Hola Pablo, 1º leí ¿Quienes somos? y después lo que escribió en la página que enlazas, aunque no todo, y no me cabe duda de que lo ha escrito irónicamente, destacando de esa forma o sea indirectamente, todas las características y ventajas del SL frente al SP. Saludos Antonio. --- Pablo Lozano <[email protected]> escribió: --------------------------------- La verdad no me queda claro de qué lado del SL está el tipo que escribe esto (para colmo pensé que gpltarragona podría ser un sitio partidario del SL), pero es un lindo manotazo de ahogado, no? Lean sobre todo el final,a hí es cuando ya no entendía nada! Pero es una buena explicación de escritorios, gestores de ventanas, etc. Saludos, PAblito pd. sigue el link http://www.gpltarragona.org/archives/223 --------------------------------- Visita MSN Latino Noticias: Todo lo que pasa en el mundo y en tu paín, ¡en tu idioma! Clic aquí > _______________________________________________
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:-| .... pues el mismo lo ha dicho, q si tuviera una empresa poderosa erradicaría al SL, por lo menos eso da a entender.... quizas sea un error de redaccion eh....... ps na q a preguntarle ....... El día 4/08/07, Antonio Di Primio <[email protected]> escribió:
Hola Pablo, 1º leí ¿Quienes somos? y después lo que escribió en la página que enlazas, aunque no todo, y no me cabe duda de que lo ha escrito irónicamente, destacando de esa forma o sea indirectamente, todas las características y ventajas del SL frente al SP. Saludos Antonio. --- Pablo Lozano <[email protected]> escribió:
---------------------------------
La verdad no me queda claro de qué lado del SL está el tipo que escribe esto (para colmo pensé que gpltarragona podría ser un sitio partidario del SL), pero es un lindo manotazo de ahogado, no? Lean sobre todo el final,a hí es cuando ya no entendía nada! Pero es una buena explicación de escritorios, gestores de ventanas, etc. Saludos,
PAblito
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A mí aun me falta comprender, entre muchas cosas, cómo las pequeñas empresas de software pueden orientar su negocio hacia el software libre. Pasando por varios foros y listas de proyectos más o menos grandes de SL, no falta el programador que se queja cuando le piden que implemente algo que requiere un considerable trabajo, diciendo: ¡no cobro por esto!. Personalmente, si me toca la lotería, tengo en ménte en qué proyectos inyectaría dinero, para que los programadores pudieran concentrarse en ese trabajo. Si me toca eh? :P Ejemplo que me gustaría comprender, tres amigos programadores se juntan para crear software para contabilidad de pymes. Se registran como empresa, en alguna de las formas jurídicas posibles, por lo que desde ese momento deben presentar la contabilidad periodicamente. ¿Cómo enfocaríais el negocio para manteniendo la libertad, hacerlo rentable?. ¿Es posible? ¿conocéis casos directamente? Lo anterior no es una crítica, es ignorancia.
El Martes, 7 de Agosto de 2007 12:25, victor escribió:
A mí aun me falta comprender, entre muchas cosas, cómo las pequeñas empresas de software pueden orientar su negocio hacia el software libre. Pasando por varios foros y listas de proyectos más o menos grandes de SL, no falta el programador que se queja cuando le piden que implemente algo que requiere un considerable trabajo, diciendo: ¡no cobro por esto!. Personalmente, si me toca la lotería, tengo en ménte en qué proyectos inyectaría dinero, para que los programadores pudieran concentrarse en ese trabajo. Si me toca eh? :P
Ejemplo que me gustaría comprender, tres amigos programadores se juntan para crear software para contabilidad de pymes. Se registran como empresa, en alguna de las formas jurídicas posibles, por lo que desde ese momento deben presentar la contabilidad periodicamente. ¿Cómo enfocaríais el negocio para manteniendo la libertad, hacerlo rentable?. ¿Es posible? ¿conocéis casos directamente?
