S.O.S. - Paneo surround en Ardour2
Hola a todos! Los molesto porque tengo un problema con el paneo surround de Ardour2 (he probado las versiones 2.1, 2.2 y 2.3), y no he podido solucionarlo ni encontrar comentarios al respecto en foros ni en la web en general. Estoy trabajando en Ardour2 con cuatro salidas de audio y pretendo localizar pistas de audio mono en un determinado lugar del espacio delimitado por los cuatro parlantes: +-------------------+ | 1 2 | | | | X | | | | | | | | 3 4 | +-------------------+ Al utilizar el "surround panner" y ubicar un stream de audio por ejemplo como se muestra en el esquema anterior (al frente y la izquierda), la intensidad de los canales traseros es desproporcionada, mucho más alta de lo que debiera para crear la ilusión de ubicación deseada para el sonido paneado. Es decir, si uno panea algo "al frente", siempre se escucha un "fantasma" del sonido en los canales traseros. Análogamente, si el paneo es hacia los parlantes traseros, el "fantasma" aparece en los canales frontales. Esto me ocurre exactamente igual con dos placas de sonido diferentes (una SoundBlaster Live! y una placa integrada 5.1). Me he asegurado de que no esté activa la opción de duplicar los canales frontales en los traseros, y tengo deshabilitadas todas las entradas externas (bajo Windows XP me ha ocurrido que estando habilitada la captura por LINE IN, se "cuela" siempre una porción del sonido de los parlantes delanteros en los traseros, y viceversa). Aporto otro dato que, creo, descarta problemas de configuración o hard: cuando utilizo el surround panner del Linux Multimedia Studio (LMMS), el paneo se produce completamente limpio, sin "fantasmas". Lástima que sólo funcione con los sonidos generados por sus plugins internos... ¿Se trata de un bug de Ardour o el paneo surround está concebido así? ¿Existe algún plugin LADSPA/LV2 capaz de realizar un paneo surround en tiempo real? Realmente me gustaría trabajar la mezcla surround del trabajo sin tener que recurrir a Windows/Nuendo, hace 1 año que me cambié a Linux y estoy más que entusiasmado con su desempeño y estabilidad! Desde ya muchas gracias por cualquier ayuda o comentario. Un abrazo!
Hola Visto y considerando que nadie aquí parecemos saber sobre lo que preguntás, te recomiendo la lista oficial de ardour en inglés: http://lists.ardour.org/listinfo.cgi/ardour-users-ardour.org si no sabés inglés, podrías traducir con el traductor de google, quizá funcione bien, si podemos ayudar en algo, nos decis, gracias El Viernes, 7 de Marzo de 2008 00:07, Sebastián Madinaveitia escribió: | Hola a todos! | | Los molesto porque tengo un problema con el paneo surround de | Ardour2 (he probado las versiones 2.1, 2.2 y 2.3), y no he podido | solucionarlo ni encontrar comentarios al respecto en foros ni en | la web en general. | | Estoy trabajando en Ardour2 con cuatro salidas de audio y pretendo | localizar pistas de audio mono en un determinado lugar del espacio | delimitado por los cuatro parlantes: | | +-------------------+ | | | 1 2 | | | | | | X | | | | | | | | | | | | 3 4 | | | +-------------------+ | | Al utilizar el "surround panner" y ubicar un stream de audio por | ejemplo como se muestra en el esquema anterior (al frente y la | izquierda), la intensidad de los canales traseros es | desproporcionada, mucho más alta de lo que debiera para crear la | ilusión de ubicación deseada para el sonido paneado. Es decir, si | uno panea algo "al frente", siempre se escucha un "fantasma" del | sonido en los canales traseros. Análogamente, si el paneo es hacia | los parlantes traseros, el "fantasma" aparece en los canales | frontales. | | Esto me ocurre exactamente igual con dos placas de sonido | diferentes (una SoundBlaster Live! y una placa integrada 5.1). Me | he asegurado de que no esté activa la opción de duplicar los | canales frontales en los traseros, y tengo deshabilitadas todas | las entradas externas (bajo Windows XP me ha ocurrido que estando | habilitada la captura por LINE IN, se "cuela" siempre una porción | del sonido de los parlantes delanteros en los traseros, y | viceversa). | | Aporto otro dato que, creo, descarta problemas de configuración o | hard: cuando utilizo el surround panner del Linux Multimedia | Studio (LMMS), el paneo se produce completamente limpio, sin | "fantasmas". Lástima que sólo funcione con los sonidos generados | por sus plugins internos... | | ¿Se trata de un bug de Ardour o el paneo surround está concebido | así? ¿Existe algún plugin LADSPA/LV2 capaz de realizar un paneo | surround en tiempo real? Realmente me gustaría trabajar la mezcla | surround del trabajo sin tener que recurrir a Windows/Nuendo, hace | 1 año que me cambié a Linux y estoy más que entusiasmado con su | desempeño y estabilidad! | | Desde ya muchas gracias por cualquier ayuda o comentario. | | Un abrazo! -- Marcos Guglielmetti. www.musix.org.ar http://es.wikiquote.org/wiki/Roberto_Fontanarrosa "Cuando alcancé la sabiduría, ella me miró y dijo: "Ya me alcanza cualquiera"."
