusar de miembros de anonimous a esas personas mostraban > LOS LIBROS DE SU BIBLIOTECA. Esto está en el video de difusión de
la
> Policía. > Imagínate lo que eso significa si realmente tener ciertos libros en tu > biblioteca puede constituírse como prueba de accionar criminal? > Y el operativo fue internacional. > > YO MISMA soy la ultima en querer desestimar el uso de riseup: no sé si > viste desde qué cuenta escribo. > > A mí ciertamente no me interesa si es España o Argentina. No soy > nacionalista. Si pasa acá lo digo del mismo modo, y acá también pasan > cosas. No entiendo por qué sales en un mail queriendo minimizar la > cuestión, sinceramente. > > Lee de nuevo el comunicado. > Y después me dices qué inventé. > Ojalá hubiera inventado algo. > > Y gracias por las aclaraciones sobre como son las instituciones > judiciales allá, ayuda a entender, por supuesto. > > Cristina > > [0]
https://www.youtube.com/results?search_query=policia+espa%C3%B1a+detencion+d...
> no encontré el del canal de la Policía del 2012, no está más. Este > usuario lo subió casi entero, es le mismo, con sus logos. > [1] https://www.youtube.com/watch?v=rSdkLfq-dOE este es menos gráfico, > tiene la "temible" arma de una máscara como parte de lo
secuestrado.
> > > El 08/01/15 a las 04:30, Daniel escibió: >> Hola Cristina y lista, >> >> Lo que pasa es bastante fuerte, pero quería puntualizar unos detalles: >> >> En tu comunicado (no en el de Riseup) se centra la atención en el >> sistema de correo seguro, cuando en realidad es prácticamente >> irrelevante en ese proceso. No nos gusta a nadie que se incluya ni "de >> refilón", pero no por ello podemos levantar miedo sobre que usar correo >> seguro te señala en España como terrorista, porque eso está lejísimos de >> la realidad. Una cosa es la acusación policial (donde meten basura por >> todos los lados con tonterías como esa) y otra los motivos "pesados" de >> las detenciones que al estar bajo secreto de sumario nos son desconocidas. >> >> La otra cosa es del comunicado de Riseup, un detalle tonto, la Audiencia >> Nacional[1] más que cosas de "interés nacional" es un tribunal >> pre-democrático (heredado de la dictadura, el antiguo "Tribunal de Orden >> Público"). Principalmente se centra en cosas de gran escala
(narco,
>> terrorismo, blanqueo) y otras más suaves pero complejas. Hay auténticas >> historias de terror de lo que todavía pasa hoy en día en los sótanos de >> ese tribunal, sobre todo si eres de Euskalherría :P >> >> Extender que usar Riseup en Españistán puede provocar detenciones por >> terrorismo puede afectar a la difusión y uso de Riseup en España, >> cuidado con las alertas, y muchas gracias por avisarnos de todas formas. >> >> Un abrazo. >> >> [1]
http://es.wikipedia.org/wiki/Audiencia_Nacional_de_Espa%C3%B1a
>> >> >> El 07/01/15 a las 02:54, Cristina [efecto99] escribió: >>> A lxs que tenemos cuenta/correo en riseup hoy nos ha llegado un boletín >>> con una noticia escalofriante: en España usar correos con medidas de >>> seguridad te convierte en un sospechoso de terrorismo y se han efectuado >>> en tono con ello "detenciones preventivas". Algo ilegal en todo
el
>>> derecho internacional y especialmente en los derechos humanos. >>> >>> No hablamos de China, ni de Cuba...no, hablamos de la Comunidad Europea, >>> de un Estado con Convenciones+ Tratados de DDHH ratificados y parte de >>> Interpol. >>> >>> Esto no hace más que agregar escozor en toda persona que valore
su
>>> derecho humano inalienable a la privacidad, como fue siempre respetado >>> en la correspondencia personal, ahora por medios digitales. >>> El "no tengo nada que ocultar" se ha convertido en "no tengo el derecho >>> de querer tener algo privado" >>> >>> En resumen: o te dejas leer los correos, o te detienen como sospechoso >>> de terrorismo. >>> Toda difusión se agradece. Tocan a una, nos tocan a todas. >>> >>> Cristina/99 >>> >>> [en el sitio web de riseup esta información que pego está disponible en >>> 8 idiomas] >>> >>> [es] La seguridad no es un crimen >>> --------------------------------------------- >>> >>> https://help.riseup.net/es/security-not-a-crime >>> >>> El Jueves 16 de diciembre, una operación policial a gran escala tuvo >>> lugar en el Estado Español. Catorce viviendas y centros sociales fueron >>> registrados en Barcelona, Sabadell, Manresa, y Madrid. Libros, panfletos >>> y ordenadores fueron requisados y once personas fueron arrestadas y >>> enviadas a la Audiencia Nacional, un jurado especial para casos