Lo anterior no es una crítica, es ignorancia. el software está en la red, bajalo.. pero... queres que te lo baje yo en un cd?, te puedo cobrar por mi trabajo queres que te lo instale en la pc de tu casa?, te puedo cobrar por mi trabajo queres que te capacite para usarlo?, te puedo cobrar por mi trabajo queres que te de soporte telefónico?, te puedo cobrar por mi trabajo queres que te lo personalice?, te puedo cobrar por mi trabajo queres que te lo modifique?, te puedo cobrar por mi trabajo
amén =P -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
O Miércoles, 8 de Agosto de 2007 04:58, Fernando Toledo escreveu: | O Martes, 7 de Agosto de 2007 12:25, victor escreveu: | > A mí aun me falta compreender, entre muchas cosas, cómo as pequeñas | > empresas de software podem orientar seu negocio hacia ou software libre. | > Pasando pelo vários foros e listas de proyectos mais ou menos grandes de | > SL, não falta ou programador que se queja quando le piden que implemente | > algo que requiere um considerável trabalho, diciendo: ¡não cobro por | > esto!. Pesoalmente, si me toca la lotería, tengo não ménte não qué | > proyectos inyectaría dinero, para que os programadores pudieran | > concentrarse não esse trabalho. Si me toca eh? :P | > | > Ejemplo que me gustaría compreender, tres amigos programadores se juntan | > para crear software para contabilidad de pymes. Se registran como | > empresa, não alguna de as formas jurídicas posibles, pelo lo que desde | > esse momento deben apresentar la contabilidad periodicamente. ¿Cómo | > enfocaríais ou negocio para manteniendo la liberdade, hacerlo rentável?. | > ¿É posible? ¿conocéis casos directamente? | > | > Lo anterior não é uma crítica, é ignorancia. | | ou software está não la rede, bajalo.. | pero... | queres que te lo baje yo não um cd?, te puedo cobrar pelo mi trabalho | queres que te lo instale não la pc de tu casa?, te puedo cobrar pelo mi | trabalho queres que te capacite para usarlo?, te puedo cobrar pelo mi | trabalho queres que te de soporte telefónico?, te puedo cobrar pelo mi | trabalho queres que te lo pesoalice?, te puedo cobrar pelo mi trabalho | queres que te lo modifique?, te puedo cobrar pelo mi trabalho | | amén | | =P Muy bueno! Essos son os exemplos didácticos que se necessitan difundir para entender alguns dois modelos de negócios com software livre... é difícil entender cosas que la maioria desconocemos, gracias pelo explicarlo tão claramente. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Livre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + arquivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecologia: http://autosus.wordpress.com `---' Pesoal: http://marcospcmusica.wordpress.com "Não há preguntas sim respostas, só preguntas mal formuladas" - Morfeo http://es.wikiquote.org/wiki/The_Matrix
¿Marcos hablas portugues? Fernando está muy bien esa respuesta, es clara, sencilla y directa. Da una idea de cómo el modelo de negocio basado en SL se centraría en servicios que genera la implantanción de un nuevo software. Creo que este punto suele ser más difícil de entender porque, a no ser que sea uno economista o brocker, pensamos en el negocio como un trueque: tu me das dinero, yo te doy esta cosa. Donde "cosa" es un kg de mate, un corte de pelo, un/a balarin/a exótico/a, una recompilación del kernel etc. En el caso del SL, según explicas, recibes un paquete de servicios en torno a un software libre (que puedes estudiar, distribuir, mejorar,...). Aunque podría ser que si el grupo de tres programadores amigos libera su software, otras empresas se ofrezcan servicios sobre el mismo programa. ¿Qué podrían hacer ellos como empresa pequeña de software? ¿Es incompatible la exclusividad de soporte con las licencias libres? Si el proyecto es muy grande, está claro que quien mejor conoce el programa son los programadores originales, pero estamos hablando de softwares más pequeños (puse el ejemplo de programas de contabilidad para pymes). Hasta donde entiendo, ¿el software libre hace difícil este tipo de negocios?. Me gustaría también encotrar ejemplos funcionando.
El Miércoles, 8 de Agosto de 2007 07:37, victor escribió:
¿Marcos hablas portugues?
Fernando está muy bien esa respuesta, es clara, sencilla y directa. Da una idea de cómo el modelo de negocio basado en SL se centraría en servicios que genera la implantanción de un nuevo software. Creo que este punto suele ser más difícil de entender porque, a no ser que sea uno economista o brocker, pensamos en el negocio como un trueque: tu me das dinero, yo te doy esta cosa. Donde "cosa" es un kg de mate, un corte de pelo, un/a balarin/a exótico/a, una recompilación del kernel etc. En el caso del SL, según explicas, recibes un paquete de servicios en torno a un software libre (que puedes estudiar, distribuir, mejorar,...). a veces pienso porque esta dificil verlo. nadie contrata un pintor? , un plomero?, un electricista?, un mecánico?