Marcos, muchas gracias por la respuesta. Tal como recomendás, voy a probar suerte en el foro de Ardour. De paso te cuento que le escribí (en mi precario inglés) al autor de LMMS, consultándole si habría alguna posibilidad de portar el código del surround panner que sus plugins traen incorporado para construir un plugin LADSPA o LV2 externo, capaz de espacializar audio llegado a través de JACK desde diversas aplicaciones. Por si le sirve o interesa a alguien, reproduzco la respuesta del autor (hay algún trabajo en curso para extender la funcionalidad del surround panner dentro de LMMS): "We'll think about that. I could imagine an additional LED-checkbox in every effect in the FX-chain which enables surround-processing by using an additional effect internally for processing back-speakers. For the time being it'd also work to apply the surround-panning after all effects were processed instead of before (as it is done now) - but that wouldn't work as soon as our mixer is implemented in 0.4.x-version because there effects and so on are processed independent of the instrument-track the sound comes from. In the mixer I'd probably add a surround-panner for each FX-channel too which is applied at the end of each "FX-channel-chain". So please stay patient, I can't help you now but we'll deal with that in our developer-version. toby" Saludos a todos. El Monday 10 March 2008 04:28:29 Marcos Guglielmetti escribió:
Hola
Visto y considerando que nadie aquí parecemos saber sobre lo que preguntás, te recomiendo la lista oficial de ardour en inglés:
http://lists.ardour.org/listinfo.cgi/ardour-users-ardour.org
si no sabés inglés, podrías traducir con el traductor de google, quizá funcione bien, si podemos ayudar en algo, nos decis, gracias
El Viernes, 7 de Marzo de 2008 00:07, Sebastián Madinaveitia escribió: | Hola a todos! | | Los molesto porque tengo un problema con el paneo surround de | Ardour2 (he probado las versiones 2.1, 2.2 y 2.3), y no he podido | solucionarlo ni encontrar comentarios al respecto en foros ni en | la web en general. | | Estoy trabajando en Ardour2 con cuatro salidas de audio y pretendo | localizar pistas de audio mono en un determinado lugar del espacio | delimitado por los cuatro parlantes: | | +-------------------+ | | | 1 2 | | | | | | X | | | | | | | | | | | | 3 4 | | | +-------------------+ | | Al utilizar el "surround panner" y ubicar un stream de audio por | ejemplo como se muestra en el esquema anterior (al frente y la | izquierda), la intensidad de los canales traseros es | desproporcionada, mucho más alta de lo que debiera para crear la | ilusión de ubicación deseada para el sonido paneado. Es decir, si | uno panea algo "al frente", siempre se escucha un "fantasma" del | sonido en los canales traseros. Análogamente, si el paneo es hacia | los parlantes traseros, el "fantasma" aparece en los canales | frontales. | | Esto me ocurre exactamente igual con dos placas de sonido | diferentes (una SoundBlaster Live! y una placa integrada 5.1). Me | he asegurado de que no esté activa la opción de duplicar los | canales frontales en los traseros, y tengo deshabilitadas todas | las entradas externas (bajo Windows XP me ha ocurrido que estando | habilitada la captura por LINE IN, se "cuela" siempre una porción | del sonido de los parlantes delanteros en los traseros, y | viceversa). | | Aporto otro dato que, creo, descarta problemas de configuración o | hard: cuando utilizo el surround panner del Linux Multimedia | Studio (LMMS), el paneo se produce completamente limpio, sin | "fantasmas". Lástima que sólo funcione con los sonidos generados | por sus plugins internos... | | ¿Se trata de un bug de Ardour o el paneo surround está concebido | así? ¿Existe algún plugin LADSPA/LV2 capaz de realizar un paneo | surround en tiempo real? Realmente me gustaría trabajar la mezcla | surround del trabajo sin tener que recurrir a Windows/Nuendo, hace | 1 año que me cambié a Linux y estoy más que entusiasmado con su | desempeño y estabilidad! | | Desde ya muchas gracias por cualquier ayuda o comentario. | | Un abrazo!