de
>>> “interés nacional”, in Madrid. Se les acusa de incorporación, promoción, >>> gestión y participación de una organización terrorista. Sin embargo, >>> abogadas de la defensa denuncian falta de transparencia, sus clientes >>> han tenido que declarar sin saber de qué se les acusa. “Hablan
de
>>> terrorismo sin especificar actos criminales concretos, o hechos >>> concretos individuales atribuídos a cada una” [2]. Cuando fue >>> questionado por esto, el Juéz Bermúdez respondió “No estoy investigando >>> hechos específicos, estoy investigando la organización, y la amenaza que >>> podrían suponer en el futuro” [1]; convirtiendo esto en un caso más de >>> arresto preventivo en apariencia. >>> >>> Cuatro de las detenidos han sido puestos en libertad, pero siete han >>> sido encarcelados pendientes de juicio. Las razones que ha dado el juez >>> para su detención prolongada incluye la posesión de ciertos libros, “la >>> producción de publicaciones y formas de comuniación”, y el hecho que los >>> defendidos “usan correos con medidas de seguridad extremas, como el >>> servidor de Riseup” [2]. >>> >>> Nosotras rechazamos esta criminalización kafkiana de los movimientos >>> sociales, y la absurda y extrema implicación de que proteger tu propia >>> privacidad en Internet es equivalente a terrorismo. >>> >>> Riseup, como cualquier proveedor de correo, tiene la obligación
de
>>> proteger la privacidad de sus usuarias. Muchas de las “medidas
de
>>> seguridad extremas” usadas por Riseup son buenas prácticas comunes para >>> la seguridad online y son usadas a su vez por proveedores como hotmail, >>> Gmail o Facebook. Sin embargo, a diferencia de estos proveedores, Riseup >>> no está dispuesto a permitir puertas traseras ilegales o vender los >>> datos de sus usuarias a terceras partes. >>> >>> p. El informe del Parlamento Europeo sobre el programa de vigilancia de >>> la NSA de EE.UU. Declara que “la privacidad no es un derecho de lujo, >>> sino los cimientos de una sociedad libre y democrática” [3]. >>> Revelaciones recientes sobre el alcance de la violación del derecho a la >>> privacidad de todas por los Estados muestran que todo lo que se pueda >>> espiar, será espiado [4]. Más aún, sabemos que criminalizar a
las
>>> personas por usar herramientas de privacidad tiene un efecto >>> escalofriante en todo el mundo, y en defensoras de Derechos Humanos, >>> periodistas, y activistas en particular. Renunciar a tu derecho básico a >>> la privacidad por el miedo a ser etiquetada como terrorista es inaceptable. >>> >>> [1] https://directa.cat/actualitat/pandora-empresonada >>> [2] >>>
https://directa.cat/jutge-gomez-bermudez-envia-preso-set-de-onze-persones-de...
>>> [3] >>>
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML%2BCOMPAR...
>>> [4] >>>
http://www.spiegel.de/international/germany/inside-the-nsa-s-war-on-internet...
>>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> > > > -- > Esta comunicación puede ser ilegalmente recogida y almacenada por
la
> Agencia Nacional de Seguridad de los EEUU (NSA) en secreto. Las partes > de este correo electrónico no consienten la recuperación o > almacenamiento de esta comunicación y los metadatos relacionados, así > como la impresión, copia, re-transmisión, difusión, u otra forma
de
> usarlo sin el consenso de sus autores. Si usted no es destinatario > explícito de este mensaje, por favor bórrelo inmediatamente y considere > denunciar la actividad ilegal de su empleador a la justicia de su país o > a la prensa. La privacidad es un derecho fundamental, no colabore
en
> ningún crimen contra ella. > > >
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