Aunque podría ser que si el grupo de tres programadores amigos libera su software, otras empresas se ofrezcan servicios sobre el mismo programa. ¿Qué podrían hacer ellos como empresa pequeña de software? ¿Es incompatible la exclusividad de soporte con las licencias libres?
Todo es compatible. Hay muchas formas de hacerlo, porque ejemplo quien podría ser instalador exclusivo de windows?, ni si quiera del lado del software privativo es tan real esa exclusividad.
Si el proyecto es muy grande, está claro que quien mejor conoce el programa son los programadores originales, pero estamos hablando de softwares más pequeños (puse el ejemplo de programas de contabilidad para pymes). Hasta donde entiendo, ¿el software libre hace difícil este tipo de negocios?.
Un programa de contabilidad no es tan pequeño como parece. EL software libre te das mas posibilidades , solo solo de vender la caja!
Me gustaría también encotrar ejemplos funcionando.
Del modelo? Aca algunas empresas que podes preguntarles. y estoy seguro que somos muchos mas. http://libroblanco.org.ar/ pd: interesante hilo del modelo de negocios. -- Dock Sud BBS http://www.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
Aunque podría ser que si el grupo de tres programadores amigos libera su software, otras empresas se ofrezcan servicios sobre el mismo programa. ¿Qué podrían hacer ellos como empresa pequeña de software? ¿Es
incompatible
la exclusividad de soporte con las licencias libres? Todo es compatible. Hay muchas formas de hacerlo, porque ejemplo quien podría ser instalador exclusivo de windows?, ni si quiera del lado del software privativo es tan real esa exclusividad.
Creo que estás contestando con la misma pregunta, aunque tal vez no lo entendí bien. La exclusividad la tiene microsoft con sus productos, y esta exclusividad se determina por contrato (licencia). Esa conducta la repite el pequeño empresario, que usa el poco control que tiene sobre un "producto" para convertirlo en dinero. Pediría que si alguien conoce el tema, ¿me puede decir de algún lugar donde discutirlo y aprender? no se si este es el lugar adecuado, ya dirá Marcos.
Si el proyecto es muy grande, está claro que quien mejor conoce el programa son los programadores originales, pero estamos hablando de softwares más pequeños (puse el ejemplo de programas de contabilidad para pymes). Hasta donde entiendo, ¿el software libre hace difícil este tipo de negocios?.
Un programa de contabilidad no es tan pequeño como parece. EL software libre te das mas posibilidades , solo solo de vender la caja!
Con perdón, pero suena a evasiva. Conozco cómo se haría un programa de contabilidad y tampoco es "tan" complicado como podría pensar alquien que no sabe programar. Si vas al fondo de la cuestión, la pregunta sugiere un caso en que otra persona puede comprender el código leyéndolo, por tanto, un vez liberado el código, no hay manera de evitar que surjan otras empresas ofreciendo servicios en torno al programa que realizaron nuestros tres amigos. Y una comunidad pequeña, no puede soportar demasiadas empresas pujando sobre el mismo producto o servicios. Por eso preguntaba que si el SL hace difícil este tipo de negocios pequeños. Por mis preguntas, entenderás que aun tengo las mismas dudas.
Me gustaría también encotrar ejemplos funcionando.