El Lunes, 10 de Marzo de 2008 16:56, Sebastián Madinaveitia escribió: | Marcos, muchas gracias por la respuesta. Tal como recomendás, voy | a probar suerte en el foro de Ardour. De paso te cuento que le | escribí (en mi precario inglés) al autor de LMMS, consultándole si | habría alguna posibilidad de portar el código del surround panner | que sus plugins traen incorporado para construir un plugin LADSPA | o LV2 externo, capaz de espacializar audio llegado a través de | JACK desde diversas aplicaciones. Por si le sirve o interesa a | alguien, reproduzco la respuesta del autor (hay algún trabajo en | curso para extender la funcionalidad del surround panner dentro de | LMMS): | | "We'll think about that. I could imagine an additional | LED-checkbox in every effect in the FX-chain which enables | surround-processing by using an additional effect internally for | processing back-speakers. For the time being it'd also work to | apply the surround-panning after all effects were processed | instead of before (as it is done now) - but that wouldn't work as | soon as our mixer is implemented in 0.4.x-version because there | effects and so on are processed independent of the | instrument-track the sound comes from. In the mixer I'd probably | add a surround-panner for each FX-channel too which is applied at | the end of each "FX-channel-chain". | | So please stay patient, I can't help you now but we'll deal with | that in our developer-version. | | toby" Buen ejemplo de interacción con los desarrolladores: quizá en el día a día nos parece ya normal, pero esto deben saberlo los usuarios de software privativo: el software libre lo hacen gente como vos o como yo, que está al alcance de un mail, salud | Saludos a todos. | | El Monday 10 March 2008 04:28:29 Marcos Guglielmetti escribió: | > Hola | > | > | > Visto y considerando que nadie aquí parecemos saber sobre lo que | > preguntás, te recomiendo la lista oficial de ardour en inglés: | > | > http://lists.ardour.org/listinfo.cgi/ardour-users-ardour.org | > | > si no sabés inglés, podrías traducir con el traductor de google, | > quizá funcione bien, si podemos ayudar en algo, nos decis, | > gracias | > | > El Viernes, 7 de Marzo de 2008 00:07, Sebastián Madinaveitia escribió: | > | Hola a todos! | > | | > | Los molesto porque tengo un problema con el paneo surround de | > | Ardour2 (he probado las versiones 2.1, 2.2 y 2.3), y no he | > | podido solucionarlo ni encontrar comentarios al respecto en | > | foros ni en la web en general. | > | | > | Estoy trabajando en Ardour2 con cuatro salidas de audio y | > | pretendo localizar pistas de audio mono en un determinado | > | lugar del espacio delimitado por los cuatro parlantes: | > | | > | +-------------------+ | > | | > | | 1 2 | | > | | | | > | | X | | > | | | | > | | | | > | | | | > | | 3 4 | | > | | > | +-------------------+ | > | | > | Al utilizar el "surround panner" y ubicar un stream de audio | > | por ejemplo como se muestra en el esquema anterior (al frente | > | y la izquierda), la intensidad de los canales traseros es | > | desproporcionada, mucho más alta de lo que debiera para crear | > | la ilusión de ubicación deseada para el sonido paneado. Es | > | decir, si uno panea algo "al frente", siempre se escucha un | > | "fantasma" del sonido en los canales traseros. Análogamente, | > | si el paneo es hacia los parlantes traseros, el "fantasma" | > | aparece en los canales frontales. | > | | > | Esto me ocurre exactamente igual con dos placas de sonido | > | diferentes (una SoundBlaster Live! y una placa integrada | > | 5.1). Me he asegurado de que no esté activa la opción de | > | duplicar los canales frontales en los traseros, y tengo | > | deshabilitadas todas las entradas externas (bajo Windows XP | > | me ha ocurrido que estando habilitada la captura por LINE IN, | > | se "cuela" siempre una porción del sonido de los parlantes | > | delanteros en los traseros, y viceversa). | > | | > | Aporto otro dato que, creo, descarta problemas de | > | configuración o hard: cuando utilizo el surround panner del | > | Linux Multimedia Studio (LMMS), el paneo se produce | > | completamente limpio, sin "fantasmas". Lástima que sólo | > | funcione con los sonidos generados por sus plugins | > | internos... | > | | > | ¿Se trata de un bug de Ardour o el paneo surround está | > | concebido así? ¿Existe algún plugin LADSPA/LV2 capaz de | > | realizar un paneo surround en tiempo real? Realmente me | > | gustaría trabajar la mezcla surround del trabajo sin tener | > | que recurrir a Windows/Nuendo, hace 1 año que me cambié a | > | Linux y estoy más que entusiasmado con su desempeño y | > | estabilidad! | > | | > | Desde ya muchas gracias por cualquier ayuda o comentario. | > | | > | Un abrazo! -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar El miércoles 16 de abril a las 10hs, todos a la Casa de Gobierno. calle 6 e/51 y 53. http://www.mastermagazine.info/articulo/12851.php Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. Exigimos un "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://www.mastermagazine.info/articulo/12831.php http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Comunicado_de_prensa http://wiki.gleducar.org.ar/wiki/Razones_para_usar_software_libre_en_educaci... 2. Te interesa? Unite!, mandame un mail. 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes
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