Del modelo? Aca algunas empresas que podes preguntarles. y estoy seguro que somos muchos mas. http://libroblanco.org.ar/
somos? Estás en una de esas empresas? Pero Fernando este tema debería tratarse públicamente, ya que es importante. Bueno de nuevo, si alguien más está interesado en el tema, y puede despejar dudas, le pediría que me indicase un lugar donde hablarlo (si es público mejor). gracias :)
O Miércoles, 8 de Agosto de 2007 12:37, victor escreveu: | ¿Marcos hablas portugues? Não, não entiendo casi nada de portugués, mas estoy desarrollando um software e um diccionario que traducen automáticamente textos entre español e portugués, ver: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Traducções#Traducci.C3.B3n_autom.C3.A1tica_portugu.C3.A9s-espa.C3.B1ol La idéia é traducir todo ou Manual do Usuario de Musix ao portugués, e além poder comunicarme com la comunidad de Brasil, Portugal e outros países. Por ahora só traduce um 25% do texto desde español a portugués, mas ao revés traduce mais, falta desarrollar bem ou diccionario, pelo lo qual estamos buscando ajuda. | Fernando está muy bem esa resposta, é clara, sencilla e directa. Da una | idéia de cómo ou modelo de negocio assentado não SL se centraría não servicios | que genera la implantanção de um nuevo software. Creo que este punto | suele ser mais difícil de entender porque, a não ser que seja uno economista | ou brocker, pensamos não ou negocio como um trueque: tu me das dinero, yo te | doy esta cosa. Donde "cosa" é um kg de mate, um corte de pelo, un/a | balarin/a exótico/a, uma recompilação do kernel etc. Em ou caso do SL, | segundo explicas, recibes um paquete de servicios não torno a um software | livre (que puedes estudar, distribuir, melhorar,...). | | Aunque podría ser que si ou grupo de tres programadores amigos libera su | software, outras empresas se ofrezcan servicios sobre ou mesmo programa. | ¿Qué podrían fazer eles como empresa pequeña de software? ¿Es | incompatible la exclusividad de soporte com as licenças libres? | | Si ou proyecto é muy grande, está claro que quien melhor conoce el | programa son os programadores originales, mas estamos hablando de | softwares mais pequeños (puse ou exemplo de programas de contabilidad para | pymes). Hasta onde entiendo, ¿ou software livre hace difícil este tipo de | negócios?. | | Me gustaría também encoutrar exemplos funcionando. -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Livre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + arquivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecologia: http://autosus.wordpress.com `---' Pesoal: http://marcospcmusica.wordpress.com Fry: "Tal vez não lo comprendais, mas ao fin he encontrado lo que necesito para ser feliz, e não son amigos. Son cosas." Bender: "Yo soy cosa..." http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
muito bem! eu non falo mas posso compreender. funciona palabra a palabra? busca patrones? por ejemplo uno sencillo "Amo-te" :). usas python o algo así? que tipo de ayuda concreta necesitáis? añadir palabras a un diccionario? a curiosidade mata-me boa sorte El día 8/08/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
O Miércoles, 8 de Agosto de 2007 12:37, victor escreveu: | ¿Marcos hablas portugues?
Não, não entiendo casi nada de portugués, mas estoy desarrollando um software e um diccionario que traducen automáticamente textos entre español e portugués,
ver:
http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Traduc ções#Traducci.C3.B3n_autom.C3.A1tica_portugu.C3.A9s-espa.C3.B1ol
La idéia é traducir todo ou Manual do Usuario de Musix ao portugués, e além poder comunicarme com la comunidad de Brasil, Portugal e outros países.
Por ahora só traduce um 25% do texto desde español a portugués, mas ao revés traduce mais, falta desarrollar bem ou diccionario, pelo lo qual estamos buscando ajuda.
| Fernando está muy bem esa resposta, é clara, sencilla e directa. Da una | idéia de cómo ou modelo de negocio assentado não SL se centraría não servicios | que genera la implantanção de um nuevo software. Creo que este punto | suele ser mais difícil de entender porque, a não ser que seja uno economista | ou brocker, pensamos não ou negocio como um trueque: tu me das dinero, yo te | doy esta cosa. Donde "cosa" é um kg de mate, um corte de pelo, un/a | balarin/a exótico/a, uma recompilação do kernel etc. Em ou caso do SL, | segundo explicas, recibes um paquete de servicios não torno a um software | livre (que puedes estudar, distribuir, melhorar,...). | | Aunque podría ser que si ou grupo de tres programadores amigos libera su | software, outras empresas se ofrezcan servicios sobre ou mesmo programa. | ¿Qué podrían fazer eles como empresa pequeña de software? ¿Es | incompatible la exclusividad de soporte com as licenças libres? | | Si ou proyecto é muy grande, está claro que quien melhor conoce el | programa son os programadores originales, mas estamos hablando de | softwares mais pequeños (puse ou exemplo de programas de contabilidad para | pymes). Hasta onde entiendo, ¿ou software livre hace difícil este tipo de | negócios?. | | Me gustaría também encoutrar exemplos funcionando.
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Fry: "Tal vez não lo comprendais, mas ao fin he encontrado lo que necesito para ser feliz, e não son amigos. Son cosas." Bender: "Yo soy cosa..."
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El Miércoles, 8 de Agosto de 2007 20:07, Vircy Parker escribió: | muito bem! eu non falo mas posso compreender. lo mismo yo! | funciona palabra a palabra? si, o frase a frase. Ahora estoy incorporando 6000 palabras desde http://www.hipatia.info/docs/dicc.txt :-D | busca patrones? por ejemplo uno sencillo | "Amo-te" Si, o sea, no: eso lo cambiaría por Te amo, si estuviera así el diccionario: Amo-te / Te Amo / | :). usas python o algo así? No, sólo BASH, pero no es que sea lo adecuado, simplemente lo hice como un ejercicio, y porque ahora me costaría aprender otro lenguaje. En los comentarios del script digo que quien quiera programar lago en python o lo que sea, que lo haga. Hernán Ordiales aportó una solución en python y eso figura en el sitio, pero aún no la incorporé, y tardaré bastante si nadie más lo sabe hacer: sería mejor reprogramarlo todo, a mi juicio. ver: http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/pt-es.sh | que tipo de ayuda concreta necesitáis? añadir palabras a un diccionario? Si: pero para hacer eso, primero hay que procesar un texto en portugués para que lo traduzca al español, y del resultado que te muestra (con diff y todo), puedas ver qué palabras necesitan incluirse, e incluso qué errores se cometieron, para arreglarlos. | a curiosidade mata-me jeje, adelante, está todo en la Web. ahora tengo que agregar esas 6000 palabras, representará un cambio grande eso, pero insuficiente | boa sorte | | El día 8/08/07, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > O Miércoles, 8 de Agosto de 2007 12:37, victor escreveu: | > | ¿Marcos hablas portugues? | > | > Não, não entiendo casi nada de portugués, mas estoy desarrollando um | > software | > e um diccionario que traducen automáticamente textos entre español e | > portugués, | > | > ver: | > | > http://www.musix.org.ar/wiki/index.php/Traduc | > ções#Traducci.C3.B3n_autom.C3.A1tica_portugu.C3.A9s-espa.C3.B1ol | > | > | > La idéia é traducir todo ou Manual do Usuario de Musix ao portugués, e | > além | > poder comunicarme com la comunidad de Brasil, Portugal e outros países. | > | > Por ahora só traduce um 25% do texto desde español a portugués, mas ao | > revés | > traduce mais, falta desarrollar bem ou diccionario, pelo lo qual estamos | > buscando ajuda. | > | > | Fernando está muy bem esa resposta, é clara, sencilla e directa. Da | > | una idéia de cómo ou modelo de negocio assentado não SL se centraría | > | não | > | > servicios | > | > | que genera la implantanção de um nuevo software. Creo que este punto | > | suele ser mais difícil de entender porque, a não ser que seja uno | > | > economista | > | > | ou brocker, pensamos não ou negocio como um trueque: tu me das dinero, | > | > yo | > te | > | > | doy esta cosa. Donde "cosa" é um kg de mate, um corte de pelo, un/a | > | balarin/a exótico/a, uma recompilação do kernel etc. Em ou caso do SL, | > | segundo explicas, recibes um paquete de servicios não torno a um | > | > software | > | > | livre (que puedes estudar, distribuir, melhorar,...). | > | | > | Aunque podría ser que si ou grupo de tres programadores amigos libera | > | su software, outras empresas se ofrezcan servicios sobre ou mesmo | > | programa. ¿Qué podrían fazer eles como empresa pequeña de software? | > | ¿Es incompatible la exclusividad de soporte com as licenças libres? | > | | > | Si ou proyecto é muy grande, está claro que quien melhor conoce el | > | programa son os programadores originales, mas estamos hablando de | > | softwares mais pequeños (puse ou exemplo de programas de contabilidad | > | > para | > | > | pymes). Hasta onde entiendo, ¿ou software livre hace difícil este tipo | > | > de | > | > | negócios?. | > | | > | Me gustaría também encoutrar exemplos funcionando. | > | > -- | > `&' | > # Marcos Guglielmetti, co-director de | > # Musix GNU+Linux, 100% Software Livre para artistas | > _#_ http://www.musix.org.ar | > (#) | > / O \ + arquivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix | > ( === ) Ecologia: http://autosus.wordpress.com | > `---' Pesoal: http://marcospcmusica.wordpress.com | > | > Fry: "Tal vez não lo comprendais, mas ao fin he encontrado lo que | > necesito para ser feliz, e não son amigos. Son cosas." | > Bender: "Yo soy cosa..." | > | > http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama | > | > | > _______________________________________________ | > Musix GNU+Linux - www.musix.org.ar | > Musix-usuarios mailing list | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/musix-usuarios -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com "No hay preguntas sin respuestas, sólo preguntas mal formuladas" - Morfeo http://es.wikiquote.org/wiki/The_Matrix